入籍以后回国？

Amatista

我记得sozialeversicherung理论上是跟你走的。无论你去哪个国家。

不过具体办事人员会刁难的。

P.S.
123recht.net
可以去那里问问。

100

这种事情为什么在入籍前不想清楚？！人无远虑，必有近忧！

不想帮LZ忙！只想让LZ受点教训！我承认，我很 ...
该用户名不存在 发表于 2010-10-6 20:24

不可能什么事都能预先知道
比如说之前为了做生意容易而入籍了 之后生意发展到中国去了 于是打算回国 都是正常的

OReilly

123recht.net
可以去那里问问。
Amatista 发表于 2010-10-7 17:22

同推荐～

xraw

这里说风凉话的人太多了，实在是让人很崩溃。
LZ，你的这个要求是完全可以办到的！！而且价格不贵。
具体 ...
deboraww 发表于 2010-10-7 10:24

每月交17块，能拿失业金？100块一个月的失业金吧

horse

肯定有办法的，没想到是因为还没努力想，德国的福利不用白不用，资本主义社会自己不为自己打算那真是太天真了，jeder denkt an sich, nur ich denke an mich，尽量多拿德国福利，就是为中国减少一份负担，我一向如此呼吁并身体力行

petergx

呵呵，

青蓝忘情水

失业金别想了，但救济金和健康保险不知怎么办，关注ing
A1_ 发表于 2010-10-5 10:19

非也。。。。

青蓝忘情水

全部都要放弃。
不信可以去问德国相关部门。
ollo 发表于 2010-10-5 13:07

去政府问得到的答案当然是都要放弃，但是规定是死的，人是活的

青蓝忘情水

肯定有办法的，没想到是因为还没努力想，德国的福利不用白不用，资本主义社会自己不为自己打算那真是太天真 ...
horse 发表于 2010-10-8 20:17

可可猪

估计再过两年问此楼问题的人会越来越多

squirrelhannove

在德国工作缴税和社保金也好些年了，尽了义务，那么享受福利也是权利。尽量多了解一些自我保护的利益和福利是对自己和家庭都有益的。我隐约听过别的德国人说过可以在国外工作，但并不退出德国的社保机构，以保证将来万一有问题，可以享受德国的社会保障。因为不清楚具体的细节和手续，发帖请达人指教呢。如果我了解到了，也会告诉大家，相互帮助，共同受益。

nano3833

孩子带回国，儿童金应该没有了。

squirrelhannove

经过多天多方面的咨询，我算弄的比较清楚了：德国籍公民在外国就业，有关社保福利等根据以下情况区别对待：欧盟以内国家，欧盟以外国家，德国公司雇佣职员或境外公司雇佣职员以及自主创业。
1. 欧盟以内国家，福利待遇基本不变，只是些手续上的变更
2. 欧盟以外国家，属于德国境内雇佣职员的，可以和雇主协商，完全按照德国的规定往德国缴税，社保金，医疗保险金，失业保险金，养老保险金等，所有待遇也完全一样，这个叫Entsendung。或者是在就职当地缴纳税金并向德国提供纳税证明，但是往德国缴纳社保金等，享受待遇也基本一样，这个叫Versetzung
3. 欧盟以外国家，属于德国境外企业雇佣职员或自主创业的，缴税和社保基本和德国没有关系了。就是不履行义务，也没有社会福利了，Kindergeld什么的是没有的。我比较关心的是失业这一块，德国籍公民可以到当地的Arbeitsamt申请参加境外失业保险，叫freiwillige Weiterversicherung，每个月缴纳保险费，2010年是每个月18欧不到，2011年开始每个月35欧元。在境外失业时，可以享受德国劳工局提供的失业金保障。但是此失业金是固定额度，不再和原先每月的收入高低挂钩(正常情况下的失业金是税后工资的60%或67%)。 这种情况养老金怎样处理暂时没有得到信息，我还是会去问清楚。我个人认为医疗和养老，无论在哪里，只要自己有需要，都可以参加商业保险，这个不是太大的问题。

