买房建房扫盲贴

violazen · 发表于 2010-3-6 22:41

问下专家，偶家房子因为冬天停工两个月了，但是我看别的工地有持续开工的，能不能介绍下Winterfrost的厉害关系。

danielxxs · 发表于 2010-3-6 22:48

请专家们帮忙看看，一个124平米居住面积的reihenmittelhaus, 从客厅到卧室全部都是fussbodenheizung, kelle ...
Rosmarin 发表于 2010-3-5 10:46

先回答你后面的的两个问题啊。
Trockenbau就是指房内非承重的内墙的建造，同时也包括很多室内装修，比方说吊顶，一般都是用的Gipskatonplatte。这个项目在建筑中不能省的。
Teppichboden应该不用解释是干什么的吧。这个可以用木地板代替啦---如果银子够，并且没有Bodenheizung的情况下。
另外来说说你列出来的这一系列价格。
每个建筑公司给出的价格都是不同的，这个取决于你们当地的市场价格，工人平均薪水，以及每个建筑公司所能得到的不同的材料费用。
所以，如果就这么说，真的很难确定他们给出的价格是不是angemessen。
如果你一定要每项细查，你可以上网查查查查每个地方不同的Angebotpreis或者就查查你们当地的价格作为参考。但是这个价格很难跟承建公司谈得下来的。最多你跟他们谈谈Nachlass或者看看有没有Pauschalpreis。

可爱万岁 · 发表于 2010-3-6 23:35

谢谢专家指导，想问一下，REBSTOCKPARK这个地角好吗？是个新的STADTTEIL，属于BOCKENHEIM,在网上看到褒贬不一的评价，晕了

danielxxs · 发表于 2010-3-7 11:49

问下专家，偶家房子因为冬天停工两个月了，但是我看别的工地有持续开工的，能不能介绍下Winterfrost的厉害关 ...
violazen 发表于 2010-3-6 21:41

建筑公司很多都是冬天休假，夏天工作，这个很正常。如果冬天还在持续开工，要么就是开始合同要求他们一直建下去，要么就是他们有Zeitdruck。中间其他原因也可能有。
冬天如果是进行基础建设（Rohbau）尤其是地下部分的建设，可能会出现外墙温度过低，等到稍微暖和一点可能就会出现墙体裂缝，渗入地下水。这个问题在我现在呆的那个工地上就曾经出现过。
除开Rohbau，还有就要注意隔暖层的问题。因为冬天降水多，如果是用的纤维材料，可能会出现霉变现象。
另外就是Putz和Schpachtel的问题。因为冬天温度低，所以不那么容易马上干，如果没有干透，以后就会出现脱裂以及因为水分分布不均匀出现的肿胀现象。很多公司会使用电热风机，但是这样你的造价就会相应提高一点。
其他工种在冬天工作倒是应该没有什么大问题。

danielxxs · 发表于 2010-3-7 11:50

谢谢专家指导，想问一下，REBSTOCKPARK这个地角好吗？是个新的STADTTEIL，属于BOCKENHEIM,在网上看到褒贬不 ...
可爱万岁发表于 2010-3-6 22:35

个人对此没有什么研究，这个还只能看你们的需求，然后从不同途径看别人的评价。

violazen · 发表于 2010-3-7 15:23

建筑公司很多都是冬天休假，夏天工作，这个很正常。如果冬天还在持续开工，要么就是开始合同要求他们一 ...
danielxxs 发表于 2010-3-7 10:49

谢谢回答，我们现在就还是Rohbau，只要低于5度就不能继续，理性来说我也希望房子没质量问题，遇到少有的冬天是运气比较背，但是感性来说这房子造得时间也太久了，在中国一年的时间一个小区的40层高楼都造好了。

danielxxs · 发表于 2010-3-7 15:44

谢谢回答，我们现在就还是Rohbau，只要低于5度就不能继续，理性来说我也希望房子没质量问题，遇到少有的 ...
violazen 发表于 2010-3-7 14:23

