公司读博，等待中。。。

wochenende128 · 发表于 2009-9-14 01:29

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本帖最后由 wochenende128 于 2009-9-25 15:00 编辑

个人很好奇，在公司读博的话，对大学的指导教授来说有什么好处呢？

教授不可能白指导吧，他希望得到的是什么呢，是帮他提供公司的数据？帮他和公司建立紧密联系？帮他代课？未来的博士论文有教授的参与？

最新问题

公司推荐了一个教授，但是只是给了该教授的链接，
因为公司有个Doktorand在这个教授手下读博，其他的貌似都需要自己去谈

因为时间关系，有点想可以同时和两个教授谈，
一个是公司说的这个教授，一个是我们之前自己联系过的教授（bf上课的教授）
因为和教授谈的时间可长可短，写邮件，约Termin，再Presentation之类的，
不知道需要折腾多少时间.

可是又担心这样不妥，万一两个都愿意指导，还得拒绝一方。。。
大家觉得呢？

☆★☆★☆ · 发表于 2009-9-14 08:23

主要帮教授和公司建立紧密联系，以达到获得公司项目的目的

wochenende128 · 发表于 2009-9-14 13:42

主要帮教授和公司建立紧密联系，以达到获得公司项目的目的
☆★☆★☆ 发表于 2009-9-14 08:23

专业是wirtschaftsinfomatik，在西门子

按照你的说法，前者建立联系是必然的，不过密切与否也取决于三方的态度，至于后者能否获得公司什么项目不是一定的吧，还是说其实在读博的过程中也要积极帮教授达到这个目的，否则就不太好？

flytohome · 发表于 2009-9-14 14:05

我教授就是公司的，还跟我在公司一个办公室。

wochenende128 · 发表于 2009-9-14 15:10

我教授就是公司的，还跟我在公司一个办公室。
flytohome 发表于 2009-9-14 14:05

哇？还有这种情况？那不是节省了很多很多精力

你的教授是在学校和公司两边都挂职的？

我男朋友是公司给他读博的机会，但是题目还没定下来，必须还要有学校的教授指导，因为只有学校才有权利授予学位，于是他就忙碌在两者之间，感觉好折腾。。。

flytohome · 发表于 2009-9-14 17:16

对，我那个教授是被学校聘去当教授的，每星期公司２天，学校３天。
不过偶尔要被迫去学校晃一天，路费学校还不给我报

orionsnow · 发表于 2009-9-14 17:49

报销路费的事情不应该问学校，应该问工作单位。

不过估计也是不给报。但是你们应该有类似交通补助的东西吧？

路费很多么？

wochenende128 · 发表于 2009-9-14 17:55

对，我那个教授是被学校聘去当教授的，每星期公司２天，学校３天。
不过偶尔要被迫去学校晃一天，路费学校还不给我报
flytohome 发表于 2009-9-14 17:16

这样的教授真是可遇不可求啊。。。羡慕。。。
我也觉得路费应该找公司处理，因为你是拿的公司的工作合同和工作签证的，和学校其实没有太大关系，但是估计不太会给报销的

wochenende128 · 发表于 2009-9-14 17:56

对，我那个教授是被学校聘去当教授的，每星期公司２天，学校３天。
不过偶尔要被迫去学校晃一天，路费学校还不给我报
flytohome 发表于 2009-9-14 17:16

这个晃一天，主要干啥呢？哈哈

wochenende128 · 发表于 2009-9-14 22:25

大家都不热情。。。

flytohome · 发表于 2009-9-15 10:12

本帖最后由 flytohome 于 2009-9-15 10:24 编辑

报销路费的事情不应该问学校，应该问工作单位。

不过估计也是不给报。但是你们应该有类似交通补助的东西吧？

路费很多么？
orionsnow 发表于 2009-9-14 17:49

这个晃一天，主要干啥呢？哈哈
wochenende128 发表于 2009-9-14 17:56

公司为了避免麻烦，跟学校签的forschungsvertrag，然后学校在和我签合同。但是公司和学校不在一个地方，每一两个月我教授就会要我去一次（宣誓一次，帮教授改他个人网页一次，监考一次口试。。

）。
本来路费和开会的开销公司已经在和学校的forschungsvertrag里预付了。但是这笔钱进了学校的帐户要再提出来就必须申请，可是我理论上是要在学校呆着的，学校没有先例无法操作，现在要是去的话都是教授把他的路费补一部分给我

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 11:54

公司为了避免麻烦，跟学校签的forschungsvertrag，然后学校在和我签合同。但是公司和学校不在一个地方，每一两个月我教授就会要我去一次（宣誓一次，帮教授改他个人网页一次，监考一次口试。。）。
...
flytohome 发表于 2009-9-15 10:12

貌似也挺复杂的，我以为你是直接和公司签合同，那么对学校其实就没啥义务可言。
其实可以理解为你和教授都是学校派驻公司的研究人员，你和你的教授一起大部分时间一起在公司研究课题，偶尔回学校串下门。

觉得你的教授挺好的，还自己帮你补贴路费

可以问一下，当初你的题目是学校给的，还是公司？或者是，其实学校和公司已经有课题了，你加入进入，题目公司和学校本来就协调好了的？
感觉我男朋友一会儿去公司，一会儿又去学校，又去公司。。。好折腾

葱白小小 · 发表于 2009-9-15 12:12

很多操作方法了
尤其是和大公司有合作项目的教授
我比较清楚的是两种
一种是互换
教授和公司协议
帮忙带几个公司的博士生
公司允许教授把自己的几个博士生塞公司里来

还有一种就是有些项目是有政府津贴的～

公司读博风险也挺大的
这事情也看多了
到时候乱七八糟影响毕业的事情一堆堆
完全看人品看运气的
当然个人实力强的可能相对容易应付点

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 12:52

本帖最后由 wochenende128 于 2009-9-15 12:53 编辑

很多操作方法了
尤其是和大公司有合作项目的教授
我比较清楚的是两种
一种是互换
教授和公司协议
帮忙带几个公司的博士生
公司允许教授把自己的几个博士生塞公司里来

还有一种就是有些项目是有政府津贴的～ ...
葱白小小发表于 2009-9-15 12:12

公司读博的风险，我从来没了解过

我男朋友的情况是不是公司读博里挺麻烦的方式？
他是公司原来的上司给推荐的，所以和公司谈还蛮顺利的，这个省了很多时间
然后自己去学校找愿意指导他的教授，谈下来才发现，挺麻烦的，得不断地协调，两头汇报
不知道在公司读博的朋友是不是也是这样，这个阶段一般得持续多久？

葱白小小 · 发表于 2009-9-15 12:58

一般来说
教授不会外接对自己没有好处的项目
教授如果很起劲的促成什么事情
那肯定是看到了有中远期利益
大家都很俗

这种情况
其实应该先让公司帮忙去找教授
一般公司都会有自己固定合作的教授
自己去找
涉及的利益冲突就太多了
而且大家都不会明讲
都要靠悟～
很累

你BF这情况
我个人建议
先去找公司问问他们有没有合作教授

另外你问的教授来往公司的报销问题
这也是看学校和公司的
有些学校有专门资金给教授的
但是有些贪心教授希望两边都拿
有些公司效益好的时候都可以报销
效益不好的时候就要商量
一般住和餐饮公司肯报销的
来回车费难说

至于风险
真是看人品，摊手
公司读博一般只肯签3年
也不让延合同
3年项目做出来也倒算了
皆大欢喜
但是因为教授或者公司谁的刁难
做不出来真是浪费时间

能工作尽量工作
工作了再读博也是机会多多

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 13:33

你说得真好！我一下明白了很多
之前我就纳闷，是和公司签合同，在公司上班，领公司的薪水，
冒冒然去学校找教授谈，教授为什么要指导你呢，
没好处的话谁都不傻，教授没理由浪费时间白干活。
刚才传达给男朋友了，他说公司提过在Aachen和München有合作教授，
但是他当时没太在意，以为自己去学校联系以前上过课的教授就可以。
现在他要去联系一下之前说的合作教授了，不然真有一直折腾下去的趋势。

他是坚决不要在学校读博的，觉得工作经验更重要，
投入4，5年的时间在学校研究课题，将来找工作也未必就有啥优势，
不过像西门子这样的大公司目前基本不招人，
加上有人推荐，
所以感觉在西门子边工作边读博也算当前一个不错的选择。
的确像你说的那样，是签3年合同，
对方也说了不期望延长太久，最多可以再延3个月这样。

相信你的话对很多人都会有帮助的

flytohome · 发表于 2009-9-15 13:42

你说得真好！我一下明白了很多
之前我就纳闷，是和公司签合同，在公司上班，领公司的薪水，
冒冒然去学校找教授谈，教授为什么要指导你呢，
没好处的话谁都不傻，教授没理由浪费时间白干活。
刚才传达给男朋友了 ...
wochenende128 发表于 2009-9-15 13:33

我的也是签的三年，不过是E－１３的合同，比正式工作要少一些。
在公司不用承担教学任务，以后如果进工业界的话还算工作经验。

葱白小小 · 发表于 2009-9-15 13:44

你说得真好！我一下明白了很多
之前我就纳闷，是和公司签合同，在公司上班，领公司的薪水，
冒冒然去学校找教授谈，教授为什么要指导你呢，
没好处的话谁都不傻，教授没理由浪费时间白干活。
刚才传达给男朋友了 ...
wochenende128 发表于 2009-9-15 13:33

那个啥
你别介意
我忽然觉得你BF很逗
公司有固定合作的在亚琛和慕尼黑
居然还要自己去找其他教授
试问
德国有什么高校还能比这两所更有名气呢？

在西门子读博啊
你BF是8是电子或者机电方面的？
不错不错
有机会大家多联系～

flytohome · 发表于 2009-9-15 13:46

公司读博的风险，我从来没了解过
我男朋友的情况是不是公司读博里挺麻烦的方式？
他是公司原来的上司给推荐的，所以和公司谈还蛮顺利的，这个省了很多时间
然后自己去学校找愿意指导他的教授，谈下 ...
wochenende128 发表于 2009-9-15 12:52

我从去年十一月份公司帮我办，一直到今年３月份才办好。主要是公司里URLAUB的太多，经常等个签字就要等一个月

葱白小小 · 发表于 2009-9-15 13:50

17# flytohome
你是属于运气好的
跟对了教授
是派公司读博拿学校方面的全职薪水

一般没那么好运气的
由公司牵头，安排读博的
几个大企业都只给半职的
教授先物色好然后塞进公司的一般是全职

flytohome · 发表于 2009-9-15 14:01

17# flytohome
你是属于运气好的
跟对了教授
是派公司读博拿学校方面的全职薪水

一般没那么好运气的
由公司牵头，安排读博的
几个大企业都只给半职的
教授先物色好然后塞进公司的一般是全职
葱白小小发表于 2009-9-15 13:50

我承认的确是运气比较好，之前我在这里实习,论文因为这里是最后一次性发一笔钱我就回学校写了，
走的时候我betreuer跟我说如果想读博士他可以帮我推荐，因为他和很多德国大学教授关系都很好。我论文写了一半的时候给他写信问这方面的事，结果那里另一个同事正好去兼教授了，就给我提供了这个位置。
所以我现在和教授都是dutzen，直接叫名字

葱白小小 · 发表于 2009-9-15 14:12

我承认的确是运气比较好，之前我在这里实习,论文因为这里是最后一次性发一笔钱我就回学校写了，
走的时候我betreuer跟我说如果想读博士他可以帮我推荐，因为他和很多德国大学教授关系都很好。我论文写了一半的时候 ...
flytohome 发表于 2009-9-15 14:01

这种是可遇不可求
典型的人品太好
而且公司和教授在毕业的时候也不会过于为难
bosch在南德和很多Hochschule都有这样的合作～
运气真是很不错
不过你也不挑thema吧～

