27岁才想起出国留学，靠谱么？真诚求意见

qhyw · 发表于 2010-8-18 23:46

一看你弟弟学习能力和奋斗目标都不是很强，2年念出master不是没有，但是我身边的都是北大清华一线毕业的才 ...
silverphq 发表于 2010-8-18 23:36

你说得没错，弟弟从小就是在家人的庇护下长大的，比较依赖家人，以前学习一直很一般，但工作能力还不错，现在手下能带几个人。能不能2年毕业，就看这几年工作经验能不能帮助他更快的理解一些课程了？换作几年前，他本科刚毕业那会，我确定他2年一定毕不了业的。

bigsmallbear · 发表于 2010-8-18 23:47

看了你介绍的例子想起我自己的经历
我起初在国内工作了5年,期间和老外同事每天折腾了3年的英文,才突破口语关的.
虽然来到德国直接工作,但是工作交流主要还是英语,工作性质也是不用太多交流的设计行当.
但是感觉还是别扭,毕竟在德语区,生活再怎么着都要会德语.
何况你兄弟是要过来读书,又要自己花精力,又要自己花钱读,语言也是困难
最要命就是读出来也不一定能保证这边找到理想的工作,才毕业顶多给个40000了.
一个月也节余不了几个小钱,而且回国要花,父母年纪大了也没有人照顾,有孩子了这边也不好照顾,总之在这边生活也比国内强不了几分钱,无非就是觉得手里拿的是欧元,汇率上占点便宜,但是也是要积攒着在国内花才管用,在这边同样紧巴巴的.等于空.而且即使毕业回国再找工作,哪怕是在这边根过几年有点所谓工作经验的人回去找工作工资级别也不算很高,除非你是超级牛人掌握了核心技术,人家老板高薪找你.不然普通毕业了,换我是老板,也愿意用几个便宜管用的代替.这样以来你的竞争力那里去,其实学习学的是真东西,真的想学国内公司有机会接触项目的情况下比这边读书学的要多得多.自己价值也会提高得多得多.
最后对于人的生活而言,真的一辈子也很短暂的.如果抱着看看世界到处溜达一下,体验不同的生活,换换环境也未尝不可.至于在这里想做成什么事业,有很大成就,除非自己真有这个魄力,去不断加油,不断学习.
如果为了单纯学历,学个博士,博士后出来找个5000以上的工作,我相信你付出时间和精力,买不到这些年的青春,和生活.
说得比较多,都是不算太好的,也相对悲观.看当事着自己的想法了.
人嘛,有的是压力到了不得不动,有的是自己折腾,反正都是生活了,怎么开心怎么过了.

突然发现我不是一般的罗嗦.闭嘴睡觉去了

yoyoyo · 发表于 2010-8-18 23:48

如果德语不行，以后找工作也难啊

xddeep · 发表于 2010-8-18 23:50

ls说到戏肉了. 何况你弟弟读得是计算机. 而工作经验是手机开发...这跟计算机其实不相干...从工作再回来学理论, 不好转换. 而且社会上混过了, 静心很难. 又是2口子. 不太可能不拖拉的毕业吧. 毕业后30多岁出头. 再从程序员干起. 到时候他心理能承受? 待遇太低了对于30岁的人, 如果他在一线城市做事儿, 到时候可能还不如他现在拿的多... 如果纯读英语的话. 进德国的中小型公司不容易. 大公司, 对年龄可能还有要求. 而且大学里, 计算机是考理论和学习能力...考的反而不是编程能力. 而3年后. 手机软件开发的技术发展. 你弟弟在学校里万一离开这个领域能不能跟上社会的趟还难说. 不过, 总体来说. IT在德国找工作还好. 收入不会太高. 如果你弟弟家两口子是个喜欢安静的人, 野心也不大. 那跟哪儿都是混. 出来再受一次苦也还好. 再差也还是温饱.

你得做好不怕麻烦的心理准备, 还有你老公工作的做好. 否则到时候说不定你还跑dolc倒苦水呢. 你知道你弟弟为人, 但你弟妹就不好说了.

viviever · 发表于 2010-8-19 00:03

其实学习学的是真东西,真的想学国内公司有机会接触项目的情况下比这边读书学的要多得多.自己价值也会提高得多得多.
最后对于人的生活而言,真的一辈子也很短暂的.如果抱着看看世界到处溜达一下,体验不同的生活,换换环境也未尝不可.至于在这里想做成什么事业,有很大成就,除非自己真有这个魄力,去不断加油,不断学习.
bigsmallbear 发表于 2010-8-18 23:47