首先必须要帮你们的那个Rohbau公司说句话，低于5°C就不继续，是正确的做法。我们在现场的时候也会有一个温度计，如果温度太低我们也会要求某些部分暂停施工。
但是另一个方面来说，如果我们要求某些部分暂停施工的话，就会要求承建方在其他不需要注意天气因素的部分接着做。当然了，我们做的都是大项目，所以建筑部分也比较多，而对于你这样的小房子可能他们也没有其他地方可以做。
另外给你一个建议，碰到天气原因他们停止施工，你只能同意，但是你可以要求承建方马上制定出新的时间表，如果不满意，可以要求他们在后面的进程中加派人手以及可能需要的机器，加快进程--但是一定要是书面的，电子邮件或者信函。虽然他们不一定这么做，但是你如果这么要求了，就是给了他们压力，如果他们之后还是怠工而导致你们不能按预期入住的话你可以扣钱（Schadenersatz）。

violazen · 发表于 2010-3-7 15:51

首先必须要帮你们的那个Rohbau公司说句话，低于5°C就不继续，是正确的做法。我们在现场的时候也会有一个 ...
danielxxs 发表于 2010-3-7 14:44

谢谢，我今天去看Baustelle，他们现在是加了两个热风机，Rohbau的公司也烦恼，不开工工人也就没啥收入，接着是准备一个星期干6天的，底下已经搭好的楼层已经有在埋电线了，窗子和基础楼板也早就订好做好了，就等着天气回暖。Einzugtermin我已经没想法了，拖延是肯定了，我们是Baugemeinschaft, 不是Bauträger，稍微有点区别，就希望等待是值得的吧。

yueyuan · 发表于 2010-3-7 18:54

最近在看一家开发商的广告，EG, DG, DG Überall Fußbodenheizung，想问下LZ这样有必要吗？好像大部分人都是厅里，厨房和浴室用Fußbodenheizung，其他房间是不是用普通暖气更合适？
200平的地，DHH, Außenanlage ,Terrasse, Zuwege , Gartenanlage 作为 Eigenleistung，一般要求不高的话，需要对这些做多少预算呢？
yueyuan 发表于 2010-3-4 10:51

为什么没有专家回答我的问题呢？

violazen · 发表于 2010-3-7 19:25

最近在看一家开发商的广告，EG, DG, DG Überall Fußbodenheizung，想问下LZ这样有必要吗？好像大 ...
yueyuan 发表于 2010-3-4 10:51

不是专家就我知道的说说，Fußbodenheizung在一个楼面应该是所有房间都装比较划得来，两种相间的我也见过，造价反而比较高，而且Fußbodenheizung的绝对温度是比较低，Heizkörper的温度高，所以其实混装不是很合理的。
Außenanlage，公公家前年新造的房子，外部没有很豪华了，就铺了路，Terrase从简但是那个顶棚很贵，自己组装的Gartenhaus，还有大门的栅栏什么的，你讲的这些我听下来他应该花了至少有1万，如果材料自己买安装什么都自己的话可能稍微能省点。

yueyuan · 发表于 2010-3-7 19:47

不是专家就我知道的说说，Fußbodenheizung在一个楼面应该是所有房间都装比较划得来，两种相间的我 ...
violazen 发表于 2010-3-7 18:25

谢谢啦，我以前见到人家里都是EG装地暖，上面房间装普通暖气，以为这是普遍的做法，是不是因为都装地暖开始造价比较高？不过现在经常看到新造的房子都是全部地暖了。
Außenanlage有点概念了，1万好像还算清理之中，就怕自费的这些项目万一是天价就超预算了。

欧铭 · 发表于 2010-3-8 17:22

我前几天问过这个混装，原来我打算这样做，但是现在放弃了。因为做这个混装的，要多加一个分流的机器，费用变高。另外，装地暖后地面会高出20厘米，而我家楼上的层高本来就不高。并且，它对房子的保暖要求也比较高，因为它是低温供热，如果保温差的房子，取暖节能效果就差多了。我家是旧房子，所以。。。。。其实我很喜欢地暖。

古秘书 · 发表于 2010-3-8 23:46

回复 373# 欧铭

装地暖后地面会高出20厘米

古秘书 · 发表于 2010-3-8 23:53

本帖最后由古秘书于 2010-3-8 22:55 编辑

不知道专家在不在，或者大家也知道，阳台朝正西的位置好吗？
可爱万岁发表于 2010-3-4 12:54

个人比较反感正朝西的房子，特别是在德国！

夏天德国日照时间太长，朝西的从下午开始暴晒，要不拉下rollladen 要不装大的遮阳伞，过了晚上8点才能慢慢好些。
冬天需要太阳了，但是 4下午点恨不得就没太阳了。