☆★☆★☆ · 发表于 2009-9-15 14:12

21# flytohome

orionsnow · 发表于 2009-9-15 14:22

我倒是对那个公司聘的教授挺感兴趣的，那岂不是要来回跑？

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 14:49

我的也是签的三年，不过是E－１３的合同，比正式工作要少一些。
在公司不用承担教学任务，以后如果进工业界的话还算工作经验。
flytohome 发表于 2009-9-15 13:42

读博钱挺少的，不过如果在乎钱的话，大家就不走读博这条路了
西门子貌似是2000，我男朋友谈的时候，对读博还没怎么研究过，不知道还有什么半职，全职之分，后来知道了，写了信去问，人事部回复是
In Bezug auf ihre Frage zur Diplomantenanstellung sind sie als Diplomant ein freier Mitarbeiter d.h., dass sie nicht Vollzeit -oder Teilzeitbeschäftigt sind, daher besteht für sie keine Anwesenheitspflicht. Natürlich kann es sein das im Rahmen ihrer Diplomarbeit eine Anwesenheit erwünscht ist, jedoch sollten sie dies im Detail mit ihrer Fachabteilung besprechen.
目前合同还没签，我有点糊涂了。。。大家是怎么个样子大概？
男朋友主要关心定题目，这些细节我没事就帮他瞎捉摸（貌似还帮到他了

）

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 14:53

那个啥
你别介意
我忽然觉得你BF很逗
公司有固定合作的在亚琛和慕尼黑
居然还要自己去找其他教授
试问
德国有什么高校还能比这两所更有名气呢？

在西门子读博啊
你BF是8是电子或者机电方面的 ...
葱白小小发表于 2009-9-15 13:44

我已经批评他啦

他之前对很多读博的细节都不了解，半职全职还是我告诉他的。。。
他当时脑子就没往合作教授上想

他专业是wirtschaftsinformatik

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 15:02

我从去年十一月份公司帮我办，一直到今年３月份才办好。主要是公司里URLAUB的太多，经常等个签字就要等一个月
flytohome 发表于 2009-9-15 13:46

这么长时间。。。就是公司负责所有的手续，包括学校方面的合同，你只需要自己拿着合同去外管局办理签证对吗？
男朋友是8月份谈的，对方说10月份正式开始，不过到现在合同还没签，因为教授的问题，之前又都在休假，挺拖时间的

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 15:02

17# flytohome
你是属于运气好的
跟对了教授
是派公司读博拿学校方面的全职薪水

一般没那么好运气的
由公司牵头，安排读博的
几个大企业都只给半职的
教授先物色好然后塞进公司的一般是全职
葱白小小发表于 2009-9-15 13:50

他是前者，我男朋友的情况就是后者

葱白小小 · 发表于 2009-9-15 15:04

公司的回信你别当回事情了
几家大公司里面读博
从收入上来看就是半职的收入
大众奥迪那里明确写的是每周20小时工作量
但是读博嘛，毕竟是科研
所以写多少根本无所谓
人在不在其实也无所谓
有进展有结果有负责人喜欢看到的收获是最重要的
每隔一段时间都要汇报的
没进展小心被骂

flytohome的读博性质和你BF不一样
他收入还是不错的
年薪算算大概也有4万欧了
和那些一毕业就拿5万的虽然不能比
但税后也没差多少

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 15:05

我承认的确是运气比较好，之前我在这里实习,论文因为这里是最后一次性发一笔钱我就回学校写了，
走的时候我betreuer跟我说如果想读博士他可以帮我推荐，因为他和很多德国大学教授关系都很好。我论文写了一半的时候 ...
flytohome 发表于 2009-9-15 14:01

感觉就是专门为你安排的。。。。

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 15:19

公司的回信你别当回事情了
几家大公司里面读博
从收入上来看就是半职的收入
大众奥迪那里明确写的是每周20小时工作量
但是读博嘛，毕竟是科研
所以写多少根本无所谓
人在不在其实也无所谓
有进展有结果有负责 ...
葱白小小发表于 2009-9-15 15:04

你的发言真是精辟
一针见血
我知道是2000工资的时候，直接联想是半职
对方答复却是没有anwesenheit的要求
不过男朋友自己是打算又可能的话尽量当全职参与
就像你说的
人在不在无所谓
有进展有成果才最重要

另外，这个2000的工资再一交税
扣除生活费
真是没剩多少了
离上海的房子还是很远很远
1年4万，5万的朋友
好生羡慕呐

葱白小小 · 发表于 2009-9-15 15:32

那你赶紧和你男朋友结婚
一级我记得2000的brutto只能拿1300多欧
三级可以拿到1500多欧

上海的房子靠工资肯定是没希望的
怎么都要走走偏财运

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 15:46

那你赶紧和你男朋友结婚
一级我记得2000的brutto只能拿1300多欧
三级可以拿到1500多欧

上海的房子靠工资肯定是没希望的
怎么都要走走偏财运
葱白小小发表于 2009-9-15 15:32

我这不是还执意要回国嘛
结婚前还得先心里建设建设
像昨天那帖子的楼主那样
等个半年1年考验期
对了，结婚还能省保险
我们没事算了算
税后1300的话
和siemens的werkstudent差不多了
可是费用都提上去了
保险，车票啥的
1个月能省下500欧
这和上海的房价都哪和哪呀
所以派我先回国
看看有啥
歪门邪道

