论文的 Arbeitzeugnis 有不好的能力选项怎么办?

rhein1982 · 发表于 2010-12-9 15:07

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做毕业论文的公司给了Zeugnis,是用表格形式评价的,在总共20个左右能力评价里面有2个是"3"(从1到4级,1最好4最差),因为也有些是给的 "1"(主要是专业能力方面), 所以那些"3"(主要是有于人交往方面)就看起来就格外的刺眼,一对比,等于明摆着说这方面能力不行,可是找工作很多公司都强调Teamfaehigkeit,我是研究机械结构的,以后想做设计研发,不知道这种证明还能不能用来加到简历里面啊?

另外,公司这样对一个做论文的学生评价和其它同事的合作是不是有些不妥？因为本身论文这东西不同于工作，题目是自己要完成的，所以基本就是要独立的自己去做，自己当初也是因为过于专注去完成技术问题而忽视和同事交流聊天了

容克4236 · 发表于 2010-12-9 15:12

跟你一样，我也悲剧了，实习给我的Zeugnis，也是类似这种评分，我有几个1分，和2分，还有3分，可是最后的一项叫做Gesamte Eindruck，给了我个3分，让我很郁闷，还是头一次见到这样的Zeugnis，以前公司Zeugnis，都是写一些客气话，没想这个实习公司给的是这种评分的，真想烧掉它

rhein1982 · 发表于 2010-12-9 15:48

本帖最后由 rhein1982 于 2010-12-9 14:52 编辑

跟你一样，我也悲剧了，实习给我的Zeugnis，也是类似这种评分，我有几个1分，和2分，还有3分，可是最后的一 ...
容克4236 发表于 2010-12-9 14:12

就3个等级的话，总评给你一个3，那还是不要把这个放在申请材料里了吧，还好是实习，这个事情随便，要是真正的工作证明估计要打官司了~我的麻烦是，有1有3，正因为有1的存在，所以3看起来格外的醒目(幸好没有4)，如果都是2的话，有3我也不介意,毕竟伸出5个手指头还不一样齐呢

容克4236 · 发表于 2010-12-9 16:05

就3个等级的话，总评给你一个3，那还是不要把这个放在申请材料里了吧，还好是实习，这个事情随便，要是真 ...
rhein1982 发表于 2010-12-9 14:48

都是4个等级，

容克4236 · 发表于 2010-12-9 16:06

就3个等级的话，总评给你一个3，那还是不要把这个放在申请材料里了吧，还好是实习，这个事情随便，要是真 ...
rhein1982 发表于 2010-12-9 14:48

实习的事情也不能随便，将来还想指我实习的方向混口饭吃呢，弄的我很郁闷

dulgon · 发表于 2010-12-9 18:00

不是都是Siemens的吧，我的专业成绩没给我100% 别的给120% 也没用阿，我很生气，但是也没办法

rhein1982 · 发表于 2010-12-9 18:10

不是都是Siemens的吧，我的专业成绩没给我100% 别的给120% 也没用阿，我很生气，但是也没办法
dulgon 发表于 2010-12-9 17:00

别的方面也很重要，专业嘛，不给1，给个2也不错啊，关键是，不要有某些特别差的能力！

money_job · 发表于 2010-12-9 18:15

1 找Betreuer来谈谈，是否可以改，毕竟德国法律规定，不能在Arbeitszeugnis上明目张胆的写贬低人的语句。不行的话，再找Betriebsrat，反正你的Betreuer给你这类差评，估计也不想安生过年了，还不行的话，找Arbeitsgericht，告他们呗，反正学生也有的是时间陪你的Betreuer玩玩这个法律游戏。

不过，也说真的，本来就是学生，本分的在学校内找个好教授，挑个容易的Thema，写个论文，混个好成绩毕业，就足够了，你偏偏不甘心，想玩大的，去公司里面写这类论文，这样本身在论文的指导上就给学校出难题，而且德国的很多公司很歧视外国人的，不少的只给外国人3分的Beurteilung，别管能力如何。

