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萍聚头条

楼主: 老太爷2008

[其它] 大家来聊一聊自己的‘青春读本’

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发表于 2009-9-11 09:53 | 显示全部楼层
苏俄文学用索尔仁尼琴的小说里的一段话概括最好:
走在冰原上,看见一个人艰难的对他喊话。
可是除了飕飕的冷风,什么也没听见。
等回到有烤火炉的户内,
那话语才化冻,分明是“Help!”
就是寒冷的大地把人的 ...
老太爷2008 发表于 2009-9-11 09:43




这人的你都能引出来。。。
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发表于 2009-9-11 09:55 | 显示全部楼层
电影拍的也很到位。不过自从知道沈老先生感情世界其实也波涛汹涌,就没啥兴致翻这文了。
trees 发表于 2009-9-11 09:47


电影莫有看过,哪天找来看看
不过
ms 有8
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发表于 2009-9-11 09:55 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2009-9-11 09:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 老太爷2008 于 2009-9-11 10:00 编辑

这人的你都能引出来。。。
muri 发表于 2009-9-11 09:53

索尔仁尼琴是我阅读的最后一位苏俄作家。
他还写过一些随想,简短,幽默,引人深思。
举个例子(记得大概,文字不确):
公民伊万和安德烈一起去食品部排队买红肠。
两人因为一件小事口角起来,
发展为肢体冲突。
伊万从布包里拿出一根刚买的黄瓜
对着安德烈脑袋敲下去。
安德烈倒地身亡。

我们现在吃的就是这种黄瓜!
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发表于 2009-9-11 09:58 | 显示全部楼层
三国我是真不爱看,气场不合
trees 发表于 2009-9-11 09:55




这词儿用得好,就像我和言情小说以及刘庸张小娴的立志文
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发表于 2009-9-11 09:59 | 显示全部楼层
电影莫有看过,哪天找来看看
不过
ms 有8
muri 发表于 2009-9-11 09:55

我行过许多地方的桥,看过许多次数的云,喝过许多种类的酒,却只爱过一个正当最好年龄的人。看后来他夫人的采访,应该不是他爱对过,而是选对过这样一个人。
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发表于 2009-9-11 10:01 | 显示全部楼层
我行过许多地方的桥,看过许多次数的云,喝过许多种类的酒,却只爱过一个正当最好年龄的人。看后来他夫人的采访,应该不是他爱对过,而是选对过这样一个人。
trees 发表于 2009-9-11 09:59



表达真含蓄
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发表于 2009-9-11 10:02 | 显示全部楼层
这词儿用得好,就像我和言情小说以及刘庸张小娴的立志文
muri 发表于 2009-9-11 09:58

所谓的心灵鸡汤文和如何成材成功文,我也看不进去。
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 楼主| 发表于 2009-9-11 10:04 | 显示全部楼层
很多作品都很好看,就是后期所谓的青铜时代也有些好东西。苏联时期电影真不错,办公室故事,两个人的车站,合法婚姻,看的人笑中有泪。

莫泊桑也是个好手,但他中短篇比长篇出色很多。
trees 发表于 2009-9-11 09:53

所以我对作家的排名是看他‘驾驭结构的能力’

有人精于句组,有人段落精巧,
有人的构架能力在章节的层次至臻完美!

能写史诗长卷,草灰伏线的,才是大师中的大师!
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发表于 2009-9-11 10:07 | 显示全部楼层
所以我对作家的排名是看他‘驾驭结构的能力’。

有人精于句组,有人段落精巧,
有人的构架能力在章节的层次至臻完美!

能写史诗长卷,草灰伏线的,才是大师中的大师!
老太爷2008 发表于 2009-9-11 10:04

这就是男人和女人不同了,很多时候更让我念念不忘的甚至是一两个句子。
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 楼主| 发表于 2009-9-11 10:09 | 显示全部楼层
我行过许多地方的桥,看过许多次数的云,喝过许多种类的酒,却只爱过一个正当最好年龄的人。看后来他夫人的采访,应该不是他爱对过,而是选对过这样一个人。
trees 发表于 2009-9-11 09:59

这话我记得,境界啊!
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发表于 2009-9-11 10:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 muri 于 2009-9-11 10:10 编辑
所以我对作家的排名是看他‘驾驭结构的能力’。

有人精于句组,有人段落精巧,
有人的构架能力在章节的层次至臻完美!

能写史诗长卷,草灰伏线的,才是大师中的大师!
老太爷2008 发表于 2009-9-11 10:04




我觉得小说最重要的有两点,一是结构,二是想象力虚构的能力,也就是一个是结构一个是情节
没有后者,再好的结构,也是纪实,历史,不是小说。
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发表于 2009-9-11 10:11 | 显示全部楼层
大事和小节,男人喜欢看前者,女人感动执着于后者。
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发表于 2009-9-11 10:11 | 显示全部楼层
这就是男人和女人不同了,很多时候更让我念念不忘的甚至是一两个句子。
trees 发表于 2009-9-11 10:07



俺觉得在驾驭结构和虚构情节的要求后,就是语言了。。。

如果光看语言,那应该去看诗
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 楼主| 发表于 2009-9-11 10:11 | 显示全部楼层
这就是男人和女人不同了,很多时候更让我念念不忘的甚至是一两个句子。
trees 发表于 2009-9-11 10:07

这么说来,其实女性更适合阅读日本文学。

俳句是他们的强项了。
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 楼主| 发表于 2009-9-11 10:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 老太爷2008 于 2009-9-11 10:19 编辑
我觉得小说最重要的有两点,一是结构,二是想象力虚构的能力,也就是一个是结构一个是情节
没有后者,再好的结构,也是纪实,历史,不是小说。
muri 发表于 2009-9-11 10:09


