大家家里都用微波炉吗？

牛油果

这真是您？好纯呀
vivi_ks 发表于 2010-9-5 19:34

他发照片啦？？？？？

菡萏

用啊，热东西方便

朱歌亮

是啊。你想啊，89年的时候我刚医学院毕业，25岁，瘦长挺拔的，还留着当时很流行的大背头，就是赌神周润 ...
薄衣 发表于 2010-9-5 18:58

叔叔~~~~~~~
怪叔叔~~~~~~~~~

winterfx

几乎天天用，想象不出没有微波炉会什么样子?

钱多多

不用。我男朋友的爸妈也反对我们用微波炉。也说微波炉有辐射。

凌星星

米看见pp 哎 又是RP做怪
kartoffelnsalat 发表于 2010-9-5 21:07

我也没看见

minus2

这个理由好像蛮难解释清楚的，有时候就是相信，至于为什么相信对信的人而言是次要的
只有在和人争论 ...
kartoffelnsalat 发表于 2010-9-5 17:58

    好想用煤气哦，mm知道怎么买煤气吗？是买个瓶去充呢，还是每次拿个空瓶去换。之前看到有帖子说瓶子还在tüv期，钢瓶还要检验的吗？如果方便的话，我也去搞一个，明火做饭比较香。

vivi_ks

他发照片啦？？？？？
牛油果 发表于 2010-9-5 21:38

    对呀，好纯情的相呀，好似以前电影里下乡的知青甘

librafish

微波炉的确不健康,但实用啊,节能啊...反正不要经常用就是了...热牛奶估计也就我们亚洲人才需要,德国人好象都是拿起冰箱牛奶直接喝的,太佩服了...

牛油果

按你的说法，你老公应该17,8就来德国了
90年代，17,8滴孩子单独坐那么远滴火车，还靠自己滴本事出国。 ...
冰凝月色 发表于 2010-9-5 20:03

17,18岁已经不是孩子了，可以工作了，他打工赚的钱，白天去大学上课，晚上去打工，有三班倒的工厂工，火车票一千多块，飞机票要7，8千，所以他选择坐火车来德国。我佩服他的地方是，他不是家里没钱给他出国，而是他想靠自己想独立，所以后来他看到我一直花着父母的钱完成德国学业没有去打工，就说我是寄生虫说了好长一段时间。。。

牛油果

对呀，好纯情的相呀，好似以前电影里下乡的知青甘
vivi_ks 发表于 2010-9-6 08:17

看来德国真能毁人

slash034

第26期: 谁说“微波食品有害健康”？
[网友评论]
·方舟子·

　　微波炉的发明纯属偶然。1945年，美国工程师斯宾塞(Percy Le Baron Spencer)在测试用于雷达装备的磁控管时，发现口袋中的巧克力棒融化了。他猜测是磁控管发射的微波烤化了巧克力，并用实验证明了这一点，微波炉因此诞生。当然，斯宾塞在做实验时本人也经受微波烘烤，不过这似乎对他的健康并无影响：他活了76岁(1894-1970)。早期微波炉既笨重又昂贵，直到 1967年才出现了适合家用的小型微波炉。

　　由于用微波炉烹饪既快速、方便又清洁，深受欢迎，目前发达国家几乎家家都有微波炉，在中国也相当普遍。微波炉已成了现代生活的象征之一，因此，如果有谁说微波食品有害健康，那可真有点骇人听闻了。这种小道消息本来只在网站和小报中流传，可信度很低，本无需认真对待。但是最近有一篇翻译文章《微波食品弊大于利》(作者／Raymond Francis，译者／吴轶凡，中国青年报2003年9月17日)出现在了中国一份读者众多、有很大影响力的主流报纸上，把微波食品说得极其恐怖，而且言之凿凿，似乎很有科学根据，让读者恨不得赶快把微波炉扔掉，这就值得我们重视了。

　　该译文后面的注释称文章作者是“美国麻省大学科学家”，这是译者为了夸大文章的权威性而捏造出来的一个头衔。在原文后面，作者Raymond Francis只说自己是“麻省理工学院(MIT)培养的科学家”，换句话说，就是曾经在MIT上过学。此人也并非正儿八经的科学家。根据从网上检索到的他接受采访时的自我介绍，他曾经在MIT得过化学硕士学位，毕业后从事管理咨询方面的工作。十几年前自己觉得健康状况不佳，看了多个医生都未能让他恢复健康，于是对医学失去信心，自己研究医学，创建了一家叫“超越健康”(Beyond Health)的公司，专门推销“最佳保健”，销售他发明的保健品，并出过一本书叫《永不生病》(NEVER BE SICK AGAIN)，声称人类的疾病只有一种，即“异常细胞”，自吹这是“两百年来最重要的医学发现”，如果按他那一套来做，就可以永不生病云云。可见这是个没有受过生物医学方面的专业训练却自以为有天才发现的夸夸其谈的“科学猜想家”和保健品商人，而这篇文章正是登在其推销保健品的网站上的宣传材料，里面有许多常识性错误和逻辑谬误。