不过，这样也好，让您早点体验一下德国职场的世态炎凉，人情冷暖，呵呵

rhein1982 · 发表于 2010-12-9 18:25

1 找Betreuer来谈谈，是否可以改，毕竟德国法律规定，不能在Arbeitszeugnis上明目张胆的写贬低人的语句。不 ...
money_job 发表于 2010-12-9 17:15

有道理，不过貌似俺们学校里面做论文的分数也没高哪里去~在公司里面至少还有个Zeugnis,评价好，拿出来以后找工作也是砝码，评价不好就当废纸藏起来以后给儿子孙子看

。

little-fox · 发表于 2010-12-9 18:27

跟你一样，我也悲剧了，实习给我的Zeugnis，也是类似这种评分，我有几个1分，和2分，还有3分，可是最后的一 ...
容克4236 发表于 2010-12-9 14:12

啥公司啊，这么不厚道？

rhein1982 · 发表于 2010-12-9 18:29

啥公司啊，这么不厚道？
little-fox 发表于 2010-12-9 17:27

我也好奇中，我2个单评给3就恶心得不行了，居然总评给 3

dulgon · 发表于 2010-12-9 18:39

找老板beschweren 下吧...
我也要在公司找论文的，希望能找到

money_job · 发表于 2010-12-9 19:27

真是学生，没在职场上混过，不知道操蛋的Zeugnis对求职的伤害有多大....

这个要是毕业论文的话，不仅题目会在最后的Diplom oder Master Zeugnis上出现，而且每次求职面试，一定会被问到毕业论文的题目和内容，这个没法藏的。

您要是在面试的时候骗德国人，说论文是在学校内写的，等后来公司校验简历的时候查出您Betrug im Lebenslauf,这个可以直接导致fristlose Kündigung

评价不好就当废纸藏起...
rhein1982 发表于 2010-12-9 17:25

很难 · 发表于 2010-12-9 19:33

难看的东西都藏起来

Dangschee · 发表于 2010-12-9 19:41

用PS把分数改一下就好了。正常情况下HR吃饱泡饭去查你Zeugnis具体评级的可能性微乎其微。当然前提是你要过的了自己心里那一关。

Zeugnis只不过是敲门砖，上面写的能力评级你可以改高，面试的时候表现不出高水准，还是零。

很难 · 发表于 2010-12-9 20:42

真是学生，没在职场上混过，不知道操蛋的Zeugnis对求职的伤害有多大....

这个要是毕业论文的话，不仅题目 ...
money_job 发表于 2010-12-9 18:27

是要藏评价，不是要藏thema和内容

chinarenxj · 发表于 2010-12-9 21:14

从这里小小的点，就可以看出不少造假的潜质... 唉说什么好呢

nanguazaixian · 发表于 2010-12-9 22:12

不要造假，夜路走多了，难保不出事，到时候全德国的中国人跟着造假者倒霉

chinarenxj · 发表于 2010-12-9 22:15

不要造假，夜路走多了，难保不出事，到时候全德国的中国人跟着造假者倒霉
nanguazaixian 发表于 2010-12-9 21:12

赞同，最著名的APS，就是因为天津那帮造假集团搞出的事情。不过也好，有了APS，至少有点门槛

rhein1982 · 发表于 2010-12-9 22:19

赞同，最著名的APS，就是因为天津那帮造假集团搞出的事情。不过也好，有了APS，至少有点门槛
chinarenxj 发表于 2010-12-9 21:15

APS当初是怎么回事?能不能讲详细点?第一次听说,好奇中

rhein1982 · 发表于 2010-12-9 22:26

"评价不好就当废纸藏起" ,这个不算Betrug吧?评价不好,我申请的时候就不给人看不就完了嘛,和造假什么关系?再说论文即使在公司做,本质上也是要有学校教授负责.

