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萍聚头条

楼主: Hetang

[买房建房] 买房建房扫盲贴

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发表于 2010-3-6 22:41 | 显示全部楼层
问下专家,偶家房子因为冬天停工两个月了,但是我看别的工地有持续开工的,能不能介绍下Winterfrost的厉害关系。
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发表于 2010-3-6 22:48 | 显示全部楼层
请专家们帮忙看看,一个124平米居住面积的reihenmittelhaus, 从客厅到卧室全部都是fussbodenheizung, kelle ...
Rosmarin 发表于 2010-3-5 10:46


先回答你后面的的两个问题啊。
Trockenbau就是指房内非承重的内墙的建造,同时也包括很多室内装修,比方说吊顶,一般都是用的Gipskatonplatte。这个项目在建筑中不能省的。
Teppichboden应该不用解释是干什么的吧。这个可以用木地板代替啦---如果银子够,并且没有Bodenheizung的情况下。
另外来说说你列出来的这一系列价格。
每个建筑公司给出的价格都是不同的,这个取决于你们当地的市场价格,工人平均薪水,以及每个建筑公司所能得到的不同的材料费用。
所以,如果就这么说,真的很难确定他们给出的价格是不是angemessen。
如果你一定要每项细查,你可以上网查查查查每个地方不同的Angebotpreis或者就查查你们当地的价格作为参考。但是这个价格很难跟承建公司谈得下来的。最多你跟他们谈谈Nachlass或者看看有没有Pauschalpreis。
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发表于 2010-3-6 23:35 | 显示全部楼层
谢谢专家指导,想问一下,REBSTOCKPARK这个地角好吗?是个新的STADTTEIL,属于BOCKENHEIM,在网上看到褒贬不一的评价,晕了
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发表于 2010-3-7 11:49 | 显示全部楼层
问下专家,偶家房子因为冬天停工两个月了,但是我看别的工地有持续开工的,能不能介绍下Winterfrost的厉害关 ...
violazen 发表于 2010-3-6 21:41


建筑公司很多都是冬天休假,夏天工作,这个很正常。如果冬天还在持续开工,要么就是开始合同要求他们一直建下去,要么就是他们有Zeitdruck。中间其他原因也可能有。
冬天如果是进行基础建设(Rohbau)尤其是地下部分的建设,可能会出现外墙温度过低,等到稍微暖和一点可能就会出现墙体裂缝,渗入地下水。这个问题在我现在呆的那个工地上就曾经出现过。
除开Rohbau,还有就要注意隔暖层的问题。因为冬天降水多,如果是用的纤维材料,可能会出现霉变现象。
另外就是Putz和Schpachtel的问题。因为冬天温度低,所以不那么容易马上干,如果没有干透,以后就会出现脱裂以及因为水分分布不均匀出现的肿胀现象。很多公司会使用电热风机,但是这样你的造价就会相应提高一点。
其他工种在冬天工作倒是应该没有什么大问题。
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发表于 2010-3-7 11:50 | 显示全部楼层
谢谢专家指导,想问一下,REBSTOCKPARK这个地角好吗?是个新的STADTTEIL,属于BOCKENHEIM,在网上看到褒贬不 ...
可爱万岁 发表于 2010-3-6 22:35

个人对此没有什么研究,这个还只能看你们的需求,然后从不同途径看别人的评价。
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发表于 2010-3-7 15:23 | 显示全部楼层
建筑公司很多都是冬天休假,夏天工作,这个很正常。如果冬天还在持续开工,要么就是开始合同要求他们一 ...
danielxxs 发表于 2010-3-7 10:49


谢谢回答,我们现在就还是Rohbau,只要低于5度就不能继续,理性来说我也希望房子没质量问题,遇到少有的冬天是运气比较背,但是感性来说这房子造得时间也太久了,在中国一年的时间一个小区的40层高楼都造好了。
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发表于 2010-3-7 15:44 | 显示全部楼层
谢谢回答,我们现在就还是Rohbau,只要低于5度就不能继续,理性来说我也希望房子没质量问题,遇到少有的 ...
violazen 发表于 2010-3-7 14:23