所以朝西的房子在德国缺点尤其明显。

如果没有正朝南的房子
那就要东南方向的
其次西南的

可爱万岁 · 发表于 2010-3-9 10:37

谢谢古秘书，俺也犹豫不决这个房子最后决定看其他的了

yueyuan · 发表于 2010-3-9 12:14

个人比较反感正朝西的房子，特别是在德国！

夏天德国日照时间太长，朝西的从下午开始暴晒， ...
古秘书发表于 2010-3-8 22:53

但是春秋天日照时间已经挺长了，而且气温不高，这时候还是需要些日光的，朝正南或东南的房子，整个下午就晒不到太阳了。毕竟德国夏天很短，全年应该还是西南日照比较均匀吧？

猪丝丝 · 发表于 2010-3-9 14:05

但是春秋天日照时间已经挺长了，而且气温不高，这时候还是需要些日光的，朝正南或东南的房子，整个下午 ...
yueyuan 发表于 2010-3-9 11:14

正确

猪丝丝 · 发表于 2010-3-9 14:23

关于地暖也说说我外行的观点。首先地暖就可以被想象成一个反应慢，但是舒服的大暖气片。
我和我老公决定的是只有一楼整楼弄Fusbodenheizung。其实全弄上造价也高不了多少。如果是还没盖好的新房，加个地暖没多少钱，我们拿到的Angebot是一层4100欧，3层8000欧.
就象上面的jm说的，如果同一层，有地暖有暖气片个人感觉很奇怪。
地暖的一个问题就是升温慢，反应慢，一般都是一直开着不关的。如果浴室也是地暖，又关了，洗澡之前早早就要开开。浪费取暖能量，毕竟只有浴室才要高温。所以一般推荐即使有地暖，浴室也要有Badheizkoerper.

地暖适合地方大，又常有人活动的地方。我觉得是客厅的最佳选择。我们白天都不在家，如果3层全弄上地暖，成天开着, 感觉能量浪费不少。2楼3楼就睡个觉，睡觉前半个小时把暖气片开了就行。其余时间就没有暖气。节能!
关于分流器我觉得不是问题，现在自己造的房子都是温控的。就算都是暖气片也不可能温度都一样，控制器是一定需要的，控制Boiler烧水到几度，然后热水到每个暖气的流量多少。

p.s如果家里是Waermepumpe那就应该全弄地暖，因为它节能，及时成天开着也无所谓。而且Waermepumpe温度比较不容易达到暖气片需要的温度。

yueyuan · 发表于 2010-3-9 15:39

关于地暖也说说我外行的观点。首先地暖就可以被想象成一个反应慢，但是舒服的大暖气片。
我和我老公决定的 ...
猪丝丝发表于 2010-3-9 13:23

难怪，我看的两个全地暖的房子都是Waermepumpe

子女教育版看到有人说，地暖不能放钢琴，那要全地暖的话是不是我家孩子就没法学钢琴了啊？

djlinnan · 发表于 2010-3-9 16:03

难怪，我看的两个全地暖的房子都是Waermepumpe

子女教育版看到有人说，地暖不能放钢琴，那要全地暖的话 ...
yueyuan 发表于 2010-3-9 14:39

对啊，我们的房子好像也是WAERMEPUMPE的，所以全地暖供热。我也愁钢琴摆放的问题呢，就只有浴室还有个heizkörper，难道只能放浴室里了。。

猪丝丝 · 发表于 2010-3-9 16:46

本帖最后由猪丝丝于 2010-3-9 16:18 编辑

对啊，我们的房子好像也是WAERMEPUMPE的，所以全地暖供热。我也愁钢琴摆放的问题呢，就只有浴室还有个hei ...
djlinnan 发表于 2010-3-9 15:03

