请教中国公司办事处在德国租用办公室能否退税

oldcat0843

国内一个公司在德国开了个办事处，租了个办公室，每个月房租消费税300块，请问这个钱能否退回来？退税的依据是什么？有懂行的xdjm能给我说说么？不胜感激阿！

huangxiaolu

国内一个公司在德国开了个办事处，租了个办公室，每个月房租消费税300块，请问这个钱能否退回来？退税的依据 ...
oldcat0843 发表于 30-7-2010 21:33

这不是税，而是开支，办事处本身不在德国缴税的话就谈不上退回了。

jochenkan

楼上正解。退税实际上是把多缴的税退还。如果都没在德国缴税，就谈不上退税。

oldcat0843

多谢楼上两位，但是房东给我的合同里写明了，房租1500欧每月，消费税300欧每月，作为办事处这300欧需要交么？如果需要交不是以消费税的名义交么？这样是不是需要房东改合同了？
再次感谢

oldcat0843

顺便贴一下办事处和增值税的定义，便于各位分析

代表处（Repräsentanz）
　　在德成立代表处的手续相对而言最为简便，只需在当地营业登记管理处（Gewerbeamt）登记，主要负责人可免办工作许可。根据德有关法规及中德两国社会保险协定，代表处人员系“派遣”（Entsendung）人员，没有在驻在国当地参加社会保险的义务。由于不是独立法人，代表处只能代表国内母公司在驻在国从事联系客户、市场调研、售后服务等间接促销活动，不能签署具有法律效力的经贸合同；同样由于不是独立法人，代表处无需缴纳企业所得税、营业税等法人必须缴纳的各项赋税，但同时也不能退税（代表处公用物品的增值税）。所需缴纳的只有个人工资税（Lohnsteuer）。

增值税（Mehrwertsteuer/Umsatzsteuer）
增值税属共享税，是德国最重要的税种之一，征收范围涉及商品生产、流通、进口环节和服务等领域。 德国的增值税体系要求由最终消费者实际承担增值税，因此从严格意义上讲，增值税并不是企业的税务负担。增值税采取发票扣税法征收，一般税率为16%，部分商品（如食品、农产品、出版物等）税率为7%。原则上对所有在德国国内发生的产品和服务交易均须征收增值税，但对有些商业活动予以免税，如出口、部分银行和保险业务。一般消费者不能要求退还增值税，但外国旅游者可在离开欧盟关税边境时申请退还所购物品的增值税。

oldcat0843

是不是说办事处必须得交增值税，但是又退不回来？

huangxiaolu

是不是说办事处必须得交增值税，但是又退不回来？
oldcat0843 发表于 31-7-2010 10:02

ja

b2broom

国内一个公司在德国开了个办事处，租了个办公室，每个月房租消费税300块，请问这个钱能否退回来？退税的依据 ...
oldcat0843 发表于 2010-7-30 22:33

请教下,你们开办事处有什么手续呢?除了房租还有什么费用吗?

b2broom

顺便贴一下办事处和增值税的定义，便于各位分析

代表处（Repräsentanz）
　　在德成立代表处的手续 ...
oldcat0843 发表于 2010-7-31 11:00

主要负责人可免办工作许可?
什么意思呢?

huangxiaolu

顺便贴一下办事处和增值税的定义，便于各位分析

代表处（Repräsentanz）
　　在德成立代表处的手续 ...
oldcat0843 发表于 31-7-2010 10:00

住房Mehrwertsteuer19%（过去是16%），房东帮国家收的，房东以Umsatzsteuer的形式交给国家，但房东买的比如给你住的房子更换的马桶的19%Mehrwertsteuer就可以退回了。

oldcat0843

回楼上的各位，办事处的成立我没有经手，有代理公司帮忙办的，感谢楼上姐姐的解答，我基本明白是怎么回事了，税务问题还真是复杂，回头得看看有没有必要找个steuerberater了

thorsten1015

楼主找的那段解释描述基本正确，你房租交的这些19%的Vorsteuer作为办事处是退不回来的。你们的房东是个公司还是个人？房租要具体看，并不是所有得都必须加上19%的Umsatzsteuer。

oldcat0843

房东是公司，这个房产是属于这家公司的，以前读书租私房的时候并没有涉及这个税，所以不了解，楼上所说什么情况可以不用支付这个所得税呢？谢谢

yongzhang

房东是公司，这个房产是属于这家公司的，以前读书租私房的时候并没有涉及这个税，所以不了解，楼上所说什么 ...
oldcat0843 发表于 2010-7-31 11:57

