送给夫妻二人都在德国有很好的工作，都是中国人，却想海龟的朋友

qianzheng · 发表于 2010-4-18 10:03

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

您需要登录才可以下载或查看，没有账号？注册

×

本帖最后由 qianzheng 于 2010-4-18 12:02 编辑

转帖

供参考

中国社会处于一个非常复杂的阶段，这个阶段最美丽的光环是经济发展、高楼大厦和奥运会。的确，有不少海归在这样的中国找到了自己的位置，但是这篇文章并不是写给他们的。大多数的海归回国是来工作的，很多是拖家带口，他们面临的是一种身临其境的社会环境。但是又有谁站在他们的角度提醒他们回国所遇到的问题？海归成为海待，海待在国内越来越难找工作，其实他们留在国外，就算一份普通的工作，也不用受这种尴尬。但是有谁提醒他们了？除了指责他们没本事，嘲笑他们水土不服以外，这些人又做过些什么？

海归是很特殊的一群人，他们除了在具有在国外接受的较为系统专业的技术学习之外，对于国外的管理模式，社会观念，都有很直接的理解。但是他们另外一个显著的缺点，就是同中国社会的隔离，即便仅仅出国两年的时间，这种回国的陌生感就会非常强烈。特别是那些出国四五年的，对国内的变化已经完全陌生了。他们所带来的知识，观念想应用于中国，则需要国内给予足够的宽容和支持，这样我们才能真正的学到西方有用的东西。不幸的是，目前国内显然处于一种自我意识膨胀的阶段。他们不需要知识，不需要理念，他们的观念是，只要个人能够捞到钱就是有本事。这种意识排斥知识，排斥道德，排斥法律和秩序，所以你在中国才见到到处假货，腐败横行。这种环境下，海归不受重视是很正常的。那些回国比较滋润的海归，不是因为他们有本事，而是因为他们投身到造钱的行业中，正应了社会的观念，而在技术研究等基础领域的海归就没有这么幸运了。

所以，显然国内的环境对于大量以理工专业出国的海归来说并非最佳时机。他们回国所面临的不仅仅是工作问题，住房，教育，医疗这些本来应该由政府和社会解决的问题立刻就会变成个人的生活负担。一个社会总有牺牲品，在这件事情上，那些经验不足的海归就是。这些社会背景，就是大学系统老师生活清苦的原因，也是我希望海归能够清醒认识国内状况的原因。中国总需要你们，但是又何必在风口浪尖上回去？

此外，很多海归因为孩子的教育问题没有回国，这是很明智的。在国内一切向钱看的观念下，儿童教育产生了很多问题：

1、父母没有时间管孩子。在国人的观念里面，计算家庭收入都是按照两个人来计算的，如果你说我的钱不够养家，立刻有人会说，还有你夫人呢，她也可以工作啊？（参见今天新浪blog首页阿忆GG博客的留言评论）没有人会关心是否有人留在家里照看孩子。而中国和国外不同，大都只有一个孩子，更需要父母的言传身教。双职工如果作为一种个人选择，是没有问题的，但是作为一种必须的谋生方法和观念，就会对社会的整个一代人带来性格上很大的问题。

2、没有好的老师。老师收入低，忙着拿红包，走穴；没办法走穴的老师也受到干扰。有谁觉得这些不敬业的老师可以教出一代好学生，请举手？

3、疯狂择校，增加了家庭压力。平均下来每月上千，在改善家庭和孩子生活上无疑占据了可观的支出。而且，选择的名校一般不是家门口的学校，使得孩子从小就要背着书包奔波。可笑的是这些名校为了赚钱疯狂扩招，一个年级能招十几个班，这样质量能好吗？

4、这种教育资源不平衡造成儿童巨大的压力，为了让孩子上好学校，奥数，钢琴，等等课外班占据了大量的时间。而我们自己，对童年快乐的印象有多少来自于课堂，又有多少来自于甲虫，野草甚至泥巴？