讲得很好. 我也觉得看看世界是可取的, 如果有这心态; 如果是为了逃避什么压力, 来这里淘金或换个更高的起点, 与现在手下能带几个人比起来, 还不如继续在工作上加把劲呢

goldenmai · 发表于 2010-8-19 00:11

会非常辛苦，要有充分的思想准备。但要有我这样的决心，也一定可以读出来。我29开始在国内学德语，来德国继续学德语，然后从本科第三学期开始念，现在博士也快毕业了。但你弟出来的理由好像不太充分。。。

recycling · 发表于 2010-8-19 09:24

这个语言水平，要两年完成有点困难，最好别来了
nanguazaixian 发表于 2010-8-18 22:53

可是很多25，6过来的念master得，德语一样很滥的
2年也就毕业了
而且基本上都是搞电子通信这块的
我觉得这种专业能把程序编出来基本就都能毕业啊
很多人毕业论文还不都是英语写的
大段的英语text还不都是抄的
只要程序能运行就可以了

德国的master真的很好念了
难不成其他国家的更好念？
最多拖一下，到30出头毕业，也未尝不可

不过，我倒是觉得毕了业又如何？
也不一定就买得起房了

其实现在出国念书的难度是不大
倒是动机，是个大问题

recycling · 发表于 2010-8-19 09:27

如果能留在德国，自然很多年内不考虑买房，国内买房也是迫不得已，并非自己意愿而为之，只是因为户口和未 ...
qhyw 发表于 2010-8-18 22:57

如果单纯为了留在德国
几岁毕业都没问题啊

recycling · 发表于 2010-8-19 09:28

根据我个人(女性, 英语6级, 学语言算比较爱开口的)学两门外语的经验, 从零开始学一种语言到能用它来上学工 ...viviever 发表于 2010-8-18 23:06

这个算是有语言天赋的阿

wiwia · 发表于 2010-8-19 09:32

弟弟从小就是在家人的庇护下长大的，比较依赖家人...
typische chinesische Männer

MrsCat · 发表于 2010-8-19 09:36

给LZ一个活生生的经验作参考吧。
我20岁出国，当时认识一个27岁的JJ同期出国。两年后过了语言进大学，n年都读不出来，在我毕业的时候她才转学，依然读不出来，最终选择回国，时年34岁。由于没有拿到真正的文凭，但这JJ德语学得很好，现在在国内当freelance的德语翻译，收入颇丰，不过买房肯定没戏。

改变生活有很多种方法，要好好考虑这是不是LZ弟弟想要的，很多情侣出国会因为遇到大量无法设想的难题而分手…… 我也有弟弟，我曽怂恿他大学毕业就来德国继续深造。人家偏不，自己进了一家相当牛的央企，现在日子不要太滋润喔~~ 不过同样买不起房，哈哈。

therightone · 发表于 2010-8-19 09:52

其实，我倒觉的你弟弟挺想过来的。

菲瞳 · 发表于 2010-8-19 09:58

除非读英语的mba，很努力的话两年差不多读完。德语的master对于德语零基础的人想2年完成基本不可能，一般需要4年左右

菲瞳 · 发表于 2010-8-19 10:04

后悔是指哪方面，能详细说说吗？提前谢过~
qhyw 发表于 2010-8-18 23:04

估计他的意思是德国读书不容易一般都得耗很多年，而且读出来也不一定能找到什么好工作，性价比太低。我以前认识一个人跟楼主弟弟一样，27岁出来的，国内工作5年了而且工资个方面还不错，国内德语程度非常差几乎是零，半年多过了dsh，这已经算非常快了，过了之后回国就再也不来了，原因是来了看见了绝大多数中国人在大学的情况，认为德国毕业太难，需要时间比较长，而且不读书已经很多年觉得继续读书恐怕很辛苦，所以决定放弃这个错误的选择

ftketty · 发表于 2010-8-19 10:11

围观。。。。

乐乐 · 发表于 2010-8-19 10:39

估计他的意思是德国读书不容易一般都得耗很多年，而且读出来也不一定能找到什么好工作，性价比太低。我 ...
菲瞳发表于 2010-8-19 10:04

就是性价比太低了. 我个人的经历是算上放弃的国内的工资, 这里的生活费用, 一套房子一辆车绰绰有余了. 回国之后是最穷的, 花父母的钱不知道什么时候能还上. 别说象兄弟姐妹那样孝敬父母了. 工作之后不也是挣跟国内差不多的工资, 也没什么长进. 还有回家当家庭妇女的危险.