首先必须要帮你们的那个Rohbau公司说句话,低于5°C就不继续,是正确的做法。我们在现场的时候也会有一个温度计,如果温度太低我们也会要求某些部分暂停施工。
但是另一个方面来说,如果我们要求某些部分暂停施工的话,就会要求承建方在其他不需要注意天气因素的部分接着做。当然了,我们做的都是大项目,所以建筑部分也比较多,而对于你这样的小房子可能他们也没有其他地方可以做。
另外给你一个建议,碰到天气原因他们停止施工,你只能同意,但是你可以要求承建方马上制定出新的时间表,如果不满意,可以要求他们在后面的进程中加派人手以及可能需要的机器,加快进程--但是一定要是书面的,电子邮件或者信函。虽然他们不一定这么做,但是你如果这么要求了,就是给了他们压力,如果他们之后还是怠工而导致你们不能按预期入住的话你可以扣钱(Schadenersatz)。
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发表于 2010-3-7 15:51 | 显示全部楼层
首先必须要帮你们的那个Rohbau公司说句话,低于5°C就不继续,是正确的做法。我们在现场的时候也会有一个 ...
danielxxs 发表于 2010-3-7 14:44


谢谢,我今天去看Baustelle,他们现在是加了两个热风机,Rohbau的公司也烦恼,不开工工人也就没啥收入,接着是准备一个星期干6天的,底下已经搭好的楼层已经有在埋电线了,窗子和基础楼板也早就订好做好了,就等着天气回暖。Einzugtermin我已经没想法了,拖延是肯定了,我们是Baugemeinschaft, 不是Bauträger,稍微有点区别,就希望等待是值得的吧。
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发表于 2010-3-7 18:54 | 显示全部楼层
最近在看一家开发商的广告,EG, DG, DG Überall Fußbodenheizung,想问下LZ这样有必要吗?好像大部分人都是厅里,厨房和浴室用Fußbodenheizung,其他房间是不是用普通暖气更合适?
200平的地,DHH, Außenanlage ,Terrasse, Zuwege , Gartenanlage 作为 Eigenleistung, 一般要求不高的话,需要对这些做多少预算呢?
yueyuan 发表于 2010-3-4 10:51


为什么没有专家回答我的问题呢?
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发表于 2010-3-7 19:25 | 显示全部楼层
最近在看一家开发商的广告,EG, DG, DG Überall Fußbodenheizung,想问下LZ这样有必要吗?好像大 ...
yueyuan 发表于 2010-3-4 10:51


不是专家就我知道的说说,Fußbodenheizung在一个楼面应该是所有房间都装比较划得来,两种相间的我也见过,造价反而比较高,而且Fußbodenheizung的绝对温度是比较低,Heizkörper的温度高,所以其实混装不是很合理的。
Außenanlage,公公家前年新造的房子,外部没有很豪华了,就铺了路,Terrase从简但是那个顶棚很贵,自己组装的Gartenhaus,还有大门的栅栏什么的,你讲的这些我听下来他应该花了至少有1万,如果材料自己买安装什么都自己的话可能稍微能省点。
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发表于 2010-3-7 19:47 | 显示全部楼层
不是专家就我知道的说说,Fußbodenheizung在一个楼面应该是所有房间都装比较划得来,两种相间的我 ...
violazen 发表于 2010-3-7 18:25

谢谢啦,我以前见到人家里都是EG装地暖,上面房间装普通暖气,以为这是普遍的做法,是不是因为都装地暖开始造价比较高?不过现在经常看到新造的房子都是全部地暖了。
Außenanlage有点概念了,1万好像还算清理之中,就怕自费的这些项目万一是天价就超预算了。
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发表于 2010-3-8 17:22 | 显示全部楼层
我前几天问过这个混装,原来我打算这样做,但是现在放弃了。因为做这个混装的,要多加一个分流的机器,费用变高。另外,装 地暖后地面会高出20厘米,而我家楼上的层高本来就不高。并且,它对房子的保暖要求也比较高,因为它是低温供热,如果保温差的房子,取暖节能效果就差多了。我家是旧房子,所以。。。。。其实我很喜欢地暖。
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发表于 2010-3-8 23:46 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-8 23:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 古秘书 于 2010-3-8 22:55 编辑
不知道专家在不在,或者大家也知道,阳台朝正西的位置好吗?
可爱万岁 发表于 2010-3-4 12:54



个人比较 反感 正朝西的房子,特别是在德国!