房子的事情就不说了，,这是国内最专业的房产网站，看看你喜欢的地方，你上班地方的房价。再算算你拿的offer有多少？是否需要以车代步。每个楼盘都会告诉你精英，稀缺什么的，别当真，他们只是说说而已，但是注意有些楼用不了70年大概自己就塌了，另外你有80－90％的机会买到毛坯房，你会很奇怪这么多钱为什么会只买了一堆水泥？随后的装修过程是个非常好的中国社会现状再教育机会，希望你顺利毕业。

医疗的事情也不多说了，只是告诉你，公司里的医疗保险有可能只管50％要问清楚。而额外，公司里还有很多人在友邦买大病保险，关于这个保险很可笑，基本上赔死不赔活，自己可以查一下网上有帖子。这是你在国内能买到的最好，最受推崇的大病保险了，要自己掏钱的。

另外，最重要的还是要提醒你，国内的经济发展的再好，也是分阶段的，作为一个海归也要选择自己合适的时机，途径，否则就还是留在国外吧。但是也很鼓励你回来看看，比如做海鸥什么的，真实的感觉还是要自己把握。（作者：meteoran）

菲瞳 · 发表于 2010-4-18 10:34

说的很多确实是大实话，但是两个人都是独生子女为了父母有时候不得不做出选择，还有很大一部分在国外工作的人国内家庭情况还是不错的，基本回去是房车都有，还有一定的社会关系，对于满足这几点的人回国其实也是不错的选择。

peanutrice · 发表于 2010-4-18 11:27

想想年迈的父母辛辛苦苦养育了自己，到自己能回报的时候却又相隔万里，真的挺心痛的。如果父母再有个病痛什么的，估计要抓狂了

杜思慕 · 发表于 2010-4-18 14:41

转帖

供参考

中国社会处于一个非常复杂的阶段，这个阶段最美丽的光环是经济发展、高楼大厦和奥运会。 ...
qianzheng 发表于 2010-4-18 10:03

为啥只送给夫妻二人在德国有工作的? 要是夫妻二人,一个工作,一个不工作,更应该考虑归不归

Polier · 发表于 2010-4-18 16:58

这里写的不全对，不全错

没那么夸张

xxxm · 发表于 2010-4-18 17:09

每个人情况都不一样。中国发展好了，看别人回去赚到钱了，自己也想回去捞钱？还是先看看自己在国外这么多年做了些什么，毕竟早就不是以前了。

国外混得好的，国内一样好。

qianzheng · 发表于 2010-4-19 09:03

国外混得好的，国内不一定就好吧

shinan · 发表于 2010-4-19 09:42

想想年迈的父母辛辛苦苦养育了自己，到自己能回报的时候却又相隔万里，真的挺心痛的。如果父母再有个病痛什 ...
peanutrice 发表于 2010-4-18 11:27

这位说的在理

leelight · 发表于 2010-4-19 09:52

迷茫

楚楚之音 · 发表于 2010-4-19 10:34

很多时候，不能以钱来衡量
纵使赚再多的钱，也不得不生活在污浊的空气里，吃各种问题食物、看到处人山人海……
迷茫

jiejiedog · 发表于 2010-4-19 10:36

转帖
1、父母没有时间管孩子。在国人的观念里面，计算家庭收入都是按照两个人来计算的，如果你说我的钱不够养家，立刻有人会说，还有你夫人呢，她也可以工作啊？（参见今天新浪blog首页阿忆GG博客的留言评论）没有人会关心是否有人留在家里照看孩子。而中国和国外不同，大都只有一个孩子，更需要父母的言传身教。双职工如果作为一种个人选择，是没有问题的，但是作为一种必须的谋生方法和观念，就会对社会的整个一代人带来性格上很大的问题。

2、没有好的老师。老师收入低，忙着拿红包，走穴；没办法走穴的老师也受到干扰。有谁觉得这些不敬业的老师可以教出一代好学生，请举手？

3、疯狂择校，增加了家庭压力。平均下来每月上千，在改善家庭和孩子生活上无疑占据了可观的支出。而且，选择的名校一般不是家门口的学校，使得孩子从小就要背着书包奔波。可笑的是这些名校为了赚钱疯狂扩招，一个年级能招十几个班，这样质量能好吗？