在我爹看来, 放着国内好好的工作不要非出国当穷苦2等公民的我跟练圈圈功的一样神经病. 真的, 要不是觉得没读出来回去丢人我早跑了.

schnell · 发表于 2010-8-19 11:36

如果一定要来，就学英语授课的MASTER吧。

Ladamandis · 发表于 2010-8-19 11:53

如果能留在德国，自然很多年内不考虑买房，国内买房也是迫不得已，并非自己意愿而为之，只是因为户口和未 ...
qhyw 发表于 2010-8-18 22:57

如果能留在德国，在你眼里是这么幸福的一件事儿么。。。。多问问过来人，这句话其实代表了什么。。。。这句话在我的理解是，80%无奈，20%安慰。

zy2020 · 发表于 2010-8-19 12:08

别来了,后悔
吃没国内好
玩不出性质

Eggplant · 发表于 2010-8-19 12:14

回复 1# qhyw

我劝你dd还是别来的好。年龄不是大问题，关键是动机。
在国内就是个钱房子的问题罢了，来德国的话其实考验更多。
为了逃避一个困难而做出的选择，在再次遇到困境的时候肯定不能坚持的，一定回再次逃避。而且因为少钱而来德国，保不定谁会见钱眼开的做出点不太妥的事。到时候你逃不了干系的。

大不你dd就甩了这个GF找个富２代，还是有房子的。
这个主意太损，我顶锅盖逃走。。。但是老实说，这个办法可行性还大过留学。。。

wer1973 · 发表于 2010-8-19 12:19

想出国什么时候都不算晚，我老公的表哥30多岁出国读FH，但是没有留德国的任何希望，除非他能找个有居留的人。

40岁回国了，在杭州找了个德企，照样买车买房。当然他出国前就工作了10年了，有点工作经验。

viviever · 发表于 2010-8-19 12:38

这个算是有语言天赋的阿
recycling 发表于 2010-8-19 09:28

有语言天赋这句话不敢当; 不过我觉得外语尤其是西欧这两语系是相通的, 一门外语好其它也学得快, 反之亦然

conny_sun · 发表于 2010-8-19 12:44

来德国主要是我和我老公在这边，过来有个照应。
一年从0到进大学，我觉得已经很快了，果然是有语言潜力的 ...
qhyw 发表于 2010-8-18 23:20

挺理解楼主的，我妹妹跟你弟弟差不多的情况。不过她刚大学毕业一年，因为上学早年龄也小一些。最近开始动了心思想要到德国来。但是我也不知道到德国对她来说是好还是不好。
不过我建议LZ尽量地把德国的情况仔细地说给你弟弟听，让他自己做决定吧。
我个人觉得像你弟弟和我妹妹的情况来德国，开始的时候会有很多困难，语言很难学，读书很难读，德国生活对于在大部分中国人来说很单调，大部分德国人对于中国人来说不是那么好相处。。。
但是来德国不管以后是回中国还是留在德国对于一个人的成长一定也会有积极的影响。除了读一个学位之外，可以学一门新的语言，认识一种新的文化，了解不同于中国的生活方式，学到不同于中国人的思维和处世方式。这些对于以后的发展都是有利无弊的。这些无法用收入多少，工作好坏来衡量，但是却会影响一个人的人生。能够把两种文化驾驭好的人，会因此拥有中国和德国两个世界。不能驾驭好的人会变成既不是中国人也不是德国人的边缘人。这个都是因人而异的。

doladola · 发表于 2010-8-19 12:52

if he wants to apply english program, he needs Toefl and GRE, at least Toefl.
But if he cannot speak German, it is still hard to find a job after graduation.
and donnot forget, the Income after tax is not much in Germany...

Conclusion: if really wanna go abroad, better go to english-speaking countires.

sjqu · 发表于 2010-8-19 13:01

靠谱。别来德国。去荷兰或者法国。别怪我没提醒你！

foreverinlove · 发表于 2010-8-19 13:06

所以我很想知道，大家的德语从0开始到daf通过，花了多久的时间？
qhyw 发表于 2010-8-18 22:58

一般德语从0开始到能毕业找到工作，至少5年，如果有天分学得好的话！

doladola · 发表于 2010-8-19 13:11

kan lai de guo zhen shi bu za yang a...

龙腾虎跃十鸡啼 · 发表于 2010-8-19 13:30

回复 qhyw

我劝你dd还是别来的好。年龄不是大问题，关键是动机。
在国内就是个钱房子的问题罢了 ...
Eggplant 发表于 2010-8-19 12:14

龙腾虎跃十鸡啼 · 发表于 2010-8-19 13:37

我很支持。　认识一种不同的生活方式，比作房奴好多了。何况还是被逼得。生活不只是吃喝玩乐。这里的生活有不同的品质。关键是看你弟弟是不是能享受这样的生活的人。刚开始都有困难。但是这里ｊａｖａ编程尤其是有经验的，还是比较好找工作的。即使是学生工。年龄更不是问题。问题是他是不是那种能静得下心来的人。语言一般有点天赋的，专心一年也就可以上课了。再加上你在这边，提醒，建议，经验加帮助，它不是从0开始。会少走很多弯路。应该可以的。

WorkvsLife · 发表于 2010-8-19 13:49

挺理解楼主的，我妹妹跟你弟弟差不多的情况。不过她刚大学毕业一年，因为上学早年龄也小一些。最近 ...
conny_sun 发表于 2010-8-19 12:44

这个说得真好

感觉这才是看待留学经历的正确态度

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

萍聚头条

[其它] 27岁才想起出国留学，靠谱么？真诚求意见