非常欢迎大家补充其他信息！

davidfuchs

LZ 可以改私保，再买一个人寿险，比较安全。
老公当年就是这样，回来后事业金什么都没有。
祝好运！！

Cherrys

你再问清楚你的德国bf，他在中国失业后回德国拿失业金还是救助金？如果是失业金，每个月缴纳17，8欧，他到手多少钱？我也是花钱咨询过律师的，如果真有这条，我打算告那个家伙。
MR_XZ 发表于 2010-10-7 17:14

请问你最终决定不入德国籍是打算以后彻底回中国吗？否则即使拿德国长居要在中国长期生活的话也享受不到德国的福利吧？或者买商业保险，大概就和国籍无关了吧。

还有，多谢lz分享信息！

MR_XZ

请问你最终决定不入德国籍是打算以后彻底回中国吗？否则即使拿德国长居要在中国长期生活的话也享受不到 ...
Cherrys 发表于 2010-10-27 22:16

没有中国国籍在国内是很难混的，所以想回国的同学还是要考虑清楚了。除非是加入德国国籍后被外派回国，这个就好多了。

OReilly

没有中国国籍在国内是很难混的，所以想回国的同学还是要考虑清楚了。除非是加入德国国籍后被外派回国， ...
MR_XZ 发表于 2010-10-27 22:24

有可能，不然手续上都被烦死～

Don't_speak

经过多天多方面的咨询，我算弄的比较清楚了：德国籍公民在外国就业，有关社保福利等根据以下情况区别对待： ...
squirrelhannove 发表于 2010-10-27 10:35

emilien

经过多天多方面的咨询，我算弄的比较清楚了：德国籍公民在外国就业，有关社保福利等根据以下情况区别对待： ...
squirrelhannove 发表于 2010-10-27 10:35

谢谢楼主分享，对于1和2条就不总结了。第3条我再总结补充一下。
总结：在中国就业，必然向中国缴纳工资税和社会保险，（你是否可以不缴纳失业，养老和医疗保险不清楚，或者你德国这边再单独缴纳一次。反正中国缴纳的都是从工资里扣的）。
楼主提供了缴纳境外失业保险的方法，未来在中国失业可以回德国领取固定失业金（很少的）。还没有咨询到关于养老，医疗这些缴纳办法，我来补充。

补充： 养老金，我之前询问了deutsche bank的人，他们推荐zurich公司的养老保险，每月40多欧元，在你65岁好像之后可以每月领取1000多欧的养老金。（这个是肯定没问题的，我当时咨询时就是问他开个db的固定账户把我每月德国工作的工资打进去，她倒好，跟我说一大堆在德国工作是不保险的，你万一意外了呢，你最好现在自己单独再买我们提供的养老保险，即使你回中国也可以买的。。。。blabla的，推销的很happy！）

医疗保险，你可以去aok办理境外医疗险，也是固定金额，具体多少我忘了。（这个是听以前朋友说的，肯定是有的，不过我觉得在中国工作没必要在德国再缴纳医疗保险，你生病了回德国治疗？当然中国的医疗保险跟没交一样，生病了自己还是负担很多的。这么看，保留德国这边的医疗保险还是有好处，以后老了回德国的话还可以看病。不然等你老了再重新开始保aok，那的交死你！！）


ps：还有个问题，就是德国的住房anmeldung到底要不要保留这个请知道的朋友解答下啦。当然你要每月缴纳这些项目和固定钱，必然保留你的德国银行账户，每月存足够的钱够扣才行！这些都是小问题了。另外，如我上面所说，到底在中国还要不要交一次失业，养老和医疗保险呢？
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另外，转贴一个德国国籍法 中文版，供大家参考： （我想说，入不入籍，回不回国工作，以什麽形式回国工作等等都是个人问题，请别和徐若瑄小姐学习，这和政治无关。）