房租中的增值税是可以退的。

yongzhang

ja
huangxiaolu 发表于 2010-7-31 11:26

你说的不对。

yongzhang

顺便贴一下办事处和增值税的定义，便于各位分析

代表处（Repräsentanz）
　　在德成立代表处的手续 ...
oldcat0843 发表于 2010-7-31 11:00

你从哪里抄来的。关于增值税那一段是胡说八道。那家伙把所得税和增值税当中的概念搞混了。

huangxiaolu

房租中的增值税是可以退的。
yongzhang 发表于 1-8-2010 00:15

可以退，但有前提条件，如果你的公司交Umsatzsteuer才可以退回Mehrwertsteuer

huangxiaolu

你说的不对。
yongzhang 发表于 1-8-2010 00:20

那请你给我们讲讲其中奥妙，专家的意见我们大家都很欢迎，我一直认为不交Umsatzsteuer的公司不能退回Mehrwertsteuer。难道你有办法退回吗？我们公司不交Umsatzsteuer，从来就退不了Mehrwertsteuer。如果你能有办法拿回来，不胜感激！

yongzhang

可以退，但有前提条件，如果你的公司交Umsatzsteuer才可以退回Mehrwertsteuer
huangxiaolu 发表于 2010-8-1 09:37

不对，

yongzhang

那请你给我们讲讲其中奥妙，专家的意见我们大家都很欢迎，我一直认为不交Umsatzsteuer的公司不能退回Me ...
huangxiaolu 发表于 2010-8-1 09:43

你的公司是卖保险的。当然是不能够退增值税。
其他的我就不说了。你让我如何给外行解释一个增值税法上复杂的问题呢。

huangxiaolu

你的公司是卖保险的。当然是不能够退增值税。
其他的我就不说了。你让我如何给外行解释一个增值税法 ...
yongzhang 发表于 1-8-2010 14:58

那我就是说了，不交Umsatzsteuer的公司就不能退Merhwertsteuer，对吗？我以为有什么诀窍能退的，谢谢你了。

yongzhang

那我就是说了，不交Umsatzsteuer的公司就不能退Merhwertsteuer，对吗？我以为有什么诀窍能退的，谢谢你了 ...
huangxiaolu 发表于 2010-8-1 16:03

不对。如果一个公司没有营业额，也不交Umsatzsteuer，但是不等于它不能退Merhwertsteuer。

huangxiaolu

不对。如果一个公司没有营业额，也不交Umsatzsteuer，但是不等于它不能退Merhwertsteuer。
yongzhang 发表于 1-8-2010 15:14

你说得对，毕竟是专业人士。最重要的是Umsatzsteuerpflichtig，这是前提。

oldcat0843

看的我云山雾绕的

huangxiaolu

没什么云山雾绕的，我的逻辑不够严谨，Umsatzsteuerpflichtig的公司如果有盈利才缴Umsatzsteuer，没盈利就不用交，但这种公司可以退回Mehrwertsteur，而有些公司本身就不是Umsatzsteuerpflichtig的，比如国内企业的办事处，他们是不能退回Mehrwertsteuer的。yongzhang说的是对的。

immerhin

oldcat0843 发表于 2010-7-31 10:37
回楼上的各位，办事处的成立我没有经手，有代理公司帮忙办的，感谢楼上姐姐的解答，我基本明白是怎么回事了 ...

求推荐成立办事处的公司，谢谢！

雅情

huangxiaolu 发表于 2010-8-1 20:17
没什么云山雾绕的，我的逻辑不够严谨，Umsatzsteuerpflichtig的公司如果有盈利才缴Umsatzsteuer，没盈利就 ...

你前面说的不严谨，但是后面有始有终，谢谢。比有些专家不消回答却一味只说不对强。

Energievrs

雅情 发表于 2015-12-14 19:34
你前面说的不严谨，但是后面有始有终，谢谢。比有些专家不消回答却一味只说不对强。

切。专家免费给你普及和解惑啊，凭什么？人家起码没有像尔等总喜欢发表些一知半解道听途说的所谓意见，这样做会害人的，知道吗。

雅情

Energievrs 发表于 2015-12-14 22:24
切。专家免费给你普及和解惑啊，凭什么？人家起码没有像尔等总喜欢发表些一知半解道听途说的所谓意见，这 ...

像25楼这样的回答很难么？

Energievrs

雅情 发表于 2015-12-15 21:13
像25楼这样的回答很难么？

呵呵