4、这种教育资源不平衡造成儿童巨大的压力，为了让孩子上好学校，奥数，钢琴，等等课外班占据了大量的时间。而我们自己，对童年快乐的印象有多少来自于课堂，又有多少来自于甲虫，野草甚至泥巴？

qianzheng 发表于 2010-4-18 10:03

很没道理。
to1。你把女人当什么了？传宗接代，相夫教子的工具么？只考虑孩子，怎么不考家庭妇女生活的无聊，生活缺乏寄托，经济不独立，没有自己的事业呢？这点上中国反而是在全球比较先进的。
工作不仅仅是为了赚钱，更多是为了丰富自己的精神世界。
to2。学习更多靠自己，而不是老师。是天才的，不用请家教照样进北大清华，不是天才的，只有靠父母砸钱。何况德国从来没有请家教的习惯，出色的学生还不是照样有？请家教的恶习正是中国的家长造成，而不是中国的老师。
to3。好学校都有住宿的，名校为了赚钱可以扩招？想当然了吧。
4。小时候我在父母棍棒威逼下练钢琴，书法，根本没有一般小孩所有的童年。可是到了今天，我反而希望当时的父母能够对我更加严格一点。野草，泥巴留给小孩的只是一时的快乐。但是父母对于小孩兴趣专长方面的投资是会让小孩终生受益的。我认识不少同学，都后悔小时候父母给他们投资的时候他们没有认真学。很多特长过了童年的时段就很难再开发出来了。

看完帖子感觉楼主太想当然了，对于小孩教育方面也缺乏思考，如果你的小孩不是天才，你的教育观念会影响他成才。

fifi · 发表于 2010-4-19 10:43

本帖最后由 fifi 于 2010-4-19 10:52 编辑

很没道理。
to1。你把女人当什么了？传宗接代，相夫教子的工具么？只考虑孩子，怎么不考家庭妇女生活的无 ...
jiejiedog 发表于 2010-4-19 10:36

国内是因为如果不是两个人工作的话, 还不起房贷~~~~

再说了, 德国产假最多可以休2年. 再再说了, 德国一方不工作的话, 另外一方税收有很多VORTEILE的. 再再再说, 你怎么知道家庭妇女就无聊了. 我觉得应该很有意思的说, 有很多事情可以做的呀.

peanutrice · 发表于 2010-4-19 10:45

现在在国内的都不敢生孩子，压力太大。

fifi · 发表于 2010-4-19 10:50

想想年迈的父母辛辛苦苦养育了自己，到自己能回报的时候却又相隔万里，真的挺心痛的。如果父母再有个病痛什 ...
peanutrice 发表于 2010-4-18 11:27

估计这是我回去的唯一的理由了~~~~~别的我是真的想不出来了

orsky_DD · 发表于 2010-4-19 10:53

每个人实际情况都不同。父母确实也是一个很重要的因素。父母年纪一天天上去了，中国社会不像德国社会那么有秩序，父母老了，没个儿女在身边，很可怜呀！

orsky_DD · 发表于 2010-4-19 10:54

转帖

供参考

中国社会处于一个非常复杂的阶段，这个阶段最美丽的光环是经济发展、高楼大厦和奥运会。 ...
qianzheng 发表于 2010-4-18 10:03

看了看，是呀，很大程序上反应了中国现状。

fifi · 发表于 2010-4-19 10:55

每个人实际情况都不同。父母确实也是一个很重要的因素。父母年纪一天天上去了，中国社会不像德国社会那么有 ...
orsky_DD 发表于 2010-4-19 10:53

就是要看个人情况, 如果要捞钱的话, 应该还是国内容易. 乱世容易发财么~~~~

armerloch · 发表于 2010-4-19 12:37

很没道理。
to1。你把女人当什么了？传宗接代，相夫教子的工具么？只考虑孩子，怎么不考家庭妇女生活的无 ...
jiejiedog 发表于 2010-4-19 10:36

你咋那么激动阿生活无聊自己找乐子呀

armerloch · 发表于 2010-4-19 12:38

就是要看个人情况, 如果要捞钱的话, 应该还是国内容易. 乱世容易发财么~~~~
fifi 发表于 2010-4-19 10:55

有道理我朋友国内炒股两个月赚了10万

魑魅魍魉 · 发表于 2010-4-19 12:39

德国的中小学教育好个毛啊？...

