今天生日，不讨论吵架的话题了，进来么么吧

凌星星

我们撇开其它不说，只说素质

以前为什么要学琴棋书画？不是为了修身养性？不是提高素质？

请解释什么是素质？
我认为，素质是个人的修养、内涵，需要长时间的培养，个性是个人的性格，展现在别人面前的表态。但是，两者之间有相通的地方。一个有修养、内涵的人，应该不是脾气暴躁的人。这两者之间有所抵触。你认为呢？

不是说多读书，大学毕业就是素质好。那些随地甚至在教室里吐痰的人会被认为是素质好的？当然我们不排除那些人心灵美的可能性。

在我看来，你的论点就类似，随地吐痰的人也心灵美。这个我不否认。

关于幸福。每个人对幸福的定义不一样。所以很难比较。每个人的取舍不一样。有人会单单因为对方的容貌而嫁或娶对方。然后很“幸福”。有人则因为对方很爱她或他，即使对方的硬件条件其实不如人意。

如果LZ不在意被大吼，那么为什么会来这里发牢骚？字里行间，她也希望她老公有朝一日会脾气好。请问为什么她这么希望？
......
在我看来，你的论点就类似，随地吐痰的人也心灵美。这个我不否认。
......
Amatista 发表于 2010-10-1 12:15

实话实说，你觉得你很有素质么？在我看来，就算琴棋书画你都精通，单就你总是沾沾自喜于自己的一点看似比别人强的地方，喜欢拿自己私人的标准（注意：不是大众普遍认识的标准）套别人的生活，对别人的生活作出一些可笑的评判，这已然是一种修养和内涵的缺失，换个词说，这是缺乏素质的一种表现。因为一个有修养有内涵的人，是不会放任自己妄言的。

如果发牢骚就是不幸福，你可别忘了你也曾发过牢骚呢。

草莓妹妹希望她LG脾气变好，那很正常，因为人都希望自己的另一半日臻完美，起码是优点越来越多，缺点越来越少吧。你现在敢说你觉得自己男朋友很完美么？

另外你对我观点的演绎，让我目瞪口呆，您真有才, 真能弹（棉花）

Amatista

实话实说，你觉得你很有素质么？在我看来，就算琴棋书画你都精通，单就你总是沾沾自喜于自己的一点看似 ...
凌星星 发表于 2010-10-1 12:47

我的素质跟这里讨论的问题有关系吗？

我有写过我有素质吗？
评论别人不一定必须自己是完美的。

品酒的人不需要自己会酿酒。

P.S.
请看我的签名。因为以前的事情，我才用的。这个也表示了，我知道我的言论是我的主观看法，虽然我试图客观一点，但是事实证明，很多人跟我观点不同。而我不希望跟大家就此一而再再二三的讨论，所以用此签名。

论坛是让人发表言论的地方。我只是说我的看法，这也有问题？但是我从没有针对过谁，言语方面从没有过激。更没有把谁谁以前做过的事情拿出来讲。因为我觉得跟此帖讨论无关。

从头到尾，我也说，应该要好好沟通。

如果你针对关于"素质"一词。那么我可以收回。如果这会刺激某些人的话。

gonk

来这里发牢骚就是不能忍受啦？再幸福的人也有发牢骚的时候，这是再普通不过的常识了。
我看草莓妹妹生 ...
凌星星 发表于 2010-10-1 12:05

同意

Amatista

实话实说，你觉得你很有素质么？在我看来，就算琴棋书画你都精通，单就你总是沾沾自喜于自己的一点看似 ...
因为一个有修养有内涵的人，是不会放任自己妄言的。
凌星星 发表于 2010-10-1 12:47

也许我理解有所偏颇

发表看法是“妄言”？
刚才网上查了查。妄言是说假话，胡说的意思。

我只是发表我的看法，不觉得自己说假话，胡说（你估计说我胡说。但是很多事情，大家观点不一致很正常。不能说，对方跟我观点不一致就一句“妄言”了事）。如果有异议，我也只是针对我看到的破绽回复。仅此而已。

凌星星

我写过我有素质吗？
评论别人不一定必须自己是完美的。

品酒的人不需要自己会酿酒。

P.S.
请看我 ...
Amatista 发表于 2010-10-1 12:48

不错，品酒的人不需要自己会酿酒，但是品酒的人不会轻易以自己的口味妄言酒客观上的好坏，评酒人则不一样，但显然你还不具备评酒人资格。

Amatista

不错，品酒的人不需要自己会酿酒，但是品酒的人不会轻易以自己的口味妄言酒客观上的好坏，评酒人则不一样 ...
...但显然你还不具备评酒人资格。
凌星星 发表于 2010-10-1 13:24

说到资格。我觉得很有意思。

在论坛说话，原来需要资格的。。。

这只是一个比方。我举例不是很好。不过在欧洲，还是很多人，会品酒的，电影里生活中大家都是会在尝了第一口后，说酒好不好的。我说的不是需要资格考试，只是普通的品评。就跟品评饭菜一个道理。

