删帖

面粉团团 · 发表于 2010-5-4 13:29

比较看好地板地回答，虽然比较的冷酷，但是很符合道理
如果是中国制造的，直接拨茧一样，挖出来源头，另外的SGS证书，SPEC，然后SAMPLE，直接丢给你的买家
不是很困难的问题
另外的话，如果我很好奇楼主年龄和性别，如果30岁以上的男人，而且作为采购来说更加要冷静。

WorkvsLife · 发表于 2010-5-4 13:57

回复 1# jiaozi

关于决定权：感觉在德国的中小型家族企业里，要想让老板完全信任并放权给一个外国人，不是那么容易的事，而且也需要更多的时间。

关于冷战：觉得跟老板冷战实为下策，还不如表面恢复平静，装做没事，然后赶紧找下家。等有了更好的下家，要么跳，要么以此为筹码跟老板谈条件，主动权也就在楼主手里了。

私人老板就是这样，想花尽量少的钱榨出尽量多的利润....

相信目前的工作对lz一定也有不少吸引力，因为在小公司，工作较之大公司有更多的自由度和灵活度吧。。？？但是是否前途无望，还要lz自己斟酌了。

forever2008 · 发表于 2010-5-4 14:02

回复 30# jujuwjm

呵呵，谢谢了！还是等等吧，现在情绪不稳定，说话不客观

jiaozi · 发表于 2010-5-4 14:26

我在这干了2年多，是谢天谢地他老婆不在这干 (人家就不上班)，他老爸2年前退了，然后老板没有兄弟姐妹，如果当初他老婆老爸老妈都在公司，我是面试以后就走人了。
一份工作带给一个人的满足感，或者说是满意度，是很多方面的，例如俗点的工资，高尚点的个人成就感，发展机会。这种家庭作坊，大家就算了吧。
我如果再发贴，问要不要辞职什么的，大家狠拍我啊！！！

面粉团团 · 发表于 2010-5-4 15:47

我在这干了2年多，是谢天谢地他老婆不在这干 (人家就不上班)，他老爸2年前退了，然后老板没有兄弟姐妹， ...
jiaozi 发表于 2010-5-4 14:26

工作中总是有情绪的，说出来发发牢骚也不错
忍总是需要的，毕竟道理很简单，人家是老板。
忍的过程中学习，找下家，如果（情绪+身体+心情+知识+薪水）在现在的这家
一样都捞不找，那就一个句话，起着白马找天使去

jiaozi · 发表于 2010-5-4 16:27

感觉这老板是头好驴，正适合骑着找马。其实他的问题他肯定自己也会知道，就是说其实你工作不那么积 ...
celinecy 发表于 2010-5-4 11:50

刚看到这么哈逗的回复，这老板是个好驴，正适合骑着找马。好，我就先让着这驴子。

小金刚 · 发表于 2010-5-5 09:09

冷战没必要

live · 发表于 2010-5-5 10:03

要决定权的话，还是自己当老板吧。

Ladamandis · 发表于 2010-5-5 10:23

离开这个公司，我烦恼的是

1。离家很近
有得必有舍，不能啥都是你的，离家两万里，只身来到异族生活，搂住何苦执著于这种问题上呢。

2。老板和很多离职的人闹翻了，辞职的员工最后都是开了几个星期的病假，他辞退的，那是马上就走人的，不过，听说该给的工资都给了，毕竟德国还是有法律的。
我心理是挺怕这个硬仗，不打不行啊。
小弟觉得搂主不该打这场硬仗。如果一定要打，辞职不犯法，也不犯罪，更不违反道德。楼主不应该想自己离开了老板就破产了，如果真的辞职，最好能给寻觅一个能代替你的人，并且以一个私人的理由，使公司不至于因为人事变动，而造成损失，如此一来，冷战便结束，老板自然对你也刮目相看，更不存在任何zeugnis上的问题。所谓与人方便，自己也方便。

3。Arbeitszeugnis，不知道2年多的努力，是否就败在 “辞职”问题没处理好。我是不愿意找麻烦的人。
不过，对这个问题，不行就说我要辞职回家照顾父母去。
同上。

4。行业问题。这个行业还是挺小的，和老板闹翻辞职，现在对老板是个难题，等真辞职了，对我就是一个难题。有些人说的对，永远别和你的现任公司闹翻走人，而且永远别说你前任公司坏话。
挺烦的，不过，上个星期说出了自己一直想说的话，也不在乎这份工作了，心情倒是好了很多。

楼主应该经验丰富，称得上职场中的侠客了，在我看来，老板不会因为你和他说出这些话来而辞掉你，也不存在你和别人说老伴的坏话。除非你对老板有人身上的攻击，如果一切围绕工作的话，我想问题不大，还没到你和老板闹翻了的这个地步，毕竟不牵扯个人利益。