夏天德国日照时间太长, 朝西的 从下午开始 暴晒,要不拉下rollladen 要不装大的遮阳伞,过了晚上8点才能慢慢好些。
冬天需要太阳了,但是 4下午点 恨不得就没太阳了。

所以 朝西的房子在德国缺点尤其明显。

如果 没有正朝南的房子
那就要 东南方向的
其次 西南的
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发表于 2010-3-9 10:37 | 显示全部楼层
谢谢古秘书,俺也犹豫不决这个房子最后决定看其他的了
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发表于 2010-3-9 12:14 | 显示全部楼层
个人比较 反感 正朝西的房子,特别是在德国!

夏天德国日照时间太长, 朝西的 从下午开始 暴晒, ...
古秘书 发表于 2010-3-8 22:53


但是春秋天日照时间已经挺长了,而且气温不高,这时候还是需要些日光的,朝正南或东南的房子,整个下午就晒不到太阳了。毕竟德国夏天很短,全年应该还是西南日照比较均匀吧?
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发表于 2010-3-9 14:05 | 显示全部楼层
但是春秋天日照时间已经挺长了,而且气温不高,这时候还是需要些日光的,朝正南或东南的房子,整个下午 ...
yueyuan 发表于 2010-3-9 11:14

正确
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发表于 2010-3-9 14:23 | 显示全部楼层
关于地暖也说说我外行的观点。首先地暖就可以被想象成一个反应慢,但是舒服的大暖气片。
我和我老公决定的是只有一楼整楼弄Fusbodenheizung。其实全弄上造价也高不了多少。如果是还没盖好的新房,加个地暖没多少钱,我们拿到的Angebot是一层4100欧,3层8000欧.
就象上面的jm说的,如果同一层,有地暖有暖气片个人感觉很奇怪。
地暖的一个问题就是升温慢,反应慢,一般都是一直开着不关的。如果浴室也是地暖,又关了,洗澡之前早早就要开开。浪费取暖能量,毕竟只有浴室才要高温。所以一般推荐即使有地暖,浴室也要有Badheizkoerper.

地暖适合地方大,又常有人活动的地方。我觉得是客厅的最佳选择。我们白天都不在家,如果3层全弄上地暖,成天开着, 感觉能量浪费不少。2楼3楼就睡个觉,睡觉前半个小时把暖气片开了就行。其余时间就没有暖气。节能!
关于分流器我觉得不是问题,现在自己造的房子都是温控的。就算都是暖气片也不可能温度都一样,控制器是一定需要的,控制Boiler烧水到几度,然后热水到每个暖气的流量多少。

p.s如果家里是Waermepumpe那就应该全弄地暖,因为它节能,及时成天开着也无所谓。而且Waermepumpe温度比较不容易达到暖气片需要的温度。
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发表于 2010-3-9 15:39 | 显示全部楼层
关于地暖也说说我外行的观点。首先地暖就可以被想象成一个反应慢,但是舒服的大暖气片。
我和我老公决定的 ...
猪丝丝 发表于 2010-3-9 13:23

难怪,我看的两个全地暖的房子都是Waermepumpe

子女教育版看到有人说,地暖不能放钢琴,那要全地暖的话是不是我家孩子就没法学钢琴了啊?
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发表于 2010-3-9 16:03 | 显示全部楼层
难怪,我看的两个全地暖的房子都是Waermepumpe

子女教育版看到有人说,地暖不能放钢琴,那要全地暖的话 ...
yueyuan 发表于 2010-3-9 14:39

对啊,我们的房子好像也是WAERMEPUMPE的,所以全地暖供热。我也愁钢琴摆放的问题呢,就只有浴室还有个heizkörper,难道只能放浴室里了。。
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发表于 2010-3-9 16:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 猪丝丝 于 2010-3-9 16:18 编辑
对啊,我们的房子好像也是WAERMEPUMPE的,所以全地暖供热。我也愁钢琴摆放的问题呢,就只有浴室还有个hei ...
djlinnan 发表于 2010-3-9 15:03

你们的房子定了?当初a.b.c里面哪个呢?