　　作者承认微波在自然界也存在，但是声称微波炉产生的微波不同，“这个区别在于微波炉是用交流电来产生微波的。”这是常识性的错误。一般的微波炉手册都有电路图，有电工知识的读者不难看出，里面有一个整流电路，将交流电转化为直流电。微波炉中的磁控管是用直流电来产生微波的。一篇抨击微波炉的文章，却连微波炉的工作原理都没有搞明白，足见作者的学术素养低到何等程度，还能有什么可信度？

　　作者提到一次医疗事故，有一位妇女在接受输血后死了，原因是所用的血液是经过微波炉加温的。他声称“这是第一次有重大证据表明微波炉对被加热的物品的化学性质造成了根本的破坏”，并质问“如果仅用微波炉把血液加热到体温，就能使血液包含致人于死命的毒性，那么我们用更高的温度在更长的时间内加热食品，又会有什么情况呢？”现在医学界禁止用普通微波炉融化冰冻的血浆，原因在于普通微波炉在加热时，由于受热不均匀，容易出现局部过热，而血液一旦温度升高到40摄氏度以上，就会出现溶血。可见，这种医疗事故完全是由于融化血浆时局部过热引起的，而不是微波加热本身会产生毒性。事实上，目前医学界专用的血液加温器，有许多就是用微波加热的，并没有因此出现医疗事故。输血和饮食之间也没有可比性。不适合于输血的加热方式，并不等于就也不适合于饮食。例如，如果用水浴加热血液也会出现溶血，那么是不是意味着食品也不能用水浴加热呢？有点头脑的人稍微想想，就知道这种推理之荒谬。

　　该文还提到了一个实验：“瑞士皇家科技协会(按：应译为瑞士联邦研究所)的Hans Hertel博士和Bernard Blanc博士发现，微波加热破坏了食物的营养成分。他们测量了吃微波食品志愿者血液中的病理变化。”Hertel博士曾经为瑞士食品公司工作，后被解雇，也成了Francis那样的“保健专家”，但从来不是瑞士联邦研究所的成员，与他合作的Blanc博士才是该所的技术顾问，不过Blanc博士后来宣布改变看法。他们做的这项实验，是非常不严密，甚至有些荒唐的。他们总共只找了8名实验对象，其中一位是Hertel本人，实验者本身就是实验对象，完全违反了临床试验中至关重要的双盲原则(实验者和实验对象要互相不知情，以免在测量数据和解释结果时出现主观偏差)。从统计上来说，只有8名实验对象，样本太小，没有统计意义。其实验设计也相当荒唐：让实验者在不同的时间分别在生食品、用普通方法烹饪的食品和用微波炉烹饪的食品，在进食之前抽一次血，在进食之后15分钟和2小时各再抽一次血，然后比较血的成分变化。他们声称，在吃了微波食品之后，血液成分马上发生了不良变化。这是荒唐的。他们忘了，在进食之后，还有一个消化、吸收的过程，食物中的成分绝无可能如此迅速地进入血液并改变其成分。

　　限于篇幅，我不想在这里具体地一一驳斥这篇文章的无稽之谈。我只想指出，只要对微波炉加热原理有所了解，就不会相信微波食品会有害健康。微波是通过电场变化让食品中的水分子高速旋转、相互摩擦产生热量来加热食品的，微波本身的能量极低，不足以使分子结构发生变化。在这个过程中，微波被吸收，全部转化成了热能，一旦关掉微波炉，磁控管停止产生微波，微波也就立即消失了，不可能“储存” 在食物之中。如果说用微波炉加热有什么坏处的话，那也是由于受热不均匀导致的局部过热可能破坏了某些营养成分(由于这个原因，有些专家建议不要用微波炉加热给婴儿喝的奶)。但是总体上来说，微波食品是不会对人体健康产生什么特殊危害的，与一般加热方式相比，它甚至可能还有某些益处。美国食品与药物管理局发布的资料说：“微波烹饪与普通烹饪相比，并不会降低食物的营养价值。事实上，用微波炉烹调的食物可能保留了更多的维生素和微量元素，因为微波炉的烹饪速度更快，而且不必加水。”

　　最后顺便谈一下微波泄漏的问题。微波辐射是否会影响人体健康，目前还在研究。微波辐射能够加热食物，当然也能够加热人体组织。高强度的微波辐射能烧伤皮肤，眼睛对之更敏感，有可能导致白内障。但是从微波炉泄漏的微波的强度，远远达不到这个水平。微波炉有多重保险防止微波泄漏。国际和国家标准规定，在离微波炉5厘米处，微波炉的微波泄漏必须控制在每平方厘米5毫瓦之内，这个强度不足以对人体造成任何损伤，而事实上目前生产的微波炉的微波泄漏比国家标准还要低。而且，微波强度是与距离的平方成反比而衰减的，在离微波炉50厘米处的微波强度只有离微波炉5厘米处的一百分之一。微波炉在正常使用过程中是不可能出现超标泄漏的，万一由于微波炉损坏而出现大量微波泄漏，最可能的后果之一是让你觉得皮肤发热。