1913年7月22日（帝国公报，第583页）颁布，联邦公报第三册第102－1分部公布的校勘版，1999年7月15日根据《国籍法修订法》作最后一次修改（联邦公报，第一册第1618页）
　　第一章 总则
　　第1条 拥有直接的帝国国籍的人即为本法意义上的德国人。
　　第2条（废除）
　　第二章
　　第3条 德国国籍可通过以下方式获得：
　　1、符合本法第4条规定的出生条件；
　　2、根据第5条所做的声明；
　　3、根据第6条的规定而收养的儿童；
　　4、持有根据《联邦被驱逐者法》第15条第一款或第二款的规定（本法第7条）而签发的证明；
　　4a、根据《基本法》第116条第一款的规定而引渡的没有德国国籍的德国人（本法第40a条）；
　　5、根据本法第8条至第16条和第40b条的规定而入籍的外国人。
　　第4条
　　一、如果夫妇中有一人有德国国籍，则其亲生子女自出生之日起即可获得德国国籍。如果子女的父亲为德国公民，并且出于世袭的原因根据德国法律要求承认或确定父子关系，为了获得承认，需要依据德国法律对该父子关系进行承认或确定。在子女满23岁之前，承认父子关系的声明必须办理完毕，确定父子关系的诉讼必须已经开始。
　　二、在德国境内某联邦州遭遗弃后被发现的儿童（弃儿），在提出相反证据之前应被看作是该联邦州公民的子女。
　　三、父母一方符合下列条件，在德国境内出生的外国父母的子女获得德国国籍：
　　1、在德国境内已经合法居留8年以上，并且
　　2、在德国享有居留资格或享有无限制居留权三年以上。
　　德国国籍的获得由发放儿童出生证明的户籍官员进行登记。经联邦参议院批准，联邦内务部授权根据第一句的规定颁布关于获得国籍登记条例的法令，
　　四、如果父母中拥有德国国籍的一方于1999年12月31日之后出生并留居于国外，其子女不能根据第一款的规定在国外出生时获得德国国籍，除非该儿童会成为无国籍人。如果父母中拥有德国国籍的一方将子女的出生在一年之内向主管外国使领馆通报，第一句的法律后果则不会出现。夫妻双方皆为德国人，第一句的法律后果仅在上述两个前提均成立时才出现。
　　第5条 1993年7月1日之前出生的儿童的声明权
　　父亲为德国人、母亲为外国人的，于1993年7月1日之前出生的儿童，希望通过声明成为德国人的，符合下列条件，可以获得德国国籍：
　　1、已按照德国法律完成有效的父子关系承认或确认；
　　2、儿童在德国已经合法居留3年以上，并且
　　3、在年满23岁之前提交了声明。
　　第6条 根据德国法律，由德国人合法收养的、提出收养申请时儿童未满十八岁的，可获得德国国籍。该国籍的获得包括该儿童的后代。
　　第7条 《基本法》第116条第一款意义上没有德国国籍的德国人，根据《联邦被驱逐者法》第15条第一款或第二款的规定提交证明即可获得德国国籍。如果子女的德国人身份源于第一句的受益人，该子女同时获得德国国籍。
　　第8条
　　一、在德国境内定居的外国人，如果满足下列要求，经申请，可以由其定居的联邦州批准入籍：
　　1、根据《外国人法》第68条第一款规定，有行为能力或有法定代理人；
　　2、没有《外国人法》第46条第一款至第四款，第47条第一款或第二款规定的驱逐理由；
　　3、在其定居地有自己的住房或已找到居所；
　　4、在该地有养活自己和家属的能力。
　　二、如果申请人定居地没有组成自己独立的穷人协会，在批准入籍之前，必须就第二至第四项中的要求，听取定居地所在地区的穷人协会的意见，
　　第9条
　　一、德国人的配偶如满足以下条件，应当根据第八条规定的前提批准入籍：
　　1、如果他们已经丧失或者放弃原有的国籍，或者依据《外国人法》第87条的规定有必要获得多国国籍；
　　2、保证适应德国的生活方式。
　　除非批准入籍与德意志联邦共和国的重要利益，特别是外部和内部安全及国家间的利益相悖，
　　二、在德国配偶去世或者解除婚姻关系的判决生效后一年内提出入籍申请，且申请人负责供养婚内拥有德国国籍的子女，第一条规定亦有效。
　　三、未成年人和成年人应同等对待。
　　第10条 （废除）
　　第11条 （废除）
　　第12条 （废除）
　　第13条 未在德国定居的前德国人，如果符合第8条第一款第一项和第二项的规定，向其以前所属的联邦州提出申请，可以复籍。这类人的后代和收养子女与前德国人具有同等地位。复籍前须通知帝国总理。如果帝国总理对此质疑，不得复籍。