换一个例子。每个人都去饭馆吧。我这个人不会做菜，但是出去吃，还可以辨别饭菜好坏。当然每个人品味不同。所以，对饭馆的品评也有好有坏。

我没有好好爬楼。但是看LZ写的，我的观点基本就是她应该跟老公沟通。希望她老公理解，今后不要对她大吼。后来看到，她跟老公说过了。那么事情就此了结。

我后来说的人善被人欺。我也是在生活中感悟出来的。关于“素质”一词，前面我已经写了，可以收回。

凌星星

也许我理解有所偏颇

发表看法是“妄言”？
刚才网上查了查。妄言是说假话，胡说的意思。

我只是发 ...
Amatista 发表于 2010-10-1 13:14

妄言是指随便说说，引申开来，也指对一知半解的事情，单从自己知道的一星半点信息出发，就随便下结论。

Amatista

妄言是指随便说说，引申开来，也指对一知半解的事情，单从自己知道的一星半点信息出发，就随便下结论。
凌星星 发表于 2010-10-1 14:18

请把你认为我“妄言”的原话拿出来。谢谢。

关于“素质”，之前写过了。请举起他例子。谢谢。

凌星星

说到资格。我觉得很有意思。

在论坛说话，原来需要资格的。。。

这只是一个比方。我举例 ...
Amatista 发表于 2010-10-1 13:32

不要误会，说你不具备评酒人的资格是指：评酒人对于酒的好坏，虽然要有主观感受，但是要清楚并依据一个被普遍接受的比较客观的标准。显然你有的只是自己的私人标准，你这就好比，有人喜欢lieblich的葡萄酒，就下结论说只有lieblich的葡萄酒才是好酒一样，这作为自己的喜好是没问题的，但要是拿这个作为评酒的普遍标准，就会被人笑话。品酒人人都可以是，但评酒人确实不是人人都能作的。

对人的素质也是一样，有人中意说话不急脾气温和有耐性的，这是个人的喜好，但不能因此就论断别人脾气急缺乏耐心的是没素质的表现。

凌星星

请把你认为我“妄言”的原话拿出来。谢谢。

关于“素质”，之前写过了。请举起他例子。谢谢。
Amatista 发表于 2010-10-1 14:24

说你妄言，说的就是你关于人家素质的话。
另外你说收回所谓素质的话时补充的那句话，如果这是基于你的思维逻辑而说出来的话，我觉得实在很好笑。

Amatista

不要误会，说你不具备评酒人的资格是指：评酒人对于酒的好坏，虽然要有主观感受，但是要清楚并依据一个 ...
对人的素质也是一样，有人中意说话不急脾气温和有耐性的，这是个人的喜好，但不能因此就论断别人脾气急缺乏耐心的是没素质的表现。
凌星星 发表于 2010-10-1 14:33

我自己正好就是脾气急缺乏耐心的人。

你去读一遍我写的，哪里我说脾气急缺乏耐心的人没素质了？

话说回来，我也没说我自己有素质了。

根据A可以推论到B，不一定可以从B推论到A。这个初高中数学，你一定学过的。

Amatista

不要误会，说你不具备评酒人的资格是指：评酒人对于酒的好坏，虽然要有主观感受，但是要清楚并依据一个 ...
品酒人人都可以是，但评酒人确实不是人人都能作的。
凌星星 发表于 2010-10-1 14:33