葱白小小 · 发表于 2009-9-15 15:51

本帖最后由葱白小小于 2009-9-15 16:21 编辑

我给你支个邪门歪道
~~~~

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 16:17

你牛！
我已经通知他了
让他安排安排！
哈哈哈

葱白小小 · 发表于 2009-9-15 16:22

看到就好
我编辑掉了

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 16:26

我谁都不告诉

flytohome · 发表于 2009-9-15 16:50

错过了发财的门道

再发一遍吧

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 17:26

错过了发财的门道
再发一遍吧
flytohome 发表于 2009-9-15 16:50

你明明有阳光大道嘛，还来凑热闹
这个歪门邪道是适用于我这种家属性质的啦

快快回答下我上面的问题吧
手续要办那么长时间？你只需要拿着合同去办签证就可以了？
话说本来10月要开始的，可是现在都还没签合同。。。

flytohome · 发表于 2009-9-15 18:11

你明明有阳光大道嘛，还来凑热闹
这个歪门邪道是适用于我这种家属性质的啦

快快回答下我上面的问题吧
手续要办那么长时间？你只需要拿着合同去办签证就可以了？
话说本来10月要开始的，可是现 ...
wochenende128 发表于 2009-9-15 17:26

我的手续比较复杂，先要从公司申请到这笔钱，公司总部在国外要批，然后再由我们这的头和学校系的头签合同，所以时间比较长。。。
我签证的时候连合同都没拿，学校变态，要先拿签证再签合同，
于是我就拿着教授给我开的一张证明去签证了，还是复印件
如果你在签证之前就能拿到合同那么签证就更没什么问题了

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 19:46

本帖最后由 wochenende128 于 2009-9-15 19:50 编辑

谢谢分享！大家鼓掌！

手续确实麻烦，不过好在基本不需要你自己弄，还是非常幸运的！
感觉像是一堆人为你量身订造了一个极佳的机会。。。哈哈

先前我的脑子里一直认为是先定好了题目，然后签好合同，最后再去办理签证。
你的经历倒真启发了我
即使合同还没签下来
可以让公司先出具证明之类的文件，先办理签证（虽然有点小风险）
因为学生签证9月学期末就自动失效了
本来想10月正好开始读博的话
过渡得正好
现在合同还迟迟没签
心急火燎了都

谢谢你的发言啊，再次掌声！

葱白小小 · 发表于 2009-9-15 19:59

那啥
公司读博很多时候都是先签合同
然后再安排教授和题目的
之前一般大致知道是哪个领域的而已

所以你BF如果很挑题目和内容的话
总是麻烦的

pattonoriental · 发表于 2009-9-15 20:12

学校，要先拿签证再签合同，
..
flytohome 发表于 2009-9-15 17:11

this is common

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 20:14

本帖最后由 wochenende128 于 2009-9-15 20:17 编辑

这个是西门子的程序，应该是全公司统一的

1.) Klärung und Detailierung des Promotionsthemas
2.) Auf der Basis des Themenentwurfs wird eine sogenannte Kooperationsvereinbarung getroffen, diese wird von Ihnen, der Universität und von uns unterschrieben, d.h. zu diesem Zeitpunkt muss der betreuende Professor feststehen und die Kooperation gegenzeichnen.
3.) Dann erstellt unsere Personalbteilung eine Bestätigung für das Ausländeramt, damit der Aufenthaltstitel verlängert werden kann.
4.) Verlängerung des Aufenthaltstitels

大家看看吧

葱白小小 · 发表于 2009-9-15 20:22

我忘记了
我们公司这里的博士生都是德国人
没签证这回事情
所以基本上都是签了合同再慢慢讨论其他事情
具体题目定下来之前就给公司干其他活

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 20:28

那啥
公司读博很多时候都是先签合同
然后再安排教授和题目的
之前一般大致知道是哪个领域的而已

所以你BF如果很挑题目和内容的话
总是麻烦的
葱白小小发表于 2009-9-15 19:59

我现在头晕啦

刚才传达了flytohome的信息
BF竟然说他知道是先办签证，再签合同
于是我又研究了一下我上面复制4步（公司邮件内容）
我没搞懂签合同究竟是第几个步骤
貌似是4之后的第五步？

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 20:31

我忘记了
我们公司这里的博士生都是德国人
没签证这回事情
所以基本上都是签了合同再慢慢讨论其他事情
具体题目定下来之前就给公司干其他活
葱白小小发表于 2009-9-15 20:22

哈哈哈
原谅你原谅你
谁让你今天为这个帖子做了大贡献呢

签证真是麻烦啊
大家继续来讨论
我吃口热饭先

葱白小小 · 发表于 2009-9-15 20:31

我现在头晕啦
刚才传达了flytohome的信息
BF竟然说他知道是先办签证，再签合同
于是我又研究了一下我上面复制4步（公司邮件内容）
我没搞懂签合同究竟是第几个步骤
貌似是4之后的第五步？
wochenende128 发表于 2009-9-15 20:28

你还是按照西门子的说法办
我刚才有点糊涂了
我在的那块目前为止还没中国人读博的先例
都是德国或欧盟的
所以没签证的问题

wochenende128 · 发表于 2009-9-15 20:59

你还是按照西门子的说法办
我刚才有点糊涂了
我在的那块目前为止还没中国人读博的先例
都是德国或欧盟的
所以没签证的问题
葱白小小发表于 2009-9-15 20:31

恩！
基于这4个步骤
1，题目
2，个人，教授，公司协商达成一致（合作协议？）
3，公司人事部出具证明
4，利用公司证明申请办理签证

我个人觉得，
西门子也是拿着证明先去办理签证，办下来之后再签合同
和flytohome的情况一样（flytohome，你的情况应该是正常的）

jiejiedog · 发表于 2009-9-16 14:57

楼主的bf读博课题确定了没有，如果上来就确定了课题，半位还可以还可以接受，如果要你bf自己定题目的话，应该要求全位的。而签合同就是签正常员工的工作合同，此外另外签一份nebentaetigkeit，关于读博具体事宜的。这样的话，收入和正常员工完全一样。如果在bayern的大公司，起始年薪大于5w。
我的教授人比较好，从来也不催我课题进度，也不要求我回去尽教学义务（距离太远了）。因为照他的意思，我不能比大学研究所的assi毕业早，否则对于留在大学的人来说不公平。

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 15:38

这经济形式下还能自己要求？
公司给什么好好接着已经不错了
ls说的这种是有
但是在西门子博士宝马奥迪等这些地方简直就是不可能的任务
本来就到处节省开支kurzarbeit
毕业生基本上都不招
这种给全职的公司读博位置
像飞利浦通用的研究所说不定还肯

要么就是长袖善舞
要明白公司和大学合作的乾坤
这里面猫腻多了
两边都可以谈下来
这对于大多数刚毕业的diplom来说太难了
又不是某位4分××毕业自己开个咨询公司糊弄人的能人

jiejiedog · 发表于 2009-9-16 15:46

大环境不好是事实，不过具体也要看那个专业方向了。某个专业现在火得不得了，以至于想去用高薪挖人都挖不到。即使是在当前的siemens，也有这样的部门。
另外飞利浦状态不好，研究所在缩减部门，基本没有机会给全位的。

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 15:50

本帖最后由葱白小小于 2009-9-16 15:52 编辑

唉，你说的要高薪挖人的专业
也很少会把眼光投向普通应届生的

我们这块也要招DA
都招了将近1年了
也没合适的人选
究其原因
就是要求太高了
基本上没有哪些学生在diplom阶段就对××××××等有经验的

原来飞利浦的研究所也不行了

看来以后也就GE一枝独秀了
最近汽车行业的几个公司
也开始对属下的研究中心下手了

jiejiedog · 发表于 2009-9-16 16:02

ge确实还不错，因为他的战略重点就是可再生能源，就是我指的热门专业。即使在汽车行业，如果有电动汽车专业背景，绝对可以在audi找到全位。
找读博的公司，如果发现应征者学习成绩优秀，之前研究方向的实习经历丰富的话，还是会接受全位要求的。

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 16:02

to jiejiedong

谢谢你的回帖！我bf的情况是这样的
之前在公司实习，做werkstudent，他的上司推荐他去读博的（貌似大公司很多读博的位子都属于内部信息，在一般的网站没有公布的）。有了这个推荐我和bf都觉得很高兴，因为节省了很多时间去找，他挺在乎读博的时间还有工作经验的，于是公司读博满足了他两方面的要求，加上现在招聘形势不好，进大公司很困难。于是在这种条件下，他也根本没想过去谈合同（他也没了解过，没有对比），他觉得大公司一般都是统一的tarif，也就接受了。不过2000欧真的挺少的，我们只能安慰自己读博本来就不是为了钱。。。
我看到论坛上有人干了一段时间之后，主动要求变为全职的，也许以后bf可以去试试，因为他本来就打算尽可能多地参与工作，那反正都花时间投入了，有全职的收入当然应该争取。

另外，我有一点不太明白，你是在公司读博对吧？那应该就是3年的时间吧？你说教授觉得你不能比大学研究所的assi毕业早，那一般要4，5年，这个不是矛盾了？或者因为你是全职的，所以没有3年的限制？

他和对方谈了之后，有了个大概的方向，也就是研究领域吧，具体我也不懂，貌似就是公司要搞一个项目，还有点革命性的意义，介绍完之后，就让他回来，自己定一个具体的题目，也就是细化一下题目。其实挺难为他的，毕竟那个要搞的项目还没搞，他也没太接触过，而博士题目要需要是研究的人很少的，所以他花了很多时间决定题目，现在自己有4个选项，看对方觉得哪个比较好。

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 16:05

ls的ls的资历我也拜读过
diplom时代就有专利并且发表两篇IEEE的人才太罕见

所以我只能说普通应届生。。。
还是没有你这样的资历和公司讨价还价的

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 16:06

这经济形式下还能自己要求？
公司给什么好好接着已经不错了
ls说的这种是有
但是在西门子博士宝马奥迪等这些地方简直就是不可能的任务
本来就到处节省开支kurzarbeit
毕业生基本上都不招
这种给全职 ...
葱白小小发表于 2009-9-16 15:38

对的，关键bf 觉得大公司应该都是统一的tarif
你不做还有很多人愿意做。。。
也怪他自己什么别的细节都不关心不了解，脑子里没有概念没有对比
昨天多亏了你的提醒
他联系对方希望推荐合作教授了
周五面谈
回头我再来汇报

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 16:07

本帖最后由葱白小小于 2009-9-16 16:08 编辑

貌似就是公司要搞一个项目，还有点革命性的意义，介绍完之后，就让他回来，自己定一个具体的题目，也就是细化一下题目。其实挺难为他的，毕竟那个要搞的项目还没搞，他也没太接触过，而博士题目要需要是研究的人很少的，所以他花了很多时间决定题目，现在自己有4个选项，看对方觉得哪个比较好。
wochenende128 发表于 2009-9-16 16:02

。。。。。
这其实很亏的
就和闭门造车没什么区别
风险相对较大

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 16:11

ge确实还不错，因为他的战略重点就是可再生能源，就是我指的热门专业。即使在汽车行业，如果有电动汽车专业背景，绝对可以在audi找到全位。
找读博的公司，如果发现应征者学习成绩优秀，之前研究方向的实习经历丰富 ...
jiejiedog 发表于 2009-9-16 16:02

恩，我感觉bf还不错，但应该还没到那么优秀的境界

想问问，如果先干1年左右，（bf是那种特投入的人，脑子也很好用），之后在提出转全职有可能性不？还是会更难？

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 16:13

ls的ls的资历我也拜读过
diplom时代就有专利并且发表两篇IEEE的人才太罕见

所以我只能说普通应届生。。。
还是没有你这样的资历和公司讨价还价的
葱白小小发表于 2009-9-16 16:05

我是普通应届生
我bf是普通的优秀应届生
都是普通人

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 16:17

。。。。。
这其实很亏的