　　第14条 未在德国定居的外国人，如果其与德国的联系构成入籍的理由，可以根据第八条和第九条规定的其它前提条件准予入籍。
　　第15条
　　一、在帝国担任公职的外国人，如果其公务住所在某一联邦州，即被看作是加入该州国籍，但在任职证书中有保留的除外。
　　二、公务住所在国外，而薪俸收入由帝国财政承担的职员提出申请，接受申请的联邦州必须批准其入籍；如果薪俸收入不由帝国财政承担，经帝国总理同意可以入籍。
　　第16条
　　一、一经更高一级管理当局颁发为此制作的证书，入籍即开始生效。州政府授权通过法令决定与第一句不同的主管当局，还可以将此授权移交给州最高当局。
　　二、除非在证书中有所保留，入籍包括根据父母供养规定担任法定代理人的被批准入籍人的子女，已婚或曾婚女儿除外。
　　第17条 在下列情况下，丧失国籍：
　　1、因第18条至第24条的规定而被解除国籍；
　　2、获得外国国籍（第25条）；
　　3、放弃国籍；
　　4、被外国人作为子女收养（第27条）；
　　5、加入外国军队或外国类似武装力量（第28条）；
　　6、通过声明（第29条）。
　　第18条 德国人如果申请外国国籍并且获得该国主管部门授籍保证，经申请，可被解除德国国籍。
　　第19条
　　一、欲解除处于父母监护下的人或未成年人的国籍必须由法定代表申请，并事先取得德国未成年人法院的批准。裁决结果须向检察机关公布，检察机关可对裁决结果表示异议。对于申诉法院的决议仍允许表示异议，不受限制。
　　二、如果父亲或母亲为自己、同时根据父母监护权为子女提出解除国籍的申请，且申请人有权监护该子女，则无须经未成年人法院的批准。
　　第20条 （废除）
　　第21条 （废除）
　　第22条
　　一、不允许解除以下人员的国籍：
　　1、公务或职务关系未终了官员、法官、联邦国防军士兵和其它公法管辖下的公务员，但担任名誉职务的人员除外。
　　2、有义务服兵役的人员，只要联邦国防部或由其指定机构未声明对解除国籍不表示质疑。
　　二、（废除）
　　第23条
　　一、一经家乡所属州更高一级管理当局颁发为此制作的证书，解除国籍即开始生效。证书不颁发给被捕之人或法院或警察机关已下达逮捕令或拘留令之人。州政府授权通过法令决定与第一句不同的主管当局，还可以将此授权移交给州最高当局。
　　二、如果解除国籍的命令同时涉及申请者的子女，必须在解除证书中列出其姓名。
　　第24条 如果被解除国籍者在得到解除证书后一年内仍未获得外国国籍，则解除失效。
　　第25条
　　一、德国人经本人或法定代理人申请获得外国国籍后即丧失德国国籍。如果申请由代理人提出，则必须具备第19条关于申请解除国籍的前提条件。
　　二、在获得外国国籍之前，如果收到其家乡主管当局就其保留原国籍的申请的书面批准，国籍不丧失。颁发该批准之前，应听取德国领事的意见。对第一句中的申请作出决定前，应权衡公共利益和私人利益。对于一个惯常住所在国外的申请者，应特别考虑其与德国现存的联系是否可信。
　　三、征得联邦议院的同意后，帝国总理可以发布命令，禁止发给欲取得某一特定国家国籍的人员第二款规定的批准。
　　第26条
　　一、拥有多个国籍德国人，可以放弃其德国国籍。放弃德国国籍须提出书面声明。
　　二、放弃声明须经第23条规定的有关主管制作国籍解除证书的当局的批准。如果根据第22条第一款的规定不允许解除国籍，则批准无效。但在下列情况下，这一点不适用：
　　1、申请放弃者在国外连续居住了十年以上；
　　2、根据第22条第一款第二项的规定，作为兵役义务人已经为他拥有国籍的国家之一服过兵役。
　　三、批准当局颁发为此目的制作的证书后，放弃国籍生效。
　　四、未成年人适用第19条规定。
第27条
　　根据德国法律，德国儿童被外国人合法收养并因此取得收养者的国籍后就丧失其德国国籍。如果被收养者与德国父母中的一方保持亲戚关系，则不丧失国籍。在第一句的情况下，被收养者获得国籍时也包括其后代。上述丧失也包括被收养者有权单独监护的未成年后代。
　　第28条
　　未经《义务兵役法》第八条的批准，德国人基于自愿，加入他拥有国籍的外国的武装力量或类似武装部队，则丧失其德国国籍，但是根据国家间协议而有权为之的除外。
　　第29条