小弟工作两年，德龄比楼主长一些，年龄恐怕不及，一番愚见，楼主见笑。

jiaozi · 发表于 2010-5-5 12:36

离开这个公司，我烦恼的是

1。离家很近
有得必有舍，不能啥都是你的，离家两万里，只身来到异族生活，搂 ...
Ladamandis 发表于 2010-5-5 10:23

谢谢你用心的答复！
冷战是我感受到的，肯定不是我发起的，那真是要马上走人了。德国老板的面子问题吧，毕竟我说了不少，他对这个工作有很高的要求，但没有实际上的Unterstützung。解决问题实际有效的方法是之前就避免问题，等等和工作有关的吧。
但我也不是完全没有责任，说出这些话对我来说，就是不在乎这份工作了，再也不加班了，采购的工作，要找供应商是3分钟的事情，要找好的供应商，那就不好说了。所以，我对工作也不那么负责了，给家庭作坊打工，很容易产生一个情绪，就是挣的钱也不是我的，都是老板的，我就拿工资。过去2年多从没有产生这个情绪，现在不一样了。人就是这样，你努力工作，老板觉得应该的，你松懈下来，他就觉得你keine Lust mehr. 这也是担心Zeugnis的原因。情绪上的事情都会过去的，我离开这个公司原因也很简单，因为我想有更好的发展，通过积累的经验和长处为自己带来更好的收入。如果简单归咎于老板，那天下乌鸦真是一般黑，失望会到处都有的。

shuihu · 发表于 2010-5-5 15:08

这个世界少了谁地球都在转。

想自己有话语权，那就自己当老板，要不到哪里都只这样。你是老板你会把自己的钱包交给别人吗？

一个优秀的职工，不是怎么和老板冷战，而是怎么聪明的劝说老板给自己更多的空间来发展自己的潜能和提高企业效率。

还有，一个优秀的职工，忠诚度也是很重要的。将心比心，当你刚毕业的时候，是谁给你第一个机会。

注注就珠珠 · 发表于 2010-5-5 15:29

回复 41# shuihu

相当的成熟！搞不清谁是老板的楼主，现在清楚了吧

jiaozi · 发表于 2010-5-5 15:44

这个世界少了谁地球都在转。

想自己有话语权，那就自己当老板，要不到哪里都只这样。你是老板你会把自己 ...
shuihu 发表于 2010-5-5 15:08

聪明的劝说，这个我肯定欠缺，职场上我承认还没有修炼到这个程度。
发展自己，提高企业效率，这个首先要企业发展，个人发展才有可能。
忠诚度，给自己评95分。
谁是老板的问题---自己太清楚了，所以闭上尊口2年多，现在和老板说出来，就是准备走人了。

shuihu · 发表于 2010-5-5 16:09

你的抱怨，无非是展现了无数次个人能力，但永远没有做决定的权力。

可惜你这个职业- 采购就是很难有决定权。

任何一个公司，采购部和财务部是最容易出现问题的2个部门。所以如果是小公司，比如你现在这种公司，老板对这2个部门是很不放心的。财务部不用说了，应该安插自己的人。采购部，我想他应该都希望自己监督采购了。

那大公司呢，采购部不可能就一个人，相信比你有能力的人很多，而且还是德国人。想要决定权还需要修炼好几年。

你说的对，企业要发展，个人才能发展。但老板不重视你不代表这个公司就是不发展了啊。而且企业怎么要发展。难道就是采纳了你所谓的物廉价美的材料就可以发展了吗？还有其他很多更重要的员工在协助着你的老板呢，而这些员工，或者是你老板真不能缺少的。

你老板不会是傻的，他知道哪些人是不能得罪的，要不他的公司也不能撑到现在。

Ladamandis · 发表于 2010-5-5 16:43

本帖最后由 Ladamandis 于 2010-5-5 16:45 编辑

你的抱怨，无非是展现了无数次个人能力，但永远没有做决定的权力。

可惜你这个职业- 采购就是很难有决定 ...
shuihu 发表于 2010-5-5 16:09

采购在中国现在回扣的空间也不大了，尤其是注重质量的采购，大公司合伙，采购也没什么能捞的了，相反做采购的人决定权也带不来多大的灰色利益了吧。

欢儿 · 发表于 2010-5-5 16:57

跟人能力完了

那再展现点个人魅力

shuihu · 发表于 2010-5-5 17:04

采购在中国现在回扣的空间也不大了，尤其是注重质量的采购，大公司合伙，采购也没什么能捞的了， ...
Ladamandis 发表于 2010-5-5 16:43

关键不是采购现在有没有回扣捞，而是这个部门就是一个不让人放心的部门。

简单来说，德国治安好吧，但你逛街买菜还是要把钱包放好，这个是一个心理状态。万一哪天你不把钱包放好，就放购物车里，被偷被抢的概率比你放自己大衣口袋里高吧。

楼主的老板可能为人很小心，或者也很操心了。

obeseburro · 发表于 2010-5-5 18:05

LZ 是位女侠！

ianbb · 发表于 2010-5-5 20:49

能有油水捞的采购肯定都是家庭作坊式的小公司
大公司有完整的体系,谁也没有最终决定权,一个sourcing的完成需要很多部门共同认可的

楼主认为自己忠诚95, 可笑+无奈

注注就珠珠 · 发表于 2010-5-5 21:07

回复 49# ianbb

lz跟他老板的冲突起因不是老板当他财路好伐。
lz的问题是自己位置摆不正，把nice to have的东西当成是must，这个才是问题所在。
能不能搞名堂跟公司大小没关系，不要想当然

puccalala · 发表于 2010-5-5 21:28

这个世界少了谁地球都在转。

想自己有话语权，那就自己当老板，要不到哪里都只这样。你是老板你会把自己 ...
shuihu 发表于 2010-5-5 15:08

这个回答的真好!!!