就和闭门造车没什么区别
风险相对较大
葱白小小发表于 2009-9-16 16:07

我也觉得。。。
我们再次意识到风险了！
我想建议他去了解清楚，到底最后博士毕业的标准是啥（这个你看现实嘛？）
不要真的白忙一场

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 16:17

我是普通应届生
我bf是普通的优秀应届生
都是普通人
wochenende128 发表于 2009-9-16 16:13

这也是看时机和运气的
我觉得造就特别优秀的人
是天时地利人和缺一不可的

我以前认识的一个朋友
也是属于学习很厉害很想往科研发展的
当初学校里的berater都说这样的人才要特别开小灶
特别培养
可惜他遇人不良
被一个教授暗中穿小鞋
彻底断了他以后往科研发展的念头
悲剧啊

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 16:22

我也觉得。。。
我们再次意识到风险了！
我想建议他去了解清楚，到底最后博士毕业的标准是啥（这个你看现实嘛？）
不要真的白忙一场
wochenende128 发表于 2009-9-16 16:17

这多半别人没办法给你答案
但是可以先了解起来
目前这个领域
已经从哪些方向开始研究了
这些路目前的进展如何
哪些是肯定走不通了哪些是还可能走的通
最好找一个高屋建瓴的高手把把脉
这种高手一般都是跨学科的

公司有时候也很不人道的
招个博士进来当炮灰的
仅仅是证明了
那条路走不通。。。
悲剧啊

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 16:23

我以前认识的一个朋友
也是属于学习很厉害很想往科研发展的
当初学校里的berater都说这样的人才要特别开小灶
特别培养 ...
葱白小小发表于 2009-9-16 16:17

默哀啊

教授在公司读博的过程中到底是个什么地位？
博士毕业与否决定权在他？

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 16:24

默哀啊
教授在公司读博的过程中到底是个什么地位？
博士毕业与否决定权在他？
wochenende128 发表于 2009-9-16 16:23

没错
教授有生杀大权
我见过悲剧～
可能还要上演的悲剧
希望你BF不要上演

jiejiedog · 发表于 2009-9-16 16:27

。。。。。
这其实很亏的
就和闭门造车没什么区别
风险相对较大
葱白小小发表于 2009-9-16 16:07

同意！
公司一般发展都有一个主线，内部评估的频率应该是1年一次，所以你可以想象，什么样子的题目可以被公司设定为3年或以上的project？如果三年后的结果是负面的（也就说你bf的博士课题没有实际意义和价值），会不会对公司战略发展造成大影响？答案是不会，因为公司定的这个方向是发展策略中的旁支，风险高，能做出来最好，做不出来也没大损失的备用方案。
所以，楼主的bf应该尽可能先积累工业界经验，不要急着定题目，尝试着和公司沟通一下，能否先以普通员工身份工作起来，必要的话让教授出面帮你说话。等到你bf很清楚自己的该往那个方向挖掘下去，再敲定题目。

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 16:28

这多半别人没办法给你答案
但是可以先了解起来
目前这个领域
已经从哪些方向开始研究了
这些路目前的进展如何
哪些是肯定走不通了哪些是还可能走的通
最好找一个高屋建瓴的高手把把脉
这种高手一般都是跨学 ...
葱白小小发表于 2009-9-16 16:22

哎呀，我又要找人把脉了！忙死我了

bf特实在，他觉得什么事都靠自己
往往被骗被欺负都不知道
还傻干。。。
我都帮他把要点统计下来了
多称职的女朋友啊

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 16:35

同意！
公司一般发展都有一个主线，内部评估的频率应该是1年一次，所以你可以想象，什么样子的题目可以被公司设定为3年或以上的project？如果三年后的结果是负面的（也就说你bf的博士课题没有实际意义和价值），会 ...
jiejiedog 发表于 2009-9-16 16:27

说得很在理！
这个教授到底是什么角色地位啊？
小小说掌握博士是否能毕业的大权
你又说可以让教授出面协调一下
bf现在想联系公司的合作教授进行指导
这个关系就更有意思了
合作教授是站在公司立场的还是？
本来bf想找自己上课的教授来带
不过困难重重
帖子前面也讲了

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 16:45

jiejiedog说的让教授协调不是那么容易的事情
如果教授爱才胜过爱财
那么靠实力说话是有效果的
如果教授更看重的是经济利益
又怎么会来抽时间做对他没好处的事情呢？

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 16:49

jiejiedog说的让教授协调不是那么容易的事情
如果教授爱才胜过爱财
那么靠实力说话是有效果的
如果教授更看重的是经济利益
又怎么会来抽时间做对他没好处的事情呢？
葱白小小发表于 2009-9-16 16:45

我也觉得
而且现在还是个陌生的合作教授
一点没接触过
千万不要不靠谱啊。。。
jiejiedog的教授很好的样子
像你说的
人品问题。。。

马屁精 · 发表于 2009-9-16 16:56

楼主的bf读博课题确定了没有，如果上来就确定了课题，半位还可以还可以接受，如果要你bf自己定题目的话，应该要求全位的。而签合同就是签正常员工的工作合同，此外另外签一份nebentaetigkeit，关于读博具体事宜的。这 ...
jiejiedog 发表于 2009-9-16 14:57

请教高手，嫩是搞什么方向的？

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 16:59

可再生能源？
我从对话中猜的。。。

马屁精 · 发表于 2009-9-16 16:59

唉，你说的要高薪挖人的专业
也很少会把眼光投向普通应届生的

我们这块也要招DA
都招了将近1年了
也没合适的人选
究其原因
就是要求太高了
基本上没有哪些学生在diplom阶段就对××××××等有经 ...
葱白小小发表于 2009-9-16 15:50

不会吧？搞什么方向的啊？一个小小的DA搞那么夸张？

jiejiedog · 发表于 2009-9-16 17:35

说得很在理！
这个教授到底是什么角色地位啊？
小小说掌握博士是否能毕业的大权
你又说可以让教授出面协调一下
bf现在想联系公司的合作教授进行指导
这个关系就更有意思了
合作教授是站在公司立场的还是？ ...
wochenende128 发表于 2009-9-16 16:35

那还用说，教授当然是至关重要的。你bf和上课教授关系铁不铁？如果很铁，当然可以让教授出面说话。

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 17:54

本帖最后由 wochenende128 于 2009-9-16 17:55 编辑

那还用说，教授当然是至关重要的。你bf和上课教授关系铁不铁？如果很铁，当然可以让教授出面说话。
jiejiedog 发表于 2009-9-16 17:35

bf本来是打算直接找自己上课的教授指导公司的博士论文，他之前在这个lehrstuhl作hiwi和tutor，但只是和同事关系好，和教授真谈不上。他自己因为上了那么多课，觉得这个教授人不错。

但是在协调公司和教授的时候，我们发现很麻烦，（其实本来发帖子的目的就是想了解，公司读博对学校教授有啥好处，没好处为啥要指导），小小在这里提醒说，应该先联系公司的合作教授，之前公司也说了在Aachen和 München的大学有合作。现在bf的目标也是由合作教授来带，貌似协调起来容易一些？不过这个合作教授就真的完全没接触过了，不知道靠不靠谱啊。。。

这个合作教授到底是什么立场？为公司项目考虑得多一点？
另外，公司推荐了合作教授给bf的话，是不是就不好拒绝了，比如，做了一段时间，发现不好，是不是也很无奈啊。。

自己找教授，公司的合作教授，看来还是有点不好决定

马屁精 · 发表于 2009-9-16 18:14

75# wochenende128

嫩bf正在写毕业论文是吗？啥时候可以结束？

benbenbaobao · 发表于 2009-9-16 18:16

...
所以，楼主的bf应该尽可能先积累工业界经验，不要急着定题目，尝试着和公司沟通一下，能否先以普通员工身份工作起来，必要的话让教授出面帮你说话。等到你bf很清楚自己的该往那个方向挖掘下去，再敲定题目。

，尤其是对于非学院派发展方向的人很适用。
比如我LG从Haupt就开始在学院工作（Fraunhofer Institut),毕业的时候他坚决放弃了那里提供的读博合同，因为他几年下来看到许多人在那里根本无法专心写自己的论文，而且无法有方向性地选择Thema,而工资又不尽人意，对将来提供的经验也模糊。。。
（下面这段我直接从另一个帖子拷过来了）他是在公司工作２年之后有方向性地开始功博士学位的，平时工作和薪水都不耽误，纯粹利用自己业余时间写论文（算是私事吧）。但是事先和公司领导打过招呼，因为Thema和Forschung都希望能得到公司的支持，结果比较幸运，领导（也是博士）很有兴趣，并承诺“betreuen”和设备支持（公司的考虑估计是最后双赢吧）,还间接帮我ＬＧ找到了现在的Doktorvater（高校教授），因为最后的学位还是学校发放.
而我个人就是Diplom毕业直接读博的，没深没浅，甚至为了吸引教授的兴趣，开了一个贼难的题目，写起来自然更难。。。

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 18:27

75# wochenende128

嫩bf正在写毕业论文是吗？啥时候可以结束？
马屁精发表于 2009-9-16 18:14

刚刚毕业，到9月30号该换找工作签证了，本来说好是10月份开始工作读博的。。。
现在很着急

马屁精 · 发表于 2009-9-16 18:30

看嫩老公还是挺强的，别担心，只是时间问题嘛

刚刚毕业，到9月30号该换找工作签证了，本来说好是10月份开始工作读博的。。。
现在很着急
wochenende128 发表于 2009-9-16 18:27

马屁精 · 发表于 2009-9-16 18:31

，尤其是对于非学院派发展方向的人很适用。
比如我LG从Haupt就开始在学院工作（Fraunhofer Institut),毕业的时候他坚决放弃了那里提供的读博合同，因为他几年下来看到许多人在那里根本无法专心写自己 ...
benbenbaobao 发表于 2009-9-16 18:16

哦，卖狗的

现在的牛人真多啊

jiejiedog · 发表于 2009-9-16 18:39

我也觉得
而且现在还是个陌生的合作教授
一点没接触过
千万不要不靠谱啊。。。
jiejiedog的教授很好的样子
像你说的
人品问题。。。
wochenende128 发表于 2009-9-16 16:49

也不完全是教授人品问题。第一页就有人说了，教授通过学生可以跟企业走的更近，意味着他可能拿到的项目也越多。学生嘛，知恩图报，以后有什么项目要和高校合作的话，当然肥水不流外人田。这个是中长期的投资。

benbenbaobao · 发表于 2009-9-16 18:43

哦，卖狗的

现在的牛人真多啊
马屁精发表于 2009-9-16 18:31

这话不喜欢！
其实很多道理大家都知道，就是无法落实到行动。。。我也只是现身说法，希望可以给LZ和LZBF提供一点儿参考。因为感觉LZBF是完全有选择的权力和能力的。

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 18:44

，尤其是对于非学院派发展方向的人很适用。
比如我LG从Haupt就开始在学院工作（Fraunhofer Institut),毕业的时候他坚决放弃了那里提供的读博合同，因为他几年下来看到许多人在那里根本无法专心写自己 ...
benbenbaobao 发表于 2009-9-16 18:16

这样真是蛮好的，想法加上运气
你LG是毕业之后没有在fraunhofer先读博，而是先在那里工作，之后才同时全职工作并读博的对吗？

我bf运气差了一点，他是一直在西门子实习，作werkstudent，可是现在西门子基本不招人，没法留下来工作，他上司就推荐他先去读博。他还是挺看重西门子这个牌子的吧，读完博也许还有机会留下来工作，如果不能，那也用3年读了博士，还有一定的工作经验。主要也考虑现在经济形势不好，想找一份好工作不容易，所以有得有失，现在这个阶段挺折腾

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 18:46

bf本来是打算直接找自己上课的教授指导公司的博士论文，他之前在这个lehrstuhl作hiwi和tutor，但只是和同事关系好，和教授真谈不上。他自己因为上了那么多课，觉得这个教授人不错。

但是在协调公司和教授的时 ...
wochenende128 发表于 2009-9-16 17:54

合作教授有严格的有混日子的
如果你们公司合作的都是亚琛或慕尼黑的
那多半严谨大于混日子
越是著名的教授或者在工业界圈子里出名的教授
越是在公司项目里有主动权和话语权
说个简单例子吧
我这里同事跟的合作教授非常严格
对这个同事的研究成果很不满意
要求推翻重来
但是时间已经过去大半了
目前是公司的gruppenleiter帮忙说好话
看教授能不能网开一面
这个事情目前仍旧交涉中
暂时不知道结果如何

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 18:49

有机会工作的自然开始工作
现在这不是选次级方案嘛。。。。

去年经济危机之前
