欧盟长居效用研判 辑要

ert

经过一段时间的研究， 还是不能确定持欧盟长居是否能在中国工作。
把坛子里几乎所有的言论看了一遍， 放在附件之中， 一共27页，
大家看看附件， 实在是众说纷纭啊。

而我本人得到欧盟长居的时候已经在小镇的外管局闹得人仰马翻，
所以不便再去问他们了。
谁能有可供打印的一锤定音法律条文或者有利的案例（附件中已经有一些），
以便在进入德国发生问题时可以据理力争。

前提：
- 持有欧盟长居
- 德国公司中国本地合同

疑惑：
如果能够通过最多每183天回德国一次的方法保全欧盟长居：
- 是否需要在某一住处angemeldet, 或者离开德国的时候不去abmelden?
  如果离开德国的时候不去abmelden会有什么样的后果？
- 医疗保险和养老保险必须且被允许在德国交吗？
- 个人所得税必须在德国交吗？

面试等都是和德国总公司进行的， 不过是本地合同，
是否有可能让德国总公司开张证明？

ert

有才兄什么时候回来呢？

huixing

楼主， 说句不好听的话， 你要是想还回德国，最保险入籍，然后 回国工作。 这样的工作机会少，但是有。 待遇普遍还行。
拿了local 的合同，就安心在国内呆着。
要么就让你夫人入籍，你回国工作。
甘蔗没有两头甜。

AWassermelone

长居是否失效是看你的出入境记录的，并不是看Anmeldung和Abmeldung。
不知现在欧盟海关的出入境记录是不是联网了，要是联网的话被查出来就没机会了。以前我知道某些欧盟国家的长居是看你护照上的海关出入境章的，一般不注意的就给忽略过去了。我有个朋友就是西班牙长居1年多没去过也成功入境了，不过这要是被发现了就100%没机会了。

boilingsnow

德国长居可回国180天，
欧盟长居不是一年么！

wangfeng719

这次从上海做飞机回德国，luft hansa在checkin的时候小姐还问我出德国的时间，我问她为什么，她说离开德国半年以上，上海这里就不让checkin了。签证失效，所以他们也不放行。我咋听之下还一愣，原来国内也查的那么紧。。。。

ert

谢谢大家， 这几天刚从国内回来， 护照检查处的人就扫了一眼， 而整个过程也就5秒钟。
我相信没有被扫描， 他们到底如何确定是否半年回来过一次了呢？

ert

长居是否失效是看你的出入境记录的，并不是看Anmeldung和Abmeldung。
不知现在欧盟海关的出入境记录是不是联网了，要是联网的话被查出来就没机会了。以前我知道某些欧盟国家的长居是看你护照上的海关出入境章的，一 ...
AWassermelone 发表于 2010-1-11 20:47

谢谢AWassermelone！

这个德国的出入境章是否要特意提出才能给敲吗？

还有你确认， abgemeldet 和长居效用没有关系的吗？

ert

这次从上海做飞机回德国，luft hansa在checkin的时候小姐还问我出德国的时间，我问她为什么，她说离开德国半年以上，上海这里就不让checkin了。签证失效，所以他们也不放行。我咋听之下还一愣，原来国内也查的那么紧 ...
wangfeng719 发表于 2010-1-12 16:42

能问一下 你拿的是什么类型的签证吗？

ert

顶一下， 看看还有没有其他说法。

lulalala

Ding

ert

目前似乎就一点比较重要， 但是还是不知道：

abmelden 之后是否还能保留长居。

又想起一个问题：
abmelden时是否要出示回国单程机票呢？

lillyanna

谢谢AWassermelone！

这个德国的出入境章是否要特意提出才能给敲吗？

还有你确认， abgemeldet 和长居效用没有关系的吗？
ert 发表于 2010-1-15 21:14

互联网时代，出入境时间都在电脑里存蓄着，哪还需要敲什么章确定

ert

互联网时代，出入境时间都在电脑里存蓄着，哪还需要敲什么章确定
lillyanna 发表于 2010-1-30 13:01

谢谢你啊， 这次1月份从中国回来， 很确定过关的时候，
那位拿着我的护照和签证只看了不超过4秒钟， 肯定没有刷过。
以前从中国回来还看到刷一下。
所以比较疑惑， 他们到底是怎么整的。。。

kamdbonn

15# ert

第一，在中国出关的时候，已经记录在案，这个是全球联网。
第二，航空公司已经将乘客名单送交德国警方，你在CHECKIN的时候，航空公司已经记录了你全部有效信息。

现在要想查某个人的出入境记录真的很容易，只要你做飞机，警方就有记录。

kamdbonn

14# lillyanna

盖章只是为了方便乘客，警方一直是采用自己的内部系统。

pluto

15# ert

第一，在中国出关的时候，已经记录在案，这个是全球联网。
第二，航空公司已经将乘客名单送交德国警方，你在CHECKIN的时候，航空公司已经记录了你全部有效信息。

现在要想查某个人的出入境记录真的 ...
kamdbonn 发表于 2010-1-30 21:19

我在外管局问过，办事的人说他们是不知道你是否在一年内
来过德国的，无论是你真的来过或者没来，也就是说不会有什么警方给他们提供你出入境的
任何消息的。所以他们要求你必须每年去报到一次。