我没有要做需要具备资格的评酒人啊。
难道在论坛发表意见，都要具有资格的？

人无完人。虽然我不信教。但是，借用上帝来说说。上帝都是不完美的，不然怎会造出不完美的人？

所以，按照你的论点，我们多不要评论了。因为谁都没有资格。

这个我之前已经指出。

Amatista

这件事到不了这个高度吧。

她老公肯定平常也有做得不错的事，所以草莓妹妹才觉得这个没那么重要。 ...
merryyang 发表于 2010-10-1 15:06

本来就是青菜萝卜各有喜好。

我也说我觉得。就是对我来说，这个非常不能忍受。

难道，这里大家都有完美幸福的家庭，都有完美的男友丈夫，然后才有资格来这里评论的。

小女子无知。不知者不怪。

凌星星

我自己正好就是脾气急缺乏耐心的人。

你去读一遍我写的，哪里我说脾气急缺乏耐心的人没素质了 ...
Amatista 发表于 2010-10-1 15:00

你要有兴趣可以自己再回去读一下你的115楼和120楼好了。

另外你想说我数学不好吧，我数学的确很不咋地，在德国这边高数考试如果细分评分我肯定2.0都不到

凌星星

我没有要做需要具备资格的评酒人啊。
难道在论坛发表意见，都要具有资格的？

人无完人。虽然我不信教 ...
Amatista 发表于 2010-10-1 15:05

我的话就那么难懂么？

我可没评论人家LG举止是否是有内涵有修养的表现，也没说人家LG应该如何如何不然就是如何如何，早就知道自己没资格评论。

Amatista

我的话就那么难懂么？

我可没评论人家LG举止是否是有内涵有修养的表现，也没说人家LG应该如 ...
凌星星 发表于 2010-10-1 15:17

你的意思就是，只有高素质的人才可以做有关素质的评论。

我的意思则是，不会弹琴唱歌的人，也可以发表意见说某人弹琴唱歌如何。

许多不懂弹琴唱歌的人，倒是把会弹琴唱歌的人眼里根本不会弹琴唱歌的人认为很好很好。。。

Amatista

你要有兴趣可以自己再回去读一下你的115楼和120楼好了。

另外你想说我数学不好吧，我数学的确很不咋 ...
凌星星 发表于 2010-10-1 15:11

115楼我写了“大吼”我不能忍受。

120楼写的是脾气暴躁。我没有觉得有什么不妥。

你自己写的是“脾气急缺乏耐心”。

“脾气暴躁“跟“脾气急缺乏耐心”程度上有不同。

http://baike.baidu.com/view/734183.htm

Amatista

你说话说得有点太重了吧。
你要能接受你男友身上不满意的地方，草莓妹妹肯定也能接受自己老公身上不满 ...
merryyang 发表于 2010-10-1 15:19

我说的是"我"不能忍受

我也说了很多遍。青菜萝卜，各有所好。每个人的底线不一样。

你读读我前面写的。我一开始也是跟 LZ 说，要跟老公说说。希望他改。我什么时候说让他们分手？
我一直说沟通很重要。

Amatista

[quote]不要误会，说你不具备评酒人的资格是指：评酒人对于酒的好坏，虽然要有主观感受，但是要清楚并依据一 ...
thecolouroflove 发表于 2010-10-1 15:26

我从没有拿缺乏耐心说事情。

我自己是非常没有耐心，性子很急的人。但是，性子急的人难道都遇上什么事情大吼的?

平时说话分贝稍微高一点，同事或男友还以为我发脾气了。更何况是大吼。

beatrice2006

我觉得 Amatista mm 真能把吵架当论文做啊
而且延展性思维很强大

Amatista

草莓妹妹就写了老公大吼一声。这算啥脾气暴阿？而且是问个啥事，草莓妹妹忘了。
merryyang 发表于 2010-10-1 15:35

“他去洗澡，要我煮鸡肉，然后我洗了个饭盒就来上网了，再然后他就冲我大吼，XX（我名字），鸡肉呢，然后我就伤心了”
“他要我把鸡肉煮到11点，11点8分就大叫，我说话你从来不听。”
“反正很多事吧，反正就觉得委屈，现在还不让摸不让亲的，很烦很烦“
”我就是在想他为啥对我说话都是命令语气，很讨厌这点。“
”下午我手机没电了，他打一个朋友的手机找到的我，一上来就把我一顿训，朋友在边上都听着呢，我就不开心了。我想找机会跟他谈谈，他这样对我大吼大叫我很不舒服，看他能改不“

上面是LZ的话。对我来说，这个男人脾气暴躁。看来每个人对此定义不同。

月牙丨突

我从没有拿缺乏耐心说事情。

我自己是非常没有耐心，性子很急的人。但是，性子急的人难道都遇上什么事 ...
Amatista 发表于 2010-10-1 15:36

我不知道你是怎么样的，我也不知道草莓MM是怎么样的。

但是，我自己来说，每次人家和我说话声音大点，如果是爸妈或者男朋友，我肯定会撒娇，干嘛吼我，注意，这里我肯定是说他们“吼”，如果他们责备我几句，我就会委屈，说他们“骂”我。

其实，越是亲近的人，说话越是不注意，这个是家呀，是高兴了可以活蹦乱跳，不高兴了可以撒娇耍无赖的地方，冷不丁的被“吼”一声，的确是会委屈，会有怨言，只是我和草莓的性格不同，我会当场回击，要不“吼”回去，要不撒娇回去，但是草莓选择了上论坛。

gonk

我说的是"我"不能忍受

我也说了很多遍。青菜萝卜，各有所好。每个人的底线不一样。

你读读我前面写 ...
Amatista 发表于 2010-10-1 15:30

mm,你开始说"因为小事情就冲我大吼。我觉得，这个真的不可以忍受。有话不能好好说吗？"，接着你跟草莓说"如果你可以忍受的话，为什么你还来这里发牢骚？" "如果LZ不在意被大吼，那么为什么会来这里发牢骚？"

你这样说话，难道还不让人堵心啊？别人脾气大点，尤其当时草莓生气写的东西肯定会夸大只写不好的，你就以为她lg平时就这样了？而且你能忍的别人不一定能忍，你不能忍的别人不一定不能忍，跟性格有关。你认为别人大吼就无法忍受了，你bf就很完美？你就没有不满意他的地方？你不满意的地方你不也忍了？(不一定是性格，年龄长相职业都算)你能忍，别人来一句，这个我真的不可以忍受，而且他还告诉你，你可以忍受的话为什么还来发牢骚，你会不会觉得这人不友好，是不是有意拆散你们俩呢？

你以你的个人观感衡量别人，如果正确也就算了，问题你的个人观点跟别人有出入，还要拿来让人家不开心，是不是应该注意一下说话方式呢？