像lz BF这种专业是不用担心找工作问题的
到处都在抢人

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 18:49

看嫩老公还是挺强的，别担心，只是时间问题嘛
马屁精发表于 2009-9-16 18:30

一方面是时间（时间拖着，其实多了很多不必要的麻烦，比如签证，保险什么的，同时也没有收入了。）
另外因为帖子，意识到公司读博的风险不小
找教授这么重要的环节我们没有足够重视，现在有点慌了手脚
到底是合作教授好，还是自己找教授好
前者正常情况（普通人品）不会为了个人或者公司利益，最后为难人吧
这个博士毕业怎么也没个明确的标准呢。。。

jiejiedog · 发表于 2009-9-16 18:49

这样真是蛮好的，想法加上运气
你LG是毕业之后没有在fraunhofer先读博，而是先在那里工作，之后才同时全职工作并读博的对吗？

我bf运气差了一点，他是一直在西门子实习，作werkstudent，可是现在西门子基本不 ...
wochenende128 发表于 2009-9-16 18:44

介绍你bf的专业背景和siemens部门的状况把，还有博士课题。让有经验的人看看是不是值得半位。

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 18:52

也不完全是教授人品问题。第一页就有人说了，教授通过学生可以跟企业走的更近，意味着他可能拿到的项目也越多。学生嘛，知恩图报，以后有什么项目要和高校合作的话，当然肥水不流外人田。这个是中长期的投资。
jiejiedog 发表于 2009-9-16 18:39

明白
那公司合作教授呢？已经和公司有联系了，也有合作了，他又图点啥呢？在合作教授手下读博能为教授提供什么呢？

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 18:56

。。。。。。
悟性啊悟性

图啥？
世间有啥好图的？
也就名利再加个色
色先撇开去
合作教授的名和利都不会少的
公司出钱让他挂名带个博士
如果研究有成果或者有专利
对他难道没好处？

你别去深究他们到底是如何合作的
这些告诉你有什么用？
难道你去塞钱吗或者搞项目投资吗？

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 18:56

合作教授有严格的有混日子的
如果你们公司合作的都是亚琛或慕尼黑的
那多半严谨大于混日子
越是著名的教授或者在工业界圈子里出名的教授
越是在公司项目里有主动权和话语权
说个简单例子吧
我这里同事跟的合 ...
葱白小小发表于 2009-9-16 18:46

刚看你些的内容，我觉得严格是褒义词，混日子是贬义词
看到你同事的例子，两个词反过来了

希望他早点有好消息，你也记得上来给大家打打气

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 18:59

有机会工作的自然开始工作
现在这不是选次级方案嘛。。。。

去年经济危机之前
像lz BF这种专业是不用担心找工作问题的
到处都在抢人
葱白小小发表于 2009-9-16 18:49

唉，他对自己的要求还高，想要找一份好的工作，最好能是大公司，哪那么容易

jiejiedog · 发表于 2009-9-16 18:59

明白
那公司合作教授呢？已经和公司有联系了，也有合作了，他又图点啥呢？在合作教授手下读博能为教授提供什么呢？
wochenende128 发表于 2009-9-16 18:52

有几种可能，一种属于公司技术顾问，平时拿钱的，当然带个dr不是问题。另外一种就是和公司有很多合作项目，公司要求顺便带个把人读博他当然也不会拒绝。
其实专业的圈子很小，如果你能把你bf工作背景介绍一下的话，基本上亚琛或者慕尼黑的教授的名字也就大概了解了。

benbenbaobao · 发表于 2009-9-16 18:59

这样真是蛮好的，想法加上运气
你LG是毕业之后没有在fraunhofer先读博，而是先在那里工作，之后才同时全职工作并读博的对吗？

我bf运气差了一点，他是一直在西门子实习，作werkstudent，可是现在西门子基本不招人，没法留下来工作，他上司就推荐他先去读博。他还是挺看重西门子这个牌子的吧，读完博也许还有机会留下来工作，如果不能，那也用3年读了博士，还有一定的工作经验。主要也考虑现在经济形势不好，想找一份好工作不容易，所以有得有失，现在这个阶段挺折腾wochenende128 发表于 2009-9-16 18:44

不是。我LG只是读书的Haupt阶段在fraunhofer做为学生工作，后来毕业之后就到另一个城市的公司工作了（也是他写DA的公司）。其实他真的觉得2年的工作使他在专业上成熟了很多，所以后来的开题和进展才觉得更顺利，以及对自己的未来发展的方向也逐步明朗。。。
其实我现在真是觉得学位这东西真的不一定要一气呵成，可能是读了太久了吧。。。而且对于男人来说，“真正的”事业发展也许更重要。。。

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 19:02

介绍你bf的专业背景和siemens部门的状况把，还有博士课题。让有经验的人看看是不是值得半位。
jiejiedog 发表于 2009-9-16 18:49

专业wirtschaftsinfomatik
部门西门子医疗
博士课题我不特别懂，是process innovation方面的

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 19:03

。。。。。。
悟性啊悟性
图啥？
世间有啥好图的？
也就名利再加个色
色先撇开去
合作教授的名和利都不会少的
公司出钱让他挂名带个博士
如果研究有成果或者有专利
对他难道没好处？

你别去深究 ...
葱白小小发表于 2009-9-16 18:56

貌似我有点太较劲啦！
检讨检讨，有些事确实不能深究，关键我也究不出啥

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 19:03

唉，他对自己的要求还高，想要找一份好的工作，最好能是大公司，哪那么容易
wochenende128 发表于 2009-9-16 18:59

赶紧让你BF来自我介绍一下
看jiejiedog的回复
应该是和亚琛的教授很铁
说不定可以支招或者引见
机不可失时不再来

jiejiedog · 发表于 2009-9-16 19:06

96# 葱白小小
我可没这个本事，而且人家是弱电，医疗方向的。貌似和楼主bf本身的专业背景和siemens的部门也不太一样啊。。。

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 19:07

有几种可能，一种属于公司技术顾问，平时拿钱的，当然带个dr不是问题。另外一种就是和公司有很多合作项目，公司要求顺便带个把人读博他当然也不会拒绝。
其实专业的圈子很小，如果你能把你bf工作背景介绍一下的话 ...
jiejiedog 发表于 2009-9-16 18:59

对的，其实适合的教授也没太多
我说的那些信息够吗？

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 19:09

不是。我LG只是读书的Haupt阶段在fraunhofer做为学生工作，后来毕业之后就到另一个城市的公司工作了（也是他写DA的公司）。其实他真的觉得2年的工作使他在专业上成熟了很多，所以后来的开题和进展才觉得更顺利， ...
benbenbaobao 发表于 2009-9-16 18:59

对的，我男朋友也是很看重工作经验，所以坚决不要在学校读博。
就是现在让他舍弃这个西门子读博的机会挺难的
如果没有这个机会，也就放开手了
现在有了，反而放不开了

jiejiedog · 发表于 2009-9-16 19:10

方向不同，提供不了教授信息啦。。。不妨去各处打听打听教授的名声。

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 19:14

方向不同，提供不了教授信息啦。。。不妨去各处打听打听教授的名声。
jiejiedog 发表于 2009-9-16 19:10

伤心了。。。我还以为我要变成bf的贵人了

可是公司推荐合作教授之后，还能拒绝嘛，不管名声好不好，也只能接受了吧（不能说，因为这个教授名声怎么怎么，需要换一个。。。）
我比较多虑

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 19:16

谢谢大家这么踊跃发言
我会积极更新的！
希望不断有好消息来
先吃口热饭！

马屁精 · 发表于 2009-9-16 19:23

好了，又水上了

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 19:32

谢谢大家这么踊跃发言
我会积极更新的！
希望不断有好消息来
先吃口热饭！
wochenende128 发表于 2009-9-16 19:16

这版主不发红包啊

俺这两天码字也不少
那个100巨猿不过分吧

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 19:36

建议你BF目前
1。先收集一下各种学术期刊上关于他今后方向的论文
   好好研读一下
2。再去西门子看看有没有其他已经读博的
   和他们都谈一下
   看看他们愿不愿意说说在那个部门读博的看法和对教授的评价

马屁精 · 发表于 2009-9-16 19:54

这版主不发红包啊
俺这两天码字也不少
那个100巨猿不过分吧
葱白小小发表于 2009-9-16 19:32

偶混了那么久，也没拿多少
嫩那么轻松凑想拿100啊

马屁精 · 发表于 2009-9-16 19:58

对了，如果嫩发帖，斑斑会有小奖滴

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 20:01

建议你BF目前
1。先收集一下各种学术期刊上关于他今后方向的论文
   好好研读一下
2。再去西门子看看有没有其他已经读博的
   和他们都谈一下
   看看他们愿不愿意说说在那个部门读博的看法和对教授的评价 ...
葱白小小发表于 2009-9-16 19:36

你说的第一点，他确定题目的时候就一直在看，题目还得要求研究的人少。。。
第二点，有难度，我去交代他一下，感觉也得正式开始了，才比较有机会接触到目标人群

我今早收到版主发得20巨猿，一比较好少哦，婚板排队拿红包一下就有50
何况这帖子还有这么多心血呢，呼吁版主大气一点啦！
你对这个帖子贡献这么大，我发巨猿给你啊
就是不知道怎么发

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 20:07

哈哈
要发也是版主发
你就别操心了
版主版规里就说了
热心回复有价值的
至少可以拿到100的

让你BF打入阵地好好了解一下情况吧
这合同一签就三年
虽然当中可以走人
但终究不厚道
也可能影响以后想在你们部门读博的中国人

马屁精 · 发表于 2009-9-16 20:11

你说的第一点，他确定题目的时候就一直在看，题目还得要求研究的人少。。。
第二点，有难度，我去交代他一下，感觉也得正式开始了，才比较有机会接触到目标人群

我今早收到版主发得20巨猿，一比 ...
wochenende128 发表于 2009-9-16 20:01

昏版发的次数不多，我才拿到过两次，在这里只要你发帖都有奖励

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 20:15

我也要100！

版主快来看啊！

之前因为他们都轮流休假，拖拉了很久，估计接下来进程就快了。
周五谈完之后我再来汇报！

希望这个帖子也能对大家有帮助
谁有建议或者疑问也积极发言哈，有100巨猿拿啊！

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 20:17

昏版发的次数不多，我才拿到过两次，在这里只要你发帖都有奖励
马屁精发表于 2009-9-16 20:11

哦？我最近拿了两次，就排那个领红包的队伍，没有技术含量

马屁精 · 发表于 2009-9-16 20:24

哦？我最近拿了两次，就排那个领红包的队伍，没有技术含量
wochenende128 发表于 2009-9-16 20:17

其实，在这里发帖也不要技术含量，偶们的斑斑凑是喜欢水

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 20:33

我也要100！版主快来看啊！

之前因为他们都轮流休假，拖拉了很久，估计接下来进程就快了。
周五谈完之后我再来汇报！

希望这个帖子也能对大家有帮助
谁有建议或者疑问也积极发言哈，有100巨猿拿啊！ ...
wochenende128 发表于 2009-9-16 20:15

俺觉得
连着读啊读读到博的人相对来说都比较单纯
如果家底厚实也就罢了
反正家底后的想干嘛就能干嘛
但你和你BF将来还指望在上海买房子呢
做啥事情都要灵活点
好好考虑投入产出的关系
也好好考虑读博之后的实际收益
你BF毕竟还是wing，有个W在里面
心眼可不能太实在
觉得搞技术就无敌了
W这些内容可都别白学了

例如你BF读博这个事情吧
到底应该做什么方向做什么题目
是纯forschung还是vorentwicklung都要考虑清楚
各有什么利弊都要琢磨
真的有个计划有个盼头
别一不小心就当了公司的炮灰
虽然有时候公司都不是故意的
他们其实也不明白
所以需要花钱买炮灰

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 20:34

其实，在这里发帖也不要技术含量，偶们的斑斑凑是喜欢水
马屁精发表于 2009-9-16 20:24

哈哈哈
水贴都被宠
像我们这个这么有技术含量的帖子明显要给大奖啊！