...

jiaozi · 发表于 2010-4-19 13:07

本帖最后由 jiaozi 于 2010-4-19 13:13 编辑

父母
其实国内和父母生活在一个城市的也是少数，差异就是看父母是国际航班还是国内航班。电话联系在哪都一样。每年如果能回国2次，看看父母，我觉得和国内很多春节回家是一样的概念。心里的孝顺不会受国界的影响。如果生病等紧急情况，难道身边没有亲戚吗？
国内国外选择
对在德国生活有保障，已经渡过了初期阶段的人，最好还是能坚持自己当初的选择。
对在德国刚起步和国内也无任何背景的人，其实哪里都是零起点，如果在德国没有很好的背景(例如语言过硬，学的专业易就业，例如理工科)，那回国未尝不是一个好的选择，在国内有的困难，德国是双倍，毕竟还要面临语言问题，文化差异，孤独等。
对国内有背景的人，那还用问，混个德国身份我觉得真没必要，而且条件也太苛刻了。
对德国国内都有机会的人，那我觉得就要分析个人的喜好了，想发展追求上进的，不想虚度此生的，国内机会还是多，德国最多就是混个稳定。注重个人家庭生活质量的，家庭高于事业的，那就选择德国，德国对家庭的稳定，孩子的成长都是很好的选择。

很多人苦恼是因为什么都想要，这个是不可能的，能有这样选择的，也不是我们普通人了。

fifi · 发表于 2010-4-19 13:14

父母
其实国内和父母生活在一个城市的也是少数，差异就是看父母是国际航班还是国内航班。电话联系在哪都一 ...
jiaozi 发表于 2010-4-19 13:07

亲戚毕竟只是亲戚. 总不能指望人家天天照顾自己父母. 我父母要是身体不好, 我又回不去的话, 估计就只能找个全天的阿姨了.

孤鸿 · 发表于 2010-4-19 13:31

中国的教育现在的确存在很大问题。我从我哥哥的小孩身上就能看出来。他就读的学校在北京也是相当不错的，但是老师的责任心和教学态度实在不敢恭维。平时教学很糊弄，然后让学生家长花很多钱去报名他们在外边办的辅导班。现在的教育成了赚钱的产业，我不相信学生在这种环境下怎么能踏踏实实学习。整个社会那种浮躁的气氛，对小孩的成长很不利。

跳跳糖 · 发表于 2010-4-19 13:43

本帖最后由跳跳糖于 2010-4-19 14:09 编辑

很没道理。
to1。你把女人当什么了？传宗接代，相夫教子的工具么？只考虑孩子，怎么不考家庭妇女生活的无 ...
jiejiedog 发表于 2010-4-19 10:36

这位GG或者MM
想必你肯定自己没有孩子，所以才那么激动
LZ转的肯定不是绝对正确的，可是多数还是反应多数人生活的现状的
你说的
1。女人当然不是传宗接代的，相夫教子的工具，人家LZ的意思是回国了后，整个环境逼着都大家都工作，可能不说的全对，对某些女的来讲是好事，可是对孩子来讲就可定不是好事，大家都知道跟着爷爷奶奶长大的孩子，多数是娇生惯养的，挣钱没错，精神世界也要丰富，但是中国的现状是，要丰富就是损失对孩子自己的教育和成长的陪伴！！不怕跟你说我们现在就很犹豫，我现在工作好，工资不错还能上班带孩子，可是没有发展前途，回国的话，有发展前途，可是我肯定要损失和孩子在一起的时间，或者跟多数中国的父母一样丢给我们的父母带，先不说舍不得，对孩子好么？不一定好吧。毕竟为人父母要对小孩负责的亚。
2。天才是少数，环境还是对多数小孩的很重要的教育，要不怎么说近朱者赤呢，估计你是天才，拜托也体谅一下我们普通智商人的小孩的教育
3。告诉你，中国名校为了赚钱要择校费，扩招的多了去了
4。你说的对，可是人家其实就是个意思啊，要尊重孩子的个人爱好阿，我们父母做的应该是提供平台，现在中国好多小孩，一周7天都安排满的，什么这个启蒙班，那个钢琴，芭蕾。。。很夸张的，我看着都累，那么个大的小孩，能不厌倦嘛，可是没有办法，现在社会风气就这样，攀比阿，你家的弹钢琴，我家就必须要拉小提琴，给你举个例子，从中国买的一本挂册，给baby看的，号称刺激视觉的发展，第一页很大的一行字给我吓倒了〉如果你的孩子从出生后第3天开始教育，你就比别的孩子晚了两天。。。。你说。。。。。