　　一、德国人在1999年12月31日之后根据第四条第三款获得国籍或根据第40b条规定入籍、同时拥有外国国籍的，需要在成年之后根据第五条的提示作出保留德国国籍还是外国国籍的声明。声明须以书面形式做出。
　　二、如果根据第一款规定，声明义务人声明保留外国国籍，则声明义务人自主管当局收到其声明时即丧失德国国籍。如果在年满23岁之前未发表声明，则其德国国籍亦丧失。
　　三、根据第一款规定，声明义务人声明保留德国国籍，则声明义务人必须出具放弃或丧失外国国籍的证明。如果在年满23岁之前仍未出具此证明，则丧失德国国籍。除非该德国人在此之前经申请从主管当局获得了保留德国国籍的批准（保留批准）。申请颁发保留批准，为预防起见，必须在年满21岁之前提出（截止日期）。只有当申请被驳回时，才会丧失德国国籍。《行政管理法院规定》第123条所作的临时法律保护的规定不受影响。
　　四、如果放弃或丧失外国国籍不可能、不能指望，或根据《外国人法》第87条的规定入籍必须接受多国国籍或被迫接受多国国籍，应按第三款准予保留国籍。
　　五、主管当局应当根据第一条向声明义务人提示其义务，根据第二条和第四条提示其可能的法律后果。提示应当发送给声明义务人。当第一条规定的声明义务人年满十八岁时，应立即向其发送。在此适用《行政诉讼法》。
　　六、德国国籍的续存或丧失根据本规定依法确定。经联邦参议院批准，联邦内政部可通过法令颁布关于确定德国国籍的续存或丧失的程序的条例。
　　第30条 （废除）
　　第31条 （废除）
　　第32条 （废除）
　　第三章
　　第33条－第35条 （失效）
　　第四章 最后条款
　　第36条
　　一、自2000年起，每年就上一公历年度入籍情况进行联邦统计。
　　二、调查、搜集入籍人员的以下特征：
　　1、出生年月；
　　2、性别；
　　3、家庭状况；
　　4、入籍时的居留地；
　　5、按年计算的在德居留时间；
　　6、入籍的法律依据；
　　7、迄今为止的国籍；
　　8、迄今为止的国籍的续存状况。
　　三、调查的辅助特征包括：
　　1、第四款规定的询问义务人的名称和地址；
　　2、准备回答问题的人的联系电话；
　　3、入籍人在入籍管理局的登记号码。
　　四、入籍管理局对调查有回答的义务。入籍管理局必须于3月1日前向各州统计局提供材料。对第三条第二款可自愿说明。
　　五、联邦统计局和各州统计局向联邦最高专业主管当局和州最高专业主管当局传送的统计结果，可用于针对立法机关和计划目的，但不能用于规定具体情况，即使图表内容只能证明一个具体情况。
　　第37条
　　《外国人法》中第68条第一款和第三款、第70条第一款、第二款和第四款第一句的内容相应适用。
　　第38条
　　一、除非法律另有规定，办理国籍事务须收费（费用和垫付）。
　　二、根据本法办理入籍事项，收费500德国马克。对于随同入籍、根据《收入所得税法》，无固定收入的未成年人减至100德国马克。根据第5条获得德国国籍，以前由于和外国人结婚而丧失国籍的德国人，勿须交费。根据第一句所收费用可出于公正原因或公共利益进行减免。
　　三、经联邦参议院批准，联邦内政部有权通过法令决定其它收费事项，规定费率以及垫付款的返还。解除国籍收费不得超过100德国马克，批准保留国籍不得超过500德国马克，国籍证明文件和其他证明不得超过100马克。
　　第39条 经联邦参议院批准，联邦内政部有权颁布实施本法和其它含有国籍法规定的法律、关于入籍、解除和放弃国籍证书以及国籍证明证书的管理条例。
　　第40条
　　一、 在第21条和第22条的情形下，申请解除国籍被驳回后，允许上诉。
　　二、当局的权限和诉讼程序由州法律规定。如果州法律没有相关的规定，则依据《工商业管理条例》第20条和第21条。
　　第40a条
　　根据《基本法》第116条第一款的规定，1999年8月1日没有德国国籍的德国人，即日获得德国国籍。只有根据《联邦被驱逐者法》第15条第一款和第二款的规定，在此之前获得证明时，本法才适用于《联邦被驱逐者法》第四条规定的后来迁出德国的人、其非德国人配偶和后代。
　　第40b条
　　在德国合法居留的外国人，至2000年1月1日仍未满十岁，且在出生时具备第4条第三款第一项的前提条件，经申请可以入籍。申请的截止日期为2000年12月31日。
　　第41条
　　本法自1914年1月1日起生效。