你们的房子定了？当初a.b.c里面哪个呢？

如果是Waermepumpe就是有Heizkoerper也是地暖，估计不用买钢琴了，省钱

p.s刚才问了老公，新建的房子弄地暖高度没有任何损失。因为地暖的管子直接弄在地板的Daemmung上面，然后弄上Estrich。没有地暖Daemung上也要有Estrich.
如果老房改造，就是保留原来的Estrich. 然后铺上Fusbodenheizung管子，上面再来一层Estrich。如果把原来的Estrich扒了，估计花费很大，而且难度高。因为那可是实实在在的水泥阿。

violazen · 发表于 2010-3-9 17:15

难怪，我看的两个全地暖的房子都是Waermepumpe

子女教育版看到有人说，地暖不能放钢琴，那要全地暖的话 ...
yueyuan 发表于 2010-3-9 14:39

如果只是钢琴下的那片不能地暖的话，可以事先把区域划出来，在铺管子的时候绕开这个地方，橱柜或者壁柜的地方也都是这么饶着走的，当然这样钢琴的位置很早就要固定下来。

XIX公主 · 发表于 2010-3-9 17:27

我现在看得一套房子就是客厅+餐厅+敞开式厨房里都用的是Fusbodenheizung,因为这3部分是完全连成一片的大面积,2楼3个卧室就是普通的Heizkoerper. 我也蛮喜欢Fusbodenheizung的,感觉还节约空间了. (当然,前提是不提高地面高度的情况下!)

古秘书 · 发表于 2010-3-9 20:08

但是春秋天日照时间已经挺长了，而且气温不高，这时候还是需要些日光的，朝正南或东南的房子，整个下午 ...
yueyuan 发表于 2010-3-9 11:14

南边下午是可以照到太阳的啊！

说实话我主选南边  还有个原因是因为冬天保暖的问题
虽说德国冬天太阳少
但是南边有阳光时候或者早上东边有阳光的几率总比冬天下午西边的多很多！

冬天有阳光的房子和没阳光的房子  温度和保暖差远了！

毕竟  暖气是房子的附件费用中的主要费用啊！

古秘书 · 发表于 2010-3-9 20:13

看来各家各地情况真不一样
我们这个小区基本上都是 Waermepumpe
不过邻居们装的都是暖气

暖气开到大的时候都烫手升温很快

djlinnan · 发表于 2010-3-9 23:32

你们的房子定了？当初a.b.c里面哪个呢？

如果是Waermepumpe就是有Heizkoerper也是地暖，估计不用买钢琴 ...
猪丝丝发表于 2010-3-9 15:46

嘿嘿，B因为价格相对便宜，卖得特别快，等到我们再去问时早没了，C想来想去还是嫌它远了点，又是二手房，总是新房称心些。A的环境实在赞，另外因为价格相对贵些，人文环境也不错，邻居很多是律师医生啥的。房子本身非常节能又能马上入住，实在懒得折腾了。。。算随了我老公的愿了。。你们呢的房子什么时候交付啊，到时候要忙了。。
地暖放不了钢琴，这我可得好好问问，我妈还说她给买，这要不行，我多郁闷啊。。

猪丝丝 · 发表于 2010-3-9 23:58

本帖最后由猪丝丝于 2010-3-9 23:02 编辑

看来各家各地情况真不一样
我们这个小区基本上都是 Waermepumpe
不过邻居们装的都是暖气

暖气开到大 ...
古秘书发表于 2010-3-9 19:13

首先要看是什么样的Waermepumpe。如果是那种Luftwaermepumpe，温度可以弄的很高,供暖气片，但是耗电多。没什么意思。还是造价稍微高一点的Tiefbohrenwaermepump节能，配地暖合适。只要保暖好，温度很低就可以了。
我周围大部分人都弄的这种, 具体还是请2位专家指教

猪丝丝 · 发表于 2010-3-10 00:00

嘿嘿，B因为价格相对便宜，卖得特别快，等到我们再去问时早没了，C想来想去还是嫌它远了点，又是二手房， ...
djlinnan 发表于 2010-3-9 22:32

环境很重要，对孩子成长好。
我们那个本来说大概7月份才能建好，地暖又要延长几周。估计要托到8月。现在保暖层弄好了，正在弄Aussenputz

猪丝丝 · 发表于 2010-3-10 00:07

南边下午是可以照到太阳的啊！

说实话我主选南边还有个原因是因为冬天保暖的问题
虽说德国冬天 ...
古秘书发表于 2010-3-9 19:08

反正自己满意就行了。
一般南边开大窗的房子，对应的北边窗也比较多，北边才是光照最少的，有热量损失。而西边开窗的，东边才对应窗也多些。东边早晨一般都是有阳光的。

不过也不绝对，住要看房形，最好南，西，东都开上大窗

古秘书 · 发表于 2010-3-10 00:31

回复 388# 猪丝丝

学习了

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