Gold宝贝 · 发表于 2010-5-6 11:49

我工作4年，大公司，行业里前5名。在工作上我可以独当一面，但一样没有决定权。总的来说，在德国公司里，女人没有男人有地位，外国人不如德国人，这是不争的事实。所以受气也是难免的，有时侯真是看在那份薪水的份上。职场上快要被磨的没有棱角了。我的观点是如果不能求到话语权，至少要求自身的进步，如果两者都不能，就应该考虑跳槽了。跳槽的话至少能加个20%的工资，也可以在Aufgaben上重新选择。

jiaozi · 发表于 2010-5-6 13:27

本帖最后由 jiaozi 于 2010-5-6 14:08 编辑

看到部分回贴，只能说我用“决定权”这个词不太妥当，事实在选取供应商上，我有100%决定权，部分原因肯定是我一人一部门，其次，2年多的工作，赢得了老板的信任，最后如果没有这个信任，做为老板也累死了，毕竟他还要关注销售这个更能给公司带来利润的一块。我自己是绝对对得起这个信任的。2年相安无事。
目前问题主要是供应商质量太差了，从质量到交货期，而且欧盟近几年出了很多新的规则，例如产品带电池的进口问题， REACH Verordnung等等吧。我觉得在阿里巴巴网络找供应商的方式已经落伍了 (至少不能是100%比例)，一个国际贸易，不是Ebay小买卖，不能只通过网路进行，连质检都没有，而且公司连一个供应商数据库都没有 (细节就不说了)，因此下了订单出现很多问题，最终承担后果的肯定是公司，因为失去了客户。工作上看到问题，我提出我的建议，一个“决定权”这个词肯定用的不妥当。其实，做采购的学问肯定很多，我也很希望学习一些更先进的流程和更有效的方法，公司除了小，自己做采购起步也很晚(以前都是直接在德国whole saler那里采购)，所以不管是我还是老板都是learning by doing. 我在这个公司更多是自己学到了很多产品的知识(我们产品种类非常之多)，但整个公司操作，真的是小家庭作坊。我希望公司发展，这样才能实现个人发展，我和老板没有任何利益冲突。因此，我提了建议，说出了想法，仅此而已。
我也不是一个能人，只是对生活，对工作还是比较有想法。不管正面的，负面的建议，都感谢大家答复。
另外，冷战也结束了，因为老板昨天找我谈话了。我也不用再拿来讨论了。
我对采购这个职业还是很有兴趣，但对目前这个行业，我是没有很大兴趣了，楼上说的对，肯定要换一个Aufgabe.
我是没有任何阴暗的心里，自己走不走，是我考虑到个人发展选择的问题，公司有没有我，都会按照它的轨迹发展下去。我的前任是个德国人，他走的时候和老板闹翻了，我接替这个工作，可以说比他做的好吧，所以说，现在也一样。说不定我的下任干得更出色。我要关心的是我自己。

adgjl · 发表于 2010-5-6 21:33

选取供应商上，我有100%决定权，部分原因肯定是我一人一部门，其次，2年多的工作，赢得了老板的信任，
jiaozi 发表于 2010-5-6 13:27

目前问题主要是供应商质量太差了

我没看懂，老板给你100%决定权，你自己选的供应商质量“太差了”，你埋怨什么呢？埋怨老板因为供应商质量差责怪你？

cking · 发表于 2010-5-7 21:13

虽然我不是做采购的，不过也能明白在夹缝中生存的艰辛。

pillow9cat · 发表于 2010-5-7 22:26

受益匪浅~~~

Essen-berlin · 发表于 2010-5-7 23:09

我想大家既然选择进公司或者企业，肯定也是为了在不断积累工作经验的时候薪水能逐渐提高。
那么，最好不要说发给你钱的坏话或者和他关系搞僵。
前提是不要违背自己的良心或者被人当面欺负。
否则，看忍耐度，不能忍，直接选择走人就行。
和老板冷战，只有坏处没有好处

Yoori · 发表于 2010-5-8 12:04

和老板斗，吃亏的是自己。有很多人吃软不吃硬

Bobbyschatz · 发表于 2010-5-8 21:38

我没看懂，老板给你100%决定权，你自己选的供应商质量“太差了”，你埋怨什么呢？埋怨老板因为供应商质 ...
adgjl 发表于 2010-5-6 21:33

楼主的意思是，虽然选择供应商是楼主负责，但是只能通过网络，没有实际到工厂或者有人去工厂监督质量，这样做采购风险很大。国内很多厂商好多都是广告做得很好，但实际交的货就质量不保了。

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