iux

经过多天多方面的咨询，我算弄的比较清楚了：德国籍公民在外国就业，有关社保福利等根据以下情况区别对待： ...
squirrelhannove 发表于 2010-10-27 10:35

非常感谢分享，这个信息非常有用。

emilien

非常感谢分享，这个信息非常有用。
iux 发表于 2010-10-28 13:58

我的信息不管用？

iux

我的信息不管用？
emilien 发表于 2010-10-28 14:04

。。。
也很有用，非常感谢

squirrelhannove

谢谢楼上emilien同学，你的信息很全面，我收藏了。

关于如果参加freiwillige weiterversicherung以后，失业金金额多少的问题，劳工局的人是这么跟我解释的，根据学历，资历和就业市场动态等情况推断出的平均薪资水平，失业金分成4个档次，高校毕业者金额是1200欧元，没有学历的普通工人的是900多欧元，再加上其他福利，比如什么wohngeld，kindergeld之类的，这个保障应该能让人过渡的比较没有困难了，我想。

emilien

谢谢楼上emilien同学，你的信息很全面，我收藏了。

关于如果参加freiwillige weiterversicherung以后，失 ...
squirrelhannove 发表于 2010-10-28 14:39

兄弟，我理解没错的话，你是说每月交35欧元，然后如果你在中国失业了就可以申请领取1200欧元失业金吗？（diplom）

另外必须人在德国居住才能领？还是说我在中国也可以？

李伯凌

谢谢楼上emilien同学，你的信息很全面，我收藏了。

关于如果参加freiwillige weiterversicherung以后，失 ...
squirrelhannove 发表于 2010-10-28 14:39

啊，是这样划分的啊。。。

我记得harz 4改革后失业金就分两种了，一种是arbeitslosgeld 1，就是失业后一年内拿原工资的六七成，另一种是arbeitslosgeld 2，就是保证生活最低需要的，也是我们常说的harz 4，除去国家帮你交的保险房租外，每月到手大概就3，4百。

没想到里面还按学历分四个等级呢，学习了。

星星满天

收藏了。

squirrelhannove

参加这个保险是有条件的，就是在申请此保险之前的至少24个月在德国就业并正常缴税和社保。这个保险只针对freiberufler或者在国外就业的德国籍公民，和Arbeitslosgeld I 和harz 4不是一回事。享受这个保险的话人必须回到德国的

A1_

回复 57# squirrelhannove


讨论讨论吧。
假设我在德国已经工作了5年，社会保险都缴，拿得是德国护照。
我刚好在近期失业，父母最近身体也不好，
那么我干脆回国照顾父母，每月交35失业保险，一年后我就说失业了，回德国
拿失业金，每月可拿900欧以上？
如果政策是这样我还真想试试。

A1_

回复 58# A1_

另一个问题是Krankenversicherung.

如果回国了,这边的Krankenversicherung缴还是不缴?
缴的话白缴,不缴的话回来后怎样保?
会不会被强迫私保?或者保费很高?

iux

这个是精华贴啊，一定要收藏