kamdbonn

18# pluto

按照德国行政流程，如果外管局不向警方要求的话，警方没有义务提供信息。

kamdbonn

18# pluto

外管局的人说的确实是实话，主要是你咨询的人职务级别比较低，你换他们的大头问问。另外内政部的网络是资源内部共享的，但是与警察局的是两个系统。从警察局调出信息的话，会有一段时间。所以当事人被要求自己提供证明，有简化行政手续，提高效率的需要。

kamdbonn

我在外管局问过，办事的人说他们是不知道你是否在一年内
来过德国的，
pluto 发表于 2010-1-30 23:02

德国警方一定知道，如果涉及刑事犯罪，有检察院的通知，很快就可以查到。

kamdbonn

也就是说不会有什么警方给他们提供你出入境的
任何消息的。
pluto 发表于 2010-1-30 23:02

看谁要求警方提供消息了，警方自己不会主动提供消息。

kamdbonn

我在外管局问过，办事的人说他们是不知道你是否在一年内
来过德国的，无论是你真的来过或者没来，也就是说不会有什么警方给他们提供你出入境的
任何消息的。所以他们要求你必须每年去报到一次。
pluto 发表于 2010-1-30 23:02

只要是没出过什么大事，比如涉及跨国洗钱，黑帮犯罪，国际诈骗，恐怖行为，非法经济活动等，没有人真正关心你到出入境记录。但是如果某人没举报了，涉及了刑事犯罪，或是涉及以刑事犯罪调查，一定很快就能查出来。德国也有德国的保密法和个人信息管理制度。不了解内情千万不要妄加推断。

kamdbonn

18# pluto

按照德国行政流程，如果外管局不向警方要求的话，警方没有义务提供信息。
kamdbonn 发表于 2010-1-31 08:10

这个行政成本是很高的。就为你一不起眼的小人物屁大点事情，根本犯不上。

lillyanna

总结
出入境记录是客观存在的，随时可以按一定程序查到的
即使警方不主动向外管局提供入境资料，自己犯不着去冒签证失效的险
外管局要求主动提供进出境资料，一方面减少他们的工作量，另一方面给你头上悬一把剑，你必须诚信不敢撒谎

ert

总结
出入境记录是客观存在的，随时可以按一定程序查到的
即使警方不主动向外管局提供入境资料，自己犯不着去冒签证失效的险
外管局要求主动提供进出境资料，一方面减少他们的工作量，另一方面给你头上悬一把剑， ...
lillyanna 发表于 2010-2-1 00:05

哇， 看到好多位很有见地的发言！
一年回德国一次是没有问题的， 我还是想回来的看看的。

不过是不是就可以注销户口了呢， 盼大家再吐点口水。
谢谢了！

lillyanna

如果能够通过最多每183天回德国一次的方法保全欧盟长居：
是否需要在某一住处angemeldet, 或者离开德国的时候不去abmelden?
如果离开德国的时候不去abmelden会有什么样的后果？
医疗保险和养老保险必须且被允许在德国交吗？
个人所得税必须在德国交吗？
面试等都是和德国总公司进行的， 不过是本地合同， 是否有可能让德国总公司开张证明？

1.医疗保险问题
现行政策是在德国居留的外国人必须有医疗保险，过去是30岁以上的学生，自由职业者等群体是自愿保险，现在由可有可无的自愿选择变成必须有的强制保险
2.养老保险和税收问题
拿养老金与现在交纳养老金的关系肯定成正比，想将来在德国拿养老金多，现在一直交下去到退休肯定多。但你现在签订的是国内合同，企业为你缴纳的养老保险以及一切税收肯定是中国的，而非德国的。即使你自己愿意一直交下去，也只是法定养老保险和纳税义务的一半，企业那一半怎么解决，得你自己去法定养老保险机构咨询。至于个人所得税，在中国交了的那部分，就不再被计算还要在德国交，德中两国有避免双重征税的协定。如果你想自愿把税交给德国，而非中国，那么不可行。因为钱在中国挣的，人在中国生活，必须按所在国规定缴税。
3.Abmeldung
如果不是Ummeldung，而是Abmeldung，等于你自动结束在德国的居留。所以想保留在德国的居留，应该找个Ummeldung的地址，保证有人为你处理政府与你之间可能的信件来往，而非简单的Abmeldung。

ert

鸣谢lillyanna！

不知道我理解的是否正确：
----- 必须找个地方保留户口， 比如说慕尼黑， 慕尼黑报户口都不用租房合同。
----- 个人所得税必须在中国交。
----- 养老保险可以不交， 如果不想从德国政府得到很多养老金的话。
----- 医疗保险没有太明白， 因为虽然持有长居， 但是不在德国长期居住还需要交医疗保险吗？

ert

再顶一下， 看看是否有更多信息。 谢谢！

sluk

鸣谢lillyanna！

不知道我理解的是否正确：
----- 必须找个地方保留户口， 比如说慕尼黑， 慕尼黑报户口 ...
ert 发表于 2010-2-6 16:24

持有长居，但是不在德国居住，如何解决医疗保险问题呢？