我呼吁也给你发100巨猿！

马屁精 · 发表于 2009-9-16 20:37

哈哈哈
水贴都被宠
像我们这个这么有技术含量的帖子明显要给大奖啊！
我呼吁也给你发100巨猿！
wochenende128 发表于 2009-9-16 20:34

偶已经在这里拿了斑斑不少好处啦，真的
再嘘一个，

马屁精 · 发表于 2009-9-16 20:39

周末128，偶觉得嫩的bf挺厉害的，这几天抓紧把事搞定吧，一定okay的，毕竟对方已经口头答应了，只是走个程序而已

benbenbaobao · 发表于 2009-9-16 20:41

对的，我男朋友也是很看重工作经验，所以坚决不要在学校读博。
就是现在让他舍弃这个西门子读博的机会挺难的
如果没有这个机会，也就放开手了
现在有了，反而放不开了
wochenende128 发表于 2009-9-16 19:09

客观来说在西门子读博应该是一个很好的机会，对于将来也不是0或少工作经验。但是题目和工资还是要根据各人进行选择和争取。尤其这一步对于你们来说是一个新的起点也是转折，不单单是博士这个学位还有研究的内容可能对你BF将来的事业和你们共同的未来都是有一定影响的。其实对于我们来说，尽管读了那么多年专业，但是真正入行却很难说起点在哪里，“入行要慎重”在这个时候说真的不算晚。。。
其实这些又仅仅是道理而已。。。还是说点儿实在经验吧，当初我LG开始博士学位的时候也是两手准备的，争取公司支持的同时自己也找了几个学校的教授，因为他是根据对自己和对行业的了解先明确了Thema的，当然最后公司方面还算顺利。但是其间也了解了一些学院或教授确实不愿指导Extern的Promotion,可也有的教授愿意接收，原因可能就是LS有人说的情况吧。所以LZMM不需要担心太多，很多事情也都是水到渠成的。祝愿LZ和LZBF一切顺利！

（以前在婚版好像跟过LZ的帖子，感觉LZMM真是一个好女儿和好GF，将来一定要幸福噢。。。）

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 20:42

俺觉得
连着读啊读读到博的人相对来说都比较单纯
如果家底厚实也就罢了
反正家底后的想干嘛就能干嘛
但你和你BF将来还指望在上海买房子呢
做啥事情都要灵活点
好好考虑投入产出的关系
也好好考虑读博之后的 ...
葱白小小发表于 2009-9-16 20:33

你说的极在理，也很中肯！
他就是那种很单纯的人
其实要我说，他最适合搞学问
他是那种可以耐得住寂寞的人

benbenbaobao · 发表于 2009-9-16 20:46

这版主不发红包啊
俺这两天码字也不少
那个100巨猿不过分吧
葱白小小发表于 2009-9-16 19:32

哈哈。。。俺也是“财迷”的说。。。
这个版很少来，今天正好近来看到这个帖，好像前前后后也码了不少字啊。。。
不知道这里的斑斑大方不？

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 20:46

你说的极在理，也很中肯！
他就是那种很单纯的人
其实要我说，他最适合搞学问
他是那种可以耐得住寂寞的人
wochenende128 发表于 2009-9-16 20:42

那你还要坚持回国发展？
科研环境肯定是欧美更好

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 20:48

哈哈。。。俺也是“财迷”的说。。。
这个版很少来，今天正好近来看到这个帖，好像前前后后也码了不少字啊。。。
不知道这里的斑斑大方不？
benbenbaobao 发表于 2009-9-16 20:46

嫩下一级还有盼头
俺其实也就说说
到下一级俺真没盼头

马屁精 · 发表于 2009-9-16 20:50

哈哈。。。俺也是“财迷”的说。。。
这个版很少来，今天正好近来看到这个帖，好像前前后后也码了不少字啊。。。
不知道这里的斑斑大方不？
benbenbaobao 发表于 2009-9-16 20:46

嫩可以试着发个水贴，过个2、3天，斑斑凑会行动啦

马屁精 · 发表于 2009-9-16 20:52

嫩下一级还有盼头
俺其实也就说说
到下一级俺真没盼头
葱白小小发表于 2009-9-16 20:48

小娃不用担心，饭可以慢慢吃，目标可以慢慢定嘛

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 20:52

那你还要坚持回国发展？
科研环境肯定是欧美更好
葱白小小发表于 2009-9-16 20:46

哎，可惜他不听我说的嘛。。。
他还是想进大公司，又个大公司的工作经验，再攒个首付，然后回国继续在大公司发展。。。
现在进大公司很难，又来了这个机会，感觉就陷在里面了。。。
真希望前路不要太坎坷啊。。。

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 20:53

哈哈。。。俺也是“财迷”的说。。。
这个版很少来，今天正好近来看到这个帖，好像前前后后也码了不少字啊。。。
不知道这里的斑斑大方不？
benbenbaobao 发表于 2009-9-16 20:46

这帖子都10几页啦，斑斑肯定看见了
我批准了，也给你发100巨猿！
哈哈哈

benbenbaobao · 发表于 2009-9-16 20:54

其实，在这里发帖也不要技术含量，偶们的斑斑凑是喜欢水
马屁精发表于 2009-9-16 20:24

小声问句，最后还是白水吗？有没奖赏啥的？

马屁精 · 发表于 2009-9-16 20:59

小声问句，最后还是白水吗？有没奖赏啥的？
benbenbaobao 发表于 2009-9-16 20:54

偶都说啦，有啊，偶的每个水贴都有悬赏滴
不过，斑斑有时候手头不宽裕，过两天会给偶们补上的

benbenbaobao · 发表于 2009-9-16 21:21

你说的极在理，也很中肯！
他就是那种很单纯的人
其实要我说，他最适合搞学问
他是那种可以耐得住寂寞的人
wochenende128 发表于 2009-9-16 20:42

其实这样的人如果能够有条件并有决心专注地搞学问，那应该是一件很幸福的事情。。。
想象一下，一个无忧无虑的人，每天悠哉悠哉地走在哥廷根的马路上（没去过，只是感觉吼），一辈子研究研究哲学啥地。。。反正应该是一种我这种俗人没办法感受到的饱满境界吧。。。

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 21:35

其实这样也不错
弄得沧桑点深沉点
换国内会有富姐倒贴的

benbenbaobao · 发表于 2009-9-16 21:35

本帖最后由 benbenbaobao 于 2009-9-16 21:48 编辑

哎，可惜他不听我说的嘛。。。
他还是想进大公司，又个大公司的工作经验，再攒个首付，然后回国继续在大公司发展。。。
现在进大公司很难，又来了这个机会，感觉就陷在里面了。。。
真希望前路不要太坎坷啊。 ...
wochenende128 发表于 2009-9-16 20:52

MM不要太操心了。。。嫩BF对自己和自己的专业应该是了解的，别太施压了，金子怎么都会发光的。

benbenbaobao · 发表于 2009-9-16 21:37

偶都说啦，有啊，偶的每个水贴都有悬赏滴
不过，斑斑有时候手头不宽裕，过两天会给偶们补上的
马屁精发表于 2009-9-16 20:59

记住了！

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 21:38

其实这样也不错
弄得沧桑点深沉点
换国内会有富姐倒贴的
葱白小小发表于 2009-9-16 21:35

我争取回去把自己搞成国内的富姐！

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 21:39

其实这样的人如果能够有条件并有决心专注地搞学问，那应该是一件很幸福的事情。。。
想象一下，一个无忧无虑的人，每天悠哉悠哉地走在哥廷根的马路上（没去过，只是感觉吼），一辈子研究研究哲学啥地。。。反正 ...
benbenbaobao 发表于 2009-9-16 21:21

现在耐得住寂寞的人很少了，我也不行
所以很佩服bf。。。
可惜回国还是要面对很多现实难题的
尤其在上海那个充满压力和物欲的城市

我不是笨猫 · 发表于 2009-9-16 21:42

懒得爬楼，貌似楼主mm是替自己bf问的啊，真好。我连我bf干什么都搞不清楚。。。惭愧啊

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 21:43

MM不要太操心了。。。嫩BF对自己和自己的专业应该是了解的，别太施压了，金字怎么都会发光的。
benbenbaobao 发表于 2009-9-16 21:35

谢谢你的鼓励！我也拿去鼓励他了，说，
''网络上的陌生人都鼓励你，你一定要发光哈，不要让大家失望''

希望可以多一点运气吧
这个形势下毕业的学生真的不容易，老天眷顾吧！

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 21:45

懒得爬楼，貌似楼主mm是替自己bf问的啊，真好。我连我bf干什么都搞不清楚。。。惭愧啊
我不是笨猫发表于 2009-9-16 21:42

我这个女朋友做得真不容易啊

你家bf读博不？也走这条路的话，这个帖子还是很值得看看的，技术含量高的
今晚开始灌水了，因为没有巨猿拿

过两天有进展我还会来更新的！

benbenbaobao · 发表于 2009-9-16 21:47

其实这样也不错
弄得沧桑点深沉点
换国内会有富姐倒贴的
葱白小小发表于 2009-9-16 21:35

这不就又俗了。。。和我想象的那种境界的人，不搭不搭

。。。不过那种纯情且有点自闭清高的富家小姐也没准儿（言情小说后遗症）。。。
刚刚LZ还说这个楼有点技术含量呢，咱这就开始水了

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 21:49

俺特俗
真是境界不回来了
俺都想着做尼姑现在有多少银子入账

不俗的。。。
嫩说的那种有条件
条件是啥啊
还不是不愁吃不愁穿
想怎么抽风就怎么抽风
这不是俺这辈子的境界

等俺下辈子衔着金钥匙出生了
俺就考虑当康德第二～

我不是笨猫 · 发表于 2009-9-16 21:52

我这个女朋友做得真不容易啊
你家bf读博不？也走这条路的话，这个帖子还是很值得看看的，技术含量高的
今晚开始灌水了，因为没有巨猿拿
过两天有进展我还会来更新的！
wochenende128 发表于 2009-9-16 21:45

我家的都工作了。。。一般都是他替我操心。。。

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 21:54

我家的都工作了。。。一般都是他替我操心。。。
我不是笨猫发表于 2009-9-16 21:52

这就是绩优股的表现

benbenbaobao · 发表于 2009-9-16 21:56

现在耐得住寂寞的人很少了，我也不行
所以很佩服bf。。。
可惜回国还是要面对很多现实难题的
尤其在上海那个充满压力和物欲的城市
wochenende128 发表于 2009-9-16 21:39

所以嫩们两个都要设身处地，因人而异地考虑一下将来的生活方式和发展方向，不行的话嫩就从了他吧。“事业发展”这种话主语是男银比较适合。。。俺又小家子气了

。。。

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 21:58

这就是绩优股的表现
葱白小小发表于 2009-9-16 21:54

感觉话题又回到了一大早啊
今天很圆满！！！

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 22:00

所以嫩们两个都要设身处地，因人而异地考虑一下将来的生活方式和发展方向，不行的话嫩就从了他吧。“事业发展”这种话主语是男银比较适合。。。俺又小家子气了。。。
benbenbaobao 发表于 2009-9-16 21:56

从他从他，我哪敢不从呐，哈哈
我就一在他身边打打下手，瞎忙乎的同志，不容易呐，谢谢大家支持啊！！！

wochenende128 · 发表于 2009-9-16 22:01

好水好水啊
大家抗洪抢险啊！！！

我不是笨猫 · 发表于 2009-9-16 22:02

这就是绩优股的表现
葱白小小发表于 2009-9-16 21:54

8素。。。是我太懒了，我是那种别人能帮我干绝对不自己干的人。一开始他老人家也不愿意，但也架不住咱一哭二闹啊。。现在他已经习惯了。。。

benbenbaobao · 发表于 2009-9-16 22:03

俺特俗
真是境界不回来了
俺都想着做尼姑现在有多少银子入账

不俗的。。。
嫩说的那种有条件
条件是啥啊
还不是不愁吃不愁穿
想怎么抽风就怎么抽风
这不是俺这辈子的境界

等俺下辈子衔着金钥匙出生了
...
葱白小小发表于 2009-9-16 21:49

哈哈。。。是啊，俺也是到处财迷呢。。。
我们这代争取创造财富吧，希望有多余的多余能给下一代创造那种条件，培养个哲学家啥的。。。

葱白小小 · 发表于 2009-9-16 22:04

8素。。。是我太懒了，我是那种别人能帮我干绝对不自己干的人。一开始他老人家也不愿意，但也架不住咱一哭二闹啊。。现在他已经习惯了。。。
我不是笨猫发表于 2009-9-16 22:02

那啥
这是秀～～～
岂不是要让这位替BF操心lz眼红吗？
不厚道啊不厚道

我不是笨猫 · 发表于 2009-9-16 22:06

那啥
这是秀～～～
岂不是要让这位替BF操心lz眼红吗？
不厚道啊不厚道
葱白小小发表于 2009-9-16 22:04

完了，犯错误了，其实我不是好孩子的。。。有时候太迷糊也不好，老被我妈教育的

马屁精 · 发表于 2009-9-16 22:47

135# 我不是笨猫