顺便问一下大家,在公司做的论文,毕业证书上面有论文的题目和教授给的分数,但是我申请工作的时候,申请材料里面只有毕业证书,并没有附带上公司的Arbeitzeugnis,这种行为在德国要承受什么法律后果?

chinarenxj · 发表于 2010-12-9 22:27

回复 20# rhein1982

出国前，听一位老师说的。

99年，某天津中介，造假文凭，造假交流项目，推送出来100多个留学生，后来被查出来，全部遣返。之后颁布APS审核条例。

很难 · 发表于 2010-12-9 22:28

"评价不好就当废纸藏起" ,这个不算Betrug吧?评价不好,我申请的时候就不给人看不就完了嘛,和造假什么关系?再 ...
rhein1982 发表于 2010-12-9 21:26

无法律后果

rhein1982 · 发表于 2010-12-9 22:30

回复 rhein1982

出国前，听一位老师说的。

99年，某天津中介，造假文凭，造假交流项目，推送出 ...
chinarenxj 发表于 2010-12-9 21:27

chinarenxj · 发表于 2010-12-9 22:33

"评价不好就当废纸藏起" ,这个不算Betrug吧?评价不好,我申请的时候就不给人看不就完了嘛,和造假什么关系?再 ...
rhein1982 发表于 2010-12-9 21:26

造假说的是前面那个说PS分数的建议。

小七酒伶 · 发表于 2010-12-9 22:38

"评价不好就当废纸藏起" ,这个不算Betrug吧?评价不好,我申请的时候就不给人看不就完了嘛,和造假什么关系?再 ...
rhein1982 发表于 2010-12-9 21:26

我催了公司半年多了也没把我Arbeitszeugnis给我
难道还不写简历了不成
该找工作找工作 Zeugnis nachreichen, 要了你谁还非要你补啊

容克4236 · 发表于 2010-12-9 22:39

"评价不好就当废纸藏起" ,这个不算Betrug吧?评价不好,我申请的时候就不给人看不就完了嘛,和造假什么关系?再 ...
rhein1982 发表于 2010-12-9 21:26

没有法律后果，但是你既然在你LS上写在公司做DA，最后人事部审核材料，没准你会让你补交Zeugnis的，不要担心那么多，Zeugnis在不好，总比没有好，我的那个烂的实习Zeugnis我也认了，申请DA，照样附上，很快就找到了

小七酒伶 · 发表于 2010-12-9 23:04

没有法律后果，但是你既然在你LS上写在公司做DA，最后人事部审核材料，没准你会让你补交Zeugnis的，不要担 ...
容克4236 发表于 2010-12-9 21:39

谁将的
我差好几份Zuegnis 没人找我要
要的话再补吧有什么关系

money_job · 发表于 2010-12-9 23:26

本帖最后由 money_job 于 2010-12-9 22:33 编辑

在德国老老实实做人，哪怕想玩某些的游戏的话，也找一些资深的Berater或者律师咨询后再说，人事部的那些家伙不是白吃饭

1 您的论文是在公司写的，最后的书面版本，至少会写出在和公司A合作，同时学校也会留个底的。您在面试或者在Lebenslauf中说毕设是在学校写的，和公司A没关系，精明点的，可以向你索要毕业论文来看看，或者直接从您的学校借阅您的毕业论文，毕竟论文这类东西在不少学校是可以直接借阅的，是作为公开文献(了别的有Sperrvermerk,但也至少能看个简介)。您如何自圆其谎？而您要是把操蛋的Zeugnis放在Lebenslauf上，面试的可能性大减。您不放上的话，一般公司请您面试的时候，大都会请您把申请资料补充完全，例如缺乏那个毕设的Zeugnis。总之这个东西将会如影随形的跟着您。假设是个操蛋的实习证明，则在Lebenslauf干脆不写这个实习也可以，至少时间上接得上。不过毕设是在不能省得吧，呵呵

2 PS Arbeitszeugnis是作为Urkundenverfälschung处理的，您要负担刑事责任的。至于Urkundenverfälschung的结果是啥，您还是google一下好了，在德国这个不是开玩笑的！！

"评价不好就当废纸藏起" ,这个不算Betrug吧?评价不好,我申请的时候就不给人看不就完了嘛,和造假什么关系?再 ...
rhein1982 发表于 2010-12-9 21:26

很难 · 发表于 2010-12-9 23:36

在德国老老实实做人，哪怕想玩某些的游戏的话，也找一些资深的Berater或者律师咨询后再说，人事部的那些家伙 ...
money_job 发表于 2010-12-9 22:26

楼主什么时候说要在简历里面写毕设是在学校写的？什么时候说要ps zeugnis？

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