堆砌文字者,其实有两个流派。
就想村上在访谈中说过:
我一直徘徊在‘语言优美’和‘故事精巧’中,最后还是选择了后者。


Robert Musil说:写作就是为每一个文字而痛苦。
因此他综其一生,就那部Der Mann ohne Eigenschaften,
我看的译本,读的相当痛苦。也许只有读德文才能领会精髓。

我个人觉得小说的第一要素是情节。
小说纠其渊源,就是故事!
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发表于 2009-9-11 10:16 | 显示全部楼层
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发表于 2009-9-11 10:16 | 显示全部楼层
这么说来,其实女性更适合阅读日本文学。

俳句是他们的强项了。
老太爷2008 发表于 2009-9-11 10:11



haiku 就是诗啊。。。

日本的小说还是很强的。。。大江健三郎,太宰治什么的都不是盖的
即便是日本的女性小说也比华语女性小说有筋道得多,很多暴力美学。最近流行的几个小女生就是例子。估计是思想更加自由
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发表于 2009-9-11 10:17 | 显示全部楼层
这么说来,其实女性更适合阅读日本文学。

俳句是他们的强项了。
老太爷2008 发表于 2009-9-11 10:11

华丽的堆砌谁都写,平淡入微的文字才见真功夫。所以比起日本文学和能剧,更喜欢日本纪录片和电影。
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发表于 2009-9-11 10:18 | 显示全部楼层
堆砌文字者,其实有两个流派。
就想村上在访谈中说过:
我一直徘徊在‘语言优美’和‘故事精巧’中,最后还是选择了后者。
老太爷2008 发表于 2009-9-11 10:14



他很多用英语写,估计是想优美也优美不了
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发表于 2009-9-11 10:18 | 显示全部楼层
他很多用英语写,估计是想优美也优美不了
muri 发表于 2009-9-11 10:18

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发表于 2009-9-11 10:21 | 显示全部楼层

trees 发表于 2009-9-11 10:18



这也是日本文学界好多人不吊他的原因,说他脱离日本文化,没有日本语言美
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 楼主| 发表于 2009-9-11 10:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 老太爷2008 于 2009-9-11 10:23 编辑
haiku 就是诗啊。。。

日本的小说还是很强的。。。大江健三郎,太宰治什么的都不是盖的
即便是日本的女性小说也比华语女性小说有筋道得多,很多暴力美学。最近流行的几个小女生就是例子。估计是思想更加自 ...
muri 发表于 2009-9-11 10:16


只是俳句更简短,不超过十几个字。
非常意象。
象后现代画派!

其实我对日本文学的四季美,和对女性阴柔美的淋漓尽致的描写非常欣赏!

大江全集看过,不合我的胃口。
写得过于悲苦,压抑啊!
他的生活烙印影响笔触太深。
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 楼主| 发表于 2009-9-11 10:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 老太爷2008 于 2009-9-11 10:36 编辑
他很多用英语写,估计是想优美也优美不了
muri 发表于 2009-9-11 10:18

村上觉得日文小说是‘湿小说’,
就是男女关系,人物情感写的灰常滴湿,灰常滴湿

摆脱这种氛围最好的办法,就是去除‘语境’,抛弃日文字。
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发表于 2009-9-11 10:27 | 显示全部楼层
只是俳句更简短,不超过十几个字。
非常意象。
象后现代画派!

其实我对日本文学的四季美,和对女性阴柔美的淋漓尽致的描写非常欣赏!

大江全集看过,不合我的胃口。
写得过于悲苦,压抑啊!
他的生活 ...
老太爷2008 发表于 2009-9-11 10:21



嘿嘿,日本文学中最出色的俺觉得的暴力,性,变态。。。这个他们世界一流
所以我最爱村上龙,而不是村上春树。
你说的阴柔美,俺觉得是他们的审美比较细腻决定地,岛国活了今天没明天,就想着发现美呢
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只是俳句更简短,不超过十几个字。
非常意象。
象后现代画派!

其实我对日本文学的四季美,和对女性阴柔美的淋漓尽致的描写非常欣赏!

大江全集看过,不合我的胃口。
写得过于悲苦,压抑啊!
他的生活 ...
老太爷2008 发表于 2009-9-11 10:21

这和中国古诗词还是有差距的,记得那首圆圆春日出,悠悠白日长。 级别有些白菜。
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发表于 2009-9-11 10:29 | 显示全部楼层
不过也可能和翻译有关,文字的魅力是需要母语的土壤。
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 楼主| 发表于 2009-9-11 10:30 | 显示全部楼层
日本文字我最推崇:
芥川龙之介
川端康成
三島由紀夫

都是BT的人,
文学家一定要扭曲,要神经质,方有好文字!
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发表于 2009-9-11 10:30 | 显示全部楼层
嘿嘿,日本文学中最出色的俺觉得的暴力,性,变态。。。这个他们世界一流
所以我最爱村上龙,而不是村上春树。
你说的阴柔美,俺觉得是他们的审美比较细腻决定地,岛国活了今天没明天,就想着发现美呢{:5_38 ...
muri 发表于 2009-9-11 10:27

看看日本文学艺术影视的每个方面,其实都不同,各有各的极端,日本这民族挺可怕的。
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发表于 2009-9-11 10:30 | 显示全部楼层
日本文字我最推崇:
芥川龙之介
川端康成
三島由紀夫

都是BT的人,
文学家一定要扭曲,要神经质,方有好文字!
老太爷2008 发表于 2009-9-11 10:30

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