笨猫，偶们上次讨论的拉曼谱线，燕窝结构等问题，嫩能不能给偶推荐几本好书啊，偶很有兴趣想看看
爱羊她上次发了2本到偶的邮箱里，都是物理基础，不够专。嫩有更专业点的吗？最好是英语的
爱羊她好像回国度假去了

我不是笨猫 · 发表于 2009-9-16 23:12

专业的那你就搜一下文献吧，我不是这个领域的，学的也是基础。你想知道什么呢？如果想知道谱峰的话，可以找一本专门的手册查查就好了。燕窝那个东西，你搜一下，google上好多，我当初找了好多呢

马屁精 · 发表于 2009-9-16 23:18

151# 我不是笨猫

酸牛奶上次说的intensity，偶一直没能理解到底是什么
嫩给几个搜索关键词好不？偶看的都是中文的，不知道英文的关键词
还有就是，嫩对光电知道多少？也推荐偶几个搜索关键词吧，谢谢

jiejiedog · 发表于 2009-9-17 09:01

发现楼主mm很像那个韩剧《贤内助女王》的主角~~

wochenende128 · 发表于 2009-9-17 13:34

发现楼主mm很像那个韩剧《贤内助女王》的主角~~
jiejiedog 发表于 2009-9-17 09:01

是夸我嘛？

wochenende128 · 发表于 2009-9-17 13:39

周末128，偶觉得嫩的bf挺厉害的，这几天抓紧把事搞定吧，一定okay的，毕竟对方已经口头答应了，只是走个程序而已
马屁精发表于 2009-9-16 20:39

昨晚竟然漏看了你这条这么有意义的鼓励！
bf约了明天和公司见面，回头我再来汇报！
我觉得现在就是个时间问题，另外就是对这个教授问题有那么点担心
希望可以多点运气！少点折腾！

wochenende128 · 发表于 2009-9-17 13:47

客观来说在西门子读博应该是一个很好的机会，对于将来也不是0或少工作经验。但是题目和工资还是要根据各人进行选择和争取。尤其这一步对于你们来说是一个新的起点也是转折，不单单是博士这个学位还有研究的内容可 ...
benbenbaobao 发表于 2009-9-16 20:41

昨晚竟然也漏掉你这条这么中肯而且感人的回复！

你提醒得很对，这个''入行''要很慎重，小小也说，毕竟是个3年的合同
也许公司无所谓，对我们自己来说1年的时间也都是很宝贵的，经不起折腾
我帮bf总结下来，觉得他的问题就在于
这个机会来得容易了，我们反而不够重视它
很多重要的细节问题都没有考虑，现在很被动
来论坛里和大家聊聊，真的帮助很大
我希望我们目前遇到的也可以给大家以借鉴
接下来有什么情况或者感受
我还会更新的！

wochenende128 · 发表于 2009-9-18 17:51

本帖最后由 wochenende128 于 2009-9-20 14:43 编辑

我如约来更新啦！

今天貌似谈得还有点收获，主要事先总结了一些问题

1，题目基本定下来了
   公司让写一份所谓的开题报告吧，公司会发给合作教授

2，合作教授的问题
   公司说可以联系München和Linz(刚查了，竟然在奥地利）的教授，但是有一段时间没有联络了，而那个人他自己认识的教授不多，他说再发动下其他同事和头头。

3，工作时间
   这个还真是同之前人事部的答复是一样的，没有Anwesenheitspflicht，也就是没有严格的时间限制，不需要刷卡之类的，但是希望bf可以regelmaeßig去公司，也因为这样，所以没有所谓的Urlaub了，这样的工作时间奇怪吗？圣诞想回国1个月能接受嘛？

4，博士毕业的标准
   对方说现在还没办法说，因为不同的专业要求不同，是由教授决定的，当然公司也有自己的要求，不过要开始一段时间以后，才能有具体的'标准''

5，博士论文
   一般是用英文，但是用德语也可以

最后还是挺好的一个消息是，对方也很希望10月1号可以开始工作，所以手续的问题也会抓紧时间帮忙。
现在就是教授啦，教授教授你快点跳出来吧！

arbeitmfreiheit · 发表于 2009-9-19 13:34

hao chang

wochenende128 · 发表于 2009-9-20 12:22

benbenbaobao · 发表于 2009-9-20 16:12

很好啊！
无论如何，大方向确定下来之后就是一些琐事了，需要的也只是时间和勾通。
祝愿你们一切顺利啦！继续加油！

wochenende128 · 发表于 2009-9-20 17:01

很好啊！
无论如何，大方向确定下来之后就是一些琐事了，需要的也只是时间和勾通。
祝愿你们一切顺利啦！继续加油！
benbenbaobao 发表于 2009-9-20 16:12

谢谢你！

我们会加油的，像你们看齐，哈哈哈！

benbenbaobao · 发表于 2009-9-20 17:46

谢谢你！

我们会加油的，像你们看齐，哈哈哈！
wochenende128 发表于 2009-9-20 17:01

呵呵。。。没有看齐不看齐的说法。其实每个人的起点，潜力包括机遇都不一样，况且满足的程度也有很多差异。大家都是向着自己满意的目标在努力！

Trony · 发表于 2009-9-20 17:47

我如约来更新啦！
今天貌似谈得还有点收获，主要事先总结了一些问题

1，题目基本定下来了
公司让写一份所谓的开题报告吧，公司会发给合作教授

2，合作教授的问题
公司说可以联系Münche ...
wochenende128 发表于 2009-9-18 17:51

如果是freie mitarbeiter的话实际上就是selbständiger.合同的形式还有工资的形式跟一般的工作或者博士合同应该是很不一样的.由于这种情况比较复杂,就不详细解释了.楼主和你bf有兴趣了解的话加MSN吧.cnna_thu@hotmail.
工作时间上应该是没有什么约束的.我同学在西门子读博的时候一年有小半年都回国了.圣诞回国一个月应该没什么问题的.只要跟老板在时间上协调好就好了.呵呵^
至于说在公司积累工作经验,这个要跟公司的老板好好聊聊,了解一下具体情况.

wochenende128 · 发表于 2009-9-20 19:32

如果是freie mitarbeiter的话实际上就是selbständiger.合同的形式还有工资的形式跟一般的工作或者博士合同应该是很不一样的.由于这种情况比较复杂,就不详细解释了.楼主和你bf有兴趣了解的话加MSN吧.cnna_th ...
Trony 发表于 2009-9-20 17:47

谢谢你的信息！

我刚挖到一个老帖子，是关于freier mitarbeiter的合同的，貌似对公司来说好处比较多，因为所有的保险都全部要由我们自己来交，包括医疗保险，至于养老保险和失业保险，我们可以自由选择交或不交。另外还有一些，比如每个月要自己报税等问题，是这样嘛？

我是从这个帖子看来的，也给大家参考下！
https://www.dolc.de/forum/viewthr ... age%3D42&page=1

非常热心的朋友，很谢谢！

Trony · 发表于 2009-9-21 00:51

谢谢你的信息！

我刚挖到一个老帖子，是关于freier mitarbeiter的合同的，貌似对公司来说好处比较多，因为所有的保险都全部要由我们自己来交，包括医疗保险，至于养老保险和失业保险，我们可以自由 ...
wochenende128 发表于 2009-9-20 19:32

链接里面写的基本属实，呵呵……
公司的确省很多事。不用帮你交保险了。自己的事情就多了，主要是保税麻烦。一不小心哪个月忘记vorzahlen你的MwSt了还要被罚款。所以每个月要在日历上打个红叉标记一下（靠！）。
这种合同的最大缺点是没有养老保险。万一你想拿永居到时候算你是不是交够了60月的养老保险的话，那么你这一段博士期间就算是空白了。

wochenende128 · 发表于 2009-9-21 01:29

本帖最后由 wochenende128 于 2009-9-21 01:32 编辑

那个帖子是我把这里几乎所有的帖子都翻了一遍才挖出来的，好感人的，回头等bf签了合同，我再重新弄个帖子总结一次！

你说的对，你提到的问题我也考虑过，不交养老保险确实是最大的缺点！虽然bf本身对长居不太在意，我倒是觉得有长居的话主动一点，够条件就办一个，遇到这么个局面吧，还确实有点纠结，回头让他查查他目前交了多少个月了，如果接近60个月的话，考虑下要不要咬咬牙

你提到的vorzahlen Mwst我还糊涂着呢，回头再看看那个帖子，等bf签了合同，还糊涂的话再来请教你！先送花哈！

花花的蜗牛 · 发表于 2009-9-21 09:59

恭喜LZ俩，我活生生被公司博士项目折腾得没脾气了
LZ你BF现在是先跟公司把合同签了是么？
那合同里是答应接受公司给安排的教授么？

我也是公司有一个项目可以让我读博，但是还没联系好教授
就没有明白到底应该先找公司还是先找教授
四个月，什么进展都没有

LZ搞定这个事情确实应该开贴分享下经验

einstein · 发表于 2009-9-21 10:15

166# wochenende128

其实没那么麻烦，如果你不同时做其他工作，没有税号（就是说没有同时经商什么的），是不用报Mwst的，公司给你的工资也不包括这一部分。每个月公司给的工资就当做是净收入用。第2年5月之前报税，填ANALAGE S，因为是自己报，可以想办法合理避税的，一般自己填多少就是多少，税务局不会让你补更多的。

wochenende128 · 发表于 2009-9-21 11:54

本帖最后由 wochenende128 于 2009-9-21 14:40 编辑

恭喜LZ俩，我活生生被公司博士项目折腾得没脾气了
LZ你BF现在是先跟公司把合同签了是么？
那合同里是答应接受公司给安排的教授么？

我也是公司有一个项目可以让我读博，但是还没联系好教授
就没有明白到底应该 ...
花花的蜗牛发表于 2009-9-21 09:59

公司读博真的是比较折腾
我也快没脾气了
目前还没签合同
貌似是要公司先出具证明，然后我们拿证明去办理签证,
也就是延长拘留许可
最后才和公司签合同
你看看这个帖子的中间部分，有步骤

现在我们最着急的就是这个教授的问题
公司说帮助看看有哪些合作教授合适的
不知道要等多久
原来自己联系的教授谈下来觉得挺麻烦的
因为不了解公司的项目
所以教授对题目本身要求很高
要很新，要他有兴趣
我们现在只能等公司的消息（公司说先把教授的事情交给他们，让我们暂时不要再找，估计是怕最后教授多了，所以我们只能被动等待，希望1个礼拜内有消息）

你已经折腾了4个月？
都专注于哪方面呢？题目？
我自己感觉你先看看公司能不能推荐教授给你
同时自己把题目细化好，和公司谈好之后，弄一个类似的开题报告
如果公司不能推荐，你再自己去联系教授
因为bf和教授谈的时候
教授就非常关心公司的情况和题目
你要自己能说出东西来，你到底要做什么，大概怎么做
你必须有实质的内容来说服教授指导你（本来教授指导外部的题目就比较难，你要是说的含含糊糊更没戏了）
不然和教授见面也是白见
准备充分了才有意义
而这个准备充分是要基于你的研究以及你和公司的讨论

都是我个人意见哈，
看看大家还有啥不同的看法
你也不妨发帖问问大家，这里很多人很热心的

yayoi · 发表于 2009-9-21 12:05

纯粹来看热闹的，看到后面才知道lz是帮bf问，不得不吼一句，lz真是个模范女朋友啊！

wochenende128 · 发表于 2009-9-21 12:09

166# wochenende128

其实没那么麻烦，如果你不同时做其他工作，没有税号（就是说没有同时经商什么的），是不用报Mwst的，公司给你的工资也不包括这一部分。每个月公司给的工资就当做是净收入用。第2年5月之前 ...
einstein 发表于 2009-9-21 10:15

你是我挖出来那个帖子的楼主吧！

你这么一说我差不多明白了，Mwst我正常情况（不经商）是不用交的（这个要交的话是一月一报的），也就和我没关系了。而Lohnsteuer我只需要一年一报（按原来帖子的意思，应该是收入扣除支出之后再纳税，而我在支出方面是可以考虑进行合理避税的），对吧？

wochenende128 · 发表于 2009-9-21 12:19

纯粹来看热闹的，看到后面才知道lz是帮bf问，不得不吼一句，lz真是个模范女朋友啊！
yayoi 发表于 2009-9-21 12:05

欢迎来凑热闹啦！
我也被自己感动到了

Trony · 发表于 2009-9-21 23:52

你是我挖出来那个帖子的楼主吧！

你这么一说我差不多明白了，Mwst我正常情况（不经商）是不用交的（这个要交的话是一月一报的），也就和我没关系了。而Lohnsteuer我只需要一年一报（按原 ...
wochenende128 发表于 2009-9-21 12:09

不是Lohnsteuer，Lohnsteuer是填anlage N
freie mitarbeiter相当于selbständiger填anlage S，不过现在还不着急了解这些。明年五月再说。：）
先把当前要紧的事情解决了再说。

flytohome · 发表于 2009-9-22 11:09

lz真是尽责阿，都18页了，
一般这么长的帖子不是被封了就是加精了，呼唤版主！！

wochenende128 · 发表于 2009-9-22 11:48

不是Lohnsteuer，Lohnsteuer是填anlage N
freie mitarbeiter相当于selbständiger填anlage S，不过现在还不着急了解这些。明年五月再说。：）
先把当前要紧的事情解决了再说。
Trony 发表于 2009-9-21 23:52

当前要紧的事我帮不上忙

等大事定下来我再来抓细节，欢迎你来跟帖哈

wochenende128 · 发表于 2009-9-22 11:49

lz真是尽责阿，都18页了，
一般这么长的帖子不是被封了就是加精了，呼唤版主！！
flytohome 发表于 2009-9-22 11:09

就是就是，版主去哪儿啦？
大家还等着一起拿聚元呢

花花的蜗牛 · 发表于 2009-9-22 14:12

公司读博真的是比较折腾
我也快没脾气了
目前还没签合同
貌似是要公司先出具证明，然后我们拿证明去办理签证,