如果是Waermepumpe就是有Heizkoerper也是地暖,估计不用买钢琴了,省钱

p.s刚才问了老公,新建的房子弄地暖高度没有任何损失。因为地暖的管子直接弄在地板的Daemmung上面,然后弄上Estrich。没有地暖Daemung上也要有Estrich.
如果老房改造,就是保留原来的Estrich. 然后铺上Fusbodenheizung管子,上面再来一层Estrich。如果把原来的Estrich扒了,估计花费很大,而且难度高。因为那可是实实在在的水泥阿。
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发表于 2010-3-9 17:15 | 显示全部楼层
难怪,我看的两个全地暖的房子都是Waermepumpe

子女教育版看到有人说,地暖不能放钢琴,那要全地暖的话 ...
yueyuan 发表于 2010-3-9 14:39


如果只是钢琴下的那片不能地暖的话,可以事先把区域划出来,在铺管子的时候绕开这个地方,橱柜或者壁柜的地方也都是这么饶着走的,当然这样钢琴的位置很早就要固定下来。
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发表于 2010-3-9 17:27 | 显示全部楼层
我现在看得一套房子就是客厅+餐厅+敞开式厨房里都用的是Fusbodenheizung,因为这3部分是完全连成一片的大面积,2楼3个卧室就是普通的Heizkoerper. 我也蛮喜欢Fusbodenheizung的,感觉还节约空间了. (当然,前提是不提高地面高度的情况下!)
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发表于 2010-3-9 20:08 | 显示全部楼层
但是春秋天日照时间已经挺长了,而且气温不高,这时候还是需要些日光的,朝正南或东南的房子,整个下午 ...
yueyuan 发表于 2010-3-9 11:14


南边下午是可以照到太阳的啊!

说实话 我主选南边  还有个原因是因为 冬天保暖的问题
虽说 德国冬天 太阳少
但是南边有阳光时候 或者早上东边有阳光的几率 总比冬天下午西边的多很多!

冬天 有阳光的房子 和没阳光的房子  温度和保暖差远了!

毕竟  暖气 是房子的附件费用中的 主要费用啊!
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发表于 2010-3-9 20:13 | 显示全部楼层
看来各家各地情况 真不一样
我们这个小区 基本上都是 Waermepumpe
不过 邻居们装的都是暖气

暖气开到大的时候  都烫手  升温很快
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发表于 2010-3-9 23:32 | 显示全部楼层
你们的房子定了?当初a.b.c里面哪个呢?

如果是Waermepumpe就是有Heizkoerper也是地暖,估计不用买钢琴 ...
猪丝丝 发表于 2010-3-9 15:46

嘿嘿,B因为价格相对便宜,卖得特别快,等到我们再去问时早没了,C想来想去还是嫌它远了点,又是二手房,总是新房称心些。A的环境实在赞,另外因为价格相对贵些,人文环境也不错,邻居很多是律师医生啥的。房子本身非常节能又能马上入住,实在懒得折腾了。。。算随了我老公的愿了。。你们呢的房子什么时候交付啊,到时候要忙了。。
地暖放不了钢琴,这我可得好好问问,我妈还说她给买,这要不行,我多郁闷啊。。
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发表于 2010-3-9 23:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 猪丝丝 于 2010-3-9 23:02 编辑
看来各家各地情况 真不一样
我们这个小区 基本上都是 Waermepumpe
不过 邻居们装的都是暖气

暖气开到大 ...
古秘书 发表于 2010-3-9 19:13

首先要看是什么样的Waermepumpe。 如果是那种Luftwaermepumpe,温度可以弄的很高,供暖气片,但是耗电多。没什么意思。 还是造价稍微高一点的Tiefbohrenwaermepump节能,配地暖合适。只要保暖好,温度很低就可以了。
我周围大部分人都弄的这种, 具体还是请2位专家指教
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发表于 2010-3-10 00:00 | 显示全部楼层
嘿嘿,B因为价格相对便宜,卖得特别快,等到我们再去问时早没了,C想来想去还是嫌它远了点,又是二手房, ...
djlinnan 发表于 2010-3-9 22:32

环境很重要,对孩子成长好。
我们那个本来说大概7月份才能建好,地暖又要延长几周。估计要托到8月。现在保暖层弄好了,正在弄Aussenputz
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发表于 2010-3-10 00:07 | 显示全部楼层
南边下午是可以照到太阳的啊!

说实话 我主选南边  还有个原因是因为 冬天保暖的问题
虽说 德国冬天 ...
古秘书 发表于 2010-3-9 19:08

反正自己满意就行了。
一般南边开大窗的房子,对应的北边窗也比较多,北边才是光照最少的,有热量损失。而西边开窗的,东边才对应窗也多些。东边早晨一般都是有阳光的。

不过也不绝对,住要看房形,最好南,西,东都开上大窗
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发表于 2010-3-10 00:31 | 显示全部楼层
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