　　高技术产品对一般人来说，总是显得很神秘。神秘有时候会带来不必要的恐惧，有些人也就利用这一点来吓人、蒙人。我们要了解这些人的背景，相信更权威、更可靠的资料，不要被轻易吓住，自寻烦恼，自找麻烦。

vivi_ks

看来德国真能毁人
牛油果 发表于 2010-9-6 10:08

    不如甘啦，以后我看到任何人的pp就静鸡鸡down左距，然后卑你看。你又做翻同样既野。
甘我地是但一个就吾会错过。。。

冰凝月色

17,18岁已经不是孩子了，可以工作了，他打工赚的钱，白天去大学上课，晚上去打工，有三班倒的工厂工，火 ...
牛油果 发表于 2010-9-6 10:06

我不知道你老公是哪里滴，三班倒能有这么高滴工资啊
因为我觉得89,90年滴工资水平没多高，那个时候1千多块不是小钱滴啊。好多正式上班滴员工都没多少滴
这个三班倒滴工厂，他的赚多久啊，真是好有毅力啊

反正我觉得，在不耽误学习的前提下，德国可以打工赚钱滴机会还是蛮多滴
我也这样尝试着生活，但是我发现我还是赚不够。。。还是得用家里的钱

牛油果

我不知道你老公是哪里滴，三班倒能有这么高滴工资啊
因为我觉得89,90年滴工资水平没多高，那个时候1千多 ...
冰凝月色 发表于 2010-9-6 17:22

北京呀！

我记得89年，90年的经济已经很不错了呀

冰凝月色

北京呀！

我记得89年，90年的经济已经很不错了呀
牛油果 发表于 2010-9-6 17:28

可能首都工资高？
搞不清楚啊

牛油果

可能首都工资高？
搞不清楚啊
冰凝月色 发表于 2010-9-6 17:30

我记得88，89年我玩任天堂的时候，那时候的游戏带一盒也要100快人民币左右的

冰凝月色

我记得88，89年我玩任天堂的时候，那时候的游戏带一盒也要100快人民币左右的
牛油果 发表于 2010-9-6 17:31

额。。。
说老实话，89年以前滴事情，我几乎记不大清楚
那个时候也就是3，4岁滴样子

kartoffelnsalat

好想用煤气哦，mm知道怎么买煤气吗？是买个瓶去充呢，还是每次拿个空瓶去换。之前看到有帖子说瓶 ...
minus2 发表于 6-9-2010 01:59

这个瓶Gasflasche体积蛮大， 很重的哦
不是餐馆里那种，那个只能烧一俩个小时，她的那个可以烧几个月*一个人*
她是哪个公司专门送上门的，但是我想自己有车的应该也可以的

另外不是光买瓶Gasflasche, 你还要换Gasherd
这个Flasche放哪儿也是个问题，要想好，一般灶下面都是Ofen
我朋友的那个放在Ofen旁边，那么那个地方原来的柜子就拆掉
这个东西要放的既安全，又要容易拿进拿出换起来方便，最好还是买前咨询下，毕竟还是安全第一要紧

google mit gasflasche zum kochen，有图片

minus2

这个瓶Gasflasche体积蛮大， 很重的哦
不是餐馆里那种，那个只能烧一俩个小时，她的那个可以烧几个月* ...
kartoffelnsalat 发表于 2010-9-6 19:10

    谢谢你的详细解答。我新搬得家没有电炉，烤箱是在中间的，上面下面都是柜子。房东给留了个gasherd，但是没瓶，现在我只能用电磁炉做饭，炉灶下面倒是还有放气瓶的地方，原来是个滚筒洗衣机，坏了。我们自己有个上开盖的，那个地方就空出来了。我看到你说的那种有5公斤气瓶在bauhaus里面有，6欧左右5公斤气。改天我去问问具体是怎么个弄法。

meihong

谢谢给位的热心解答

ssdz

我还记得那趟火车上，都是中国学生。还有个中央音乐学院的大哥过生日，往桌上拍了100美金，问老毛子列车员买了一箱伏特加庆祝。然后这位大哥提着酒瓶一个个敬酒，一杯下肚他就给你鞠个躬，然后眼含热泪的看着你，口中念念有词：缘分啊缘分。后来全车厢都唱：大刀向鬼子头上砍去！也不知为啥唱这个，反正气势很磅礴。

后来这位大哥混的很牛叉，去苏黎世一个乐团当首席指挥了。N年后我去看他演出，依然是如此激情澎湃，情到深处，大哥把指挥棒都折了，满头大汗，目光如炬，精光四射，双手在空气中挥舞着。
薄衣 发表于 2010-9-5 18:47

这位大哥应该是汤沐海吧。

ssdz

晕死啊，你当时也在火车上？
薄衣 发表于 2010-9-6 22:45

不敢不敢，俺应该还在小学里跳皮筋哩。。。