所以MM或者GG看法也不要太偏激了
很多时候自己处境不一样是感受不到的

willsdq · 发表于 2010-4-19 13:45

中国的教育现在的确存在很大问题。我从我哥哥的小孩身上就能看出来。他就读的学校在北京也是相当不错的，但 ...
孤鸿发表于 2010-4-19 13:31

而且老师最喜欢收的是购物卡，收的比较暧昧。
当然也有的家长用现金换老师的发票。
虽然觉得老师也这么做，对不起这高尚的职业，但是大环境在那，大部分的人还是不想与众不同的。

zuzuzu · 发表于 2010-4-19 13:58

这位GG或者MM
想必你肯定自己没有孩子，所以才那么激动
LZ转的肯定不是绝对正确的，可是多数还是反 ...
跳跳糖发表于 2010-4-19 13:43

我一朋友归了后, 孩子每周末要上八个班, 一天四个, 大人小孩连轴转, 连跟我们见个面的时间都没有.
我很不以为然地说, 就耽误一个周末有什么的, 人家说, 不行, 绝不能输在起跑线上, 你不去, 人家去了, 人家就多学了两天东西, 你孩子就跟不上啦.

fifi · 发表于 2010-4-19 14:13

我一朋友归了后, 孩子每周末要上八个班, 一天四个, 大人小孩连轴转, 连跟我们见个面的时间都 ...
zuzuzu 发表于 2010-4-19 13:58

小孩就是应该玩的呀, 我就很开心, 小时候改玩的都玩了, 啥也没耽误. 虽然我琴棋书画~~~样样不通.

zuzuzu · 发表于 2010-4-19 14:16

小孩就是应该玩的呀, 我就很开心, 小时候改玩的都玩了, 啥也没耽误. 虽然我琴棋书画~~~样样不通.
fifi 发表于 2010-4-19 14:13

嗯, 我家孩子就整天傻玩, 我啥也不教.
以后苦学的日子长着呢.
琴棋书画有兴趣学啥就学啥, 样样精通也没必要吧.
我要是也归的话, 估计孩子在国内是混不下去滴

fifi · 发表于 2010-4-19 14:23

嗯, 我家孩子就整天傻玩, 我啥也不教.
以后苦学的日子长着呢.
琴棋书画有兴趣学啥就学啥, 样样精通也 ...
zuzuzu 发表于 2010-4-19 14:16

其实学个乐器什么的挺好的~~~我看德国小孩也学, 不过他们反正也就上半天课.
我看我们同事, 有些5大3粗象农民一样, 人家对艺术对音乐都很有造诣的.

魑魅魍魉 · 发表于 2010-4-19 14:24

不是吧，我们这一代人不也是大多数跟着外公外婆爷爷奶奶长大的么？至少我就是，你们难道都不是么？爸妈上班去就有外公外婆陪我，下班了之后就爸妈来照顾，一家人其乐融融，我没觉得这样对我的个性养成有什么不好啊？
老实说我最向往的生活就是工作不那么忙，朝九晚五，和我爸妈住得很近，每天上班就把bb交给爸妈照顾下，下班了回爸妈家吃饭然后接小孩，我们再出钱请一个钟点工，负责爸妈的大多数的家务活。这是我绝大多数的在国内的同学和朋友的生活方式，我觉得很好啊，父母，小孩，工作，生活都兼顾了。。。为了我的这个理想，看来我只能回国了。。。。。

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

[职业生涯] 送给夫妻二人都在德国有很好的工作，都是中国人，却想海龟的朋友

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

相关帖子