也就是延长拘留许可
最后才和公司签合同
你看看这个帖子的中间部分，有步骤

现在我们最着急 ...
wochenende128 发表于 2009-9-21 11:54

LZ你真热心

我这四个月就在怎么申请这个问题上纠缠来纠缠去，晕头转向。

先是交毕业设计论文的时候，忽然像掉馅饼一样，我的教授找到我说：我和你们公司的XXX，abteilungleiter谈了，他让你考虑在公司继续读博士，然后什么后续问题都没说就让我回去了。
我当时啥也不懂，以为会有人通知我面试什么的，等了三个星期，没人理我，我打电话找教授
教授（FH的）让我找公司的XXX2，另一abteilungleiter，这个人了解申请另一个大学的博士位置的情况
我就给XXX2写信呀打电话呀，找他就找了快一个月，然后他终于出现了，说是出差一个月去了
我就要约termin说谈谈博士的事，他说行呀，给我约了个一个月后的，说自己要urlaub一个月
又一个月。。。。
然后约好他跟我详细介绍了申请的整个过程，问我，这么麻烦，你还有兴趣么？
然后我回来就给自己教授写信，问说怎么找公司的头，我要先找他谈
教授说，你等着，我去找他。。。。
又是两个星期
教授回信我：我跟XXX2谈了----我晕啊，他们把我两周前谈的内容又谈了一次
然后现在让我做开题报告
我终于在四个多月后迈出了第一步

wochenende128 · 发表于 2009-9-22 15:17

LZ你真热心
我这四个月就在怎么申请这个问题上纠缠来纠缠去，晕头转向。

先是交毕业设计论文的时候，忽然像掉馅饼一样，我的教授找到我说：我和你们公司的XXX，abteilungleiter谈了，他让你考虑在公 ...
花花的蜗牛发表于 2009-9-22 14:12

你真不容易啊

我看了三遍

，还没全搞懂。。。
1，你说，教授让你找公司的XXX2，另一abteilungleiter，这个人了解申请另一个大学的博士位置的情况
没明白怎么又冒出另一个大学来了？

2，你说，你和xxx2谈完之后，又给教授写信，问说怎么找公司的头，你要先找他谈
没明白你指的公司的头是怎么个角色？不是这个xxx2？这个xxx2不是你在公司里的Betreuer吗？

3，教授最后回信给你，说他和xxx2谈了，谈的还是你和xxx2当时谈的问题，
也就教授和他正式沟通了一下申请的整个过程？（貌似4个月前就可以沟通了嘛。。。）
你愿意的话，也可以稍微介绍一下这个过程，让大家也看看，也许有步骤可以节省时间也不一定

4，现在你开始做开题报告了，先恭喜哈
那就是说题目已经定下来了？是公司直接给题目了？（bf的题目是基本是自己想的，在公司给的大方向和项目背景之下，现在在写开题，感觉这个定题目的过程很是不容易啊，如果公司直接给你题目，还是比较幸运的），而且你的教授就是你的指导教授吧，我们现在最头疼的就是这个教授的问题了。。。

5，你目前换了找工作签证了吗？
bf9月30该换了，如果能够如约10月1号开始的话，就不用多折腾一次，所以比较着急

benbenbaobao · 发表于 2009-9-22 22:02

lz真是尽责阿，都18页了，
一般这么长的帖子不是被封了就是加精了，呼唤版主！！
flytohome 发表于 2009-9-22 11:09

LZ确实是模范！转告你BF，你可是他的宝。。。

呼唤版主！！

wochenende128 · 发表于 2009-9-22 22:39

LZ确实是模范！转告你BF，你可是他的宝。。。

benbenbaobao 发表于 2009-9-22 22:02

你一夸，我更来劲了

可惜这两天没啥新消息，有了再来更新哈！

loveding · 发表于 2009-9-22 23:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

loveding · 发表于 2009-9-22 23:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Trony · 发表于 2009-9-22 23:47

公司读博风险太大了,因为这个位置和公司的效益挂钩的.公司一旦效益不好,先裁的就是external的职员.我身边已经有不少这样的事例.
我劝楼主男朋友还是先工作再说吧.
loveding 发表于 2009-9-22 23:23

提醒的很对的确有这样的情况。要好好了解一下所在公司部门的运营情况。所以根教授关系也得搞好。找个nett一点的教授。万一公司那边出状况了，教授给开个在读证明，还可以去延签证。不至于太被动。

wochenende128 · 发表于 2009-9-22 23:50

本帖最后由 wochenende128 于 2009-9-22 23:53 编辑

谢谢楼上的朋友啊！

我还是第一次知道公司读博的合同会被中止的，
我们身边没有读博的朋友，所以这方面的信息了解得特别少
这样公司也太不负责了，可是大公司会好一些吗？

现在bf已经很投入于这当中，开题报告也差不多弄出来了
我在旁边看着他查资料定题目，挺心疼的，也很担心
因为也是在这里才了解到，原来公司读博不仅折腾，风险还很大
主要是最后没有有效成果或者成了公司的炮灰，另外还有教授的因素（你说的风险我之前都还不知道）
bf很乐观的样子，我只能自己担心，把坛子里大家说的内容告诉他

很谢谢你的信息！

花花的蜗牛 · 发表于 2009-9-23 01:22

你真不容易啊
我看了三遍，还没全搞懂。。。
1，你说，教授让你找公司的XXX2，另一abteilungleiter，这个人了解申请另一个大学的博士位置的情况
没明白怎么又冒出另一个大学来了？

2，你 ...
wochenende128 发表于 2009-9-22 15:17

我的一个问题是我是FH的，所以申请大学的教授方面比较麻烦

至于教授为什么要我去找XXX2，我搞了四个月也没搞明白，前两天才明白，其实就是教授想让xxx2帮我联系个UNI的教授。
题目就是我毕业设计的题目继续做下去，我最头疼的就是我的教授不能指导我，因为学校是FH
开题报告就是做给公司的人看的，就是计划一样的东西是吧？如果是，那我正在准备那个，也很头疼。。。

明天面试工作，要是要我我就直接工作去算了，实在烦透了。

花花的蜗牛 · 发表于 2009-9-23 01:23

对了，我还没换，我是8月底要换，是三个月内换吧？正好到延签时间了，就正好去换一下。

wochenende128 · 发表于 2009-9-23 01:48

我的一个问题是我是FH的，所以申请大学的教授方面比较麻烦

至于教授为什么要我去找XXX2，我搞了四个月也没搞明白，前两天才明白，其实就是教授想让xxx2帮我联系个UNI的教授。
题目就是我毕业设计的题目继续做 ...
花花的蜗牛发表于 2009-9-23 01:22

差不多明白了，感觉你的教授满好的，
可惜了他不能指导你啊，不过他还帮你联系了，挺好的教授。
那xxx2给你推荐教授了吗？你和教授联系过了吗？这个教授太重要了！

bf现在弄的所谓开题报告，是和公司讨论下来，基本敲定内容，
然后用来给教授看的，公司说要用于联系合作教授。
感觉公司其实只是需要博士生来完成他们的目标或者说项目，
学术的东西不是那么在意，在意的是教授，
所以我理解开题报告应该是要给教授看的，
所以你尽量弄得好一些，我感觉最后教授那里肯定需要一份的。

看到楼上那些朋友写的了吗，还有前面一些朋友的建议，如果有机会直接工作是很好的，而且以后还可以一边全职工作一边读博，更好也说不定。所以没必要一定要纠结在一条路上（像我bf那样）

先祝你面试成功哈！

wochenende128 · 发表于 2009-9-23 01:53

对了，我还没换，我是8月底要换，是三个月内换吧？正好到延签时间了，就正好去换一下。
花花的蜗牛发表于 2009-9-23 01:23

你那儿还有3个月之说？
我知道的好像就是按成绩单上写的日期给延1年，不过也看地方和办事的人

wochenende128 · 发表于 2009-9-23 16:47

今天的新问题，可以同时和两个教授谈吗？还是应该一个一个来？

wochenende128 · 发表于 2009-9-23 17:03

本帖最后由 wochenende128 于 2009-9-23 17:06 编辑

提醒的很对的确有这样的情况。要好好了解一下所在公司部门的运营情况。所以根教授关系也得搞好。找个nett一点的教授。万一公司那边出状况了，教授给开个在读证明，还可以去延签证。不至于太被动。
Trony 发表于 2009-9-22 23:47

感觉又遇上难题了。。。

之前帖子里有朋友提醒我们应该先联系公司的合作教授
我们也觉得找自己上课的教授谈貌似比较折腾（之前正式见面谈过一次）
现在公司''推荐''了一个教授
可又不是我们想象的那样
还是需要我们自己去谈，并非公司出面协调

感觉下来，既然都要谈，那还是自己上过课的教授好一点
而且这个教授的网页上新登了一条招wissenschaftlicher Mitarbeiter的信息
这样是不是说明这个教授目前缺人手？希望更大呢？

bf倾向于后者，毕竟在一个城市，又比较了解，比冒然和一个陌生的教授谈要好一些

怎么办呢？能不能两个同时谈？万一两个都愿意指导，我们自己选一个更合适的
又担心不好，因为那样总要拒绝掉一边，浪费了对方的时间。。。很纠结很纠结！

Piggy-poo · 发表于 2009-9-23 18:24

大家都收到红包了么？

wochenende128 · 发表于 2009-9-23 18:31

版主的出现打破了读博前的一片阴霾啊

benbenbaobao · 发表于 2009-9-23 21:15

我还是第一次知道公司读博的合同会被中止的，
我们身边没有读博的朋友，所以这方面的信息了解得特别少
这样公司也太不负责了，可是大公司会好一些吗？

现在bf已经很投入于这当中，开题报告也差不多弄出来了
我在旁边看着他查资料定题目，挺心疼的，也很担心
因为也是在这里才了解到，原来公司读博不仅折腾，风险还很大
主要是最后没有有效成果或者成了公司的炮灰，另外还有教授的因素（你说的风险我之前都还不知道）
bf很乐观的样子，我只能自己担心，把坛子里大家说的内容告诉他
wochenende128 发表于 2009-9-22 23:50

决定之前可以犹豫。。。但是既然已经选择了，那就只能见山移山，见树砍树了。。。
现在还是应该乐观一些。想想百年一遇的经济危机都已经开始转机了，这个时候和公司签合同，怎么可能短期之内再被中止。。。虽然很多公司都在裁员，但是最先被公司中止的多是一些从中介或Ingenieurbuero来的extern或freiberuflich的短期合同，和博士生应该没太大关系吧。。。况且很多在公司读博的合同也不属于工作合同，有些公司的博士生也是由Stiftung出资的（听说Bosch就是），所以就更和裁员没关系了。。。
风险时刻存在，但往往都和收益成正比不是，年轻不就是资本嘛。。。再一次支持LZ和BF!

benbenbaobao · 发表于 2009-9-23 21:33

今天的新问题，可以同时和两个教授谈吗？还是应该一个一个来？
wochenende128 发表于 2009-9-23 16:47

如果公司那边不确定的话，那就自己在领域内多考察一下，多联系一些教授没什么不好，毕竟我们自己的时间是宝贵的，没必要和一个“不负责”或者“没兴趣”的教授白白耗费时间。。。
经验是，对你题目和资料感兴趣的教授都是立即（最多一周内）就给回复的。
而且，如果确定了要读的话，很多环节都可以同步进行，这样才能更主动一些吧。。。

benbenbaobao · 发表于 2009-9-23 21:48

怎么办呢？能不能两个同时谈？万一两个都愿意指导，我们自己选一个更合适的
又担心不好，因为那样总要拒绝掉一边，浪费了对方的时间。。。很纠结很纠结！wochenende128 发表于 2009-9-23 17:03

和多个教授都好好谈谈，最后能占据主动，自己选择当然最好了。。。
开始谈的融洽，之后合作也能更愉快。开始方方面面沟通得越多，之后也能越顺利。。。
至于最后必须拒绝也不用那么为难，虽然过意不去，但都有无奈，只能带着尊重和礼貌。。。其实教授手下都有很多学生，明理的教授都会理解的。如果真遇到不明理的教授，那早日脱离他反而是幸事了。。。

benbenbaobao · 发表于 2009-9-23 21:50

本帖最后由 benbenbaobao 于 2009-9-23 21:58 编辑

大家都收到红包了么？
Piggy-poo 发表于 2009-9-23 18:24

收到！
谢谢斑斑！

那啥，亲爱的斑斑，都20页啦啦啦。。。要不再加点儿精？哈哈。。。
俺是财迷，迷，迷。。。

俺等，等，等，等。。。

wochenende128 · 发表于 2009-9-23 22:40

决定之前可以犹豫。。。但是既然已经选择了，那就只能见山移山，见树砍树了。。。
现在还是应该乐观一些。想想百年一遇的经济危机都已经开始转机了，这个时候和公司签合同，怎么可能短期之内再被中止。。。虽然 ...
benbenbaobao 发表于 2009-9-23 21:15

谢谢你的鼓励啊！bf还挺乐观，估计是他不懂得怕，所谓无知者无畏

我一个人在旁边看着担心，多难为我啊

相信大公司会好一些吧，既然bf已经投入了，只能义无反顾了
万一真的不幸流产，我一定帮他做好心理重建工作！

wochenende128 · 发表于 2009-9-23 22:48

和多个教授都好好谈谈，最后能占据主动，自己选择当然最好了。。。
开始谈的融洽，之后合作也能更愉快。开始方方面面沟通得越多，之后也能越顺利。。。
至于最后必须拒绝也不用那么为难，虽然过意不去，但都有 ...
benbenbaobao 发表于 2009-9-23 21:48

说得真好！

我想我们有权利选择更适合自己的教授，毕竟是3年的时间，是一个很重要的起步。
顾不了那么多了，bf决定同时联系自己上课的教授了，不想时间一直拖下去
毕竟教授少一个学生没什么大不了，我们找不到合适的教授就麻烦了
（两个教授也是竞争啊，哈哈，万一最后都愿意，我们还只能给一个offer

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