我的决定下来了，请大家不要骂我傻，懂的入

nanguazaixian · 发表于 2011-1-28 20:15

我觉得大家在汽车行业发展上不要继续争。。。这里就没有几个是在整车厂做的。。。

schwarzdame · 发表于 2011-1-28 22:25

你不知道汽车的生产周期越来越短了吗？
举个例子，20年以前从设计到生产一辆车需要5年时间，随着技术的 ...
Arbeitssuchende 发表于 2011-1-28 18:22

说吧说吧，论坛是大家的平台，瞅你这义愤填膺的样子，好像我抢了你的饭碗似的。
那你是搞生产还是搞市场的呀，还真以为搞市场的牛叉了咋的。没有技术，就一直跟着人家屁股后面吧。

Arbeitssuchende · 发表于 2011-1-29 10:08

本帖最后由 Arbeitssuchende 于 2011-1-29 09:59 编辑

来看看大众对于世界汽车市场的估计，标题是Weltweite Ueberkapazitaet im Automobilbau，这是上个世纪的估计

再来看看2009年的新闻：

Im Jahr 2009 betraegt die weltweite Ueberkapazitaet in der Automobilproduktion 16 Millionen Fahrzeuge, prognostizierte Professor Ferdinand Dudenhoeffer am Mittwoch auf dem CAR-Symposium in Bochum...
Allein fuer Deutschland rechnet er mit dem Verlust von 100.000 Arbeitsplaetzen in der Automobil- und Zulieferindustrie.

来源：w w w.atzonline.de/Aktuell/Nachrichten/1/9099/Dudenhoeffer-Weltweite-Ueberkapazitaet-bei-16-Millionen-Fahrzeugen.html]Weltweite Ueberkapazitaet bei 16 Millionen Fahrzeugen

Arbeitssuchende · 发表于 2011-1-29 10:13

本帖最后由 Arbeitssuchende 于 2011-1-29 10:00 编辑

再来看看2010年12月份的报告：

In fuenf Jahren drohen Ueberkapazitaeten bei Elektroautos

来源：w w w.handelsblatt.com/auto/news/elektromobilitaet-in-fuenf-jahren-drohen-ueberkapazitaeten-bei-elektroautos;2704988

虽然我也是搞技术的，但是我知道很重要的真理：

没有市场，技术再发达也没有鸟用！研究能力再棒，如果没有资金你就像条离开了水的鱼

Arbeitssuchende · 发表于 2011-1-29 10:18

没有知识真是挺可怕
tottisfan 发表于 2011-1-28 18:44

你说的太有道理了，敢问你有啥观点？

tottisfan · 发表于 2011-1-29 10:19

没有观点更可怕
Arbeitssuchende 发表于 2011-1-29 08:54

1. 现在大的OEM 每一个车型从konzept到SOP，整个produktentstehungsprozess都是4到5年。这连fertigungsperiode都没算上。所以我不知道你说的越来越短是短到什么程度。
2  现在全球汽车市场marktvolumen相对marktpotential还很小，随着亚非拉这些国家经济水平提高，汽车成本的下降，越来越多的第三世界国家的家庭将会有第一辆车，典型的例子就是现在的中国。所以目前世界上的几个OEM的产能长期来说会不断扩大。
3  随着油价上涨，尾气排放法规越来越演，新驱动方式的要求，汽车研发有求越来越高，，对有经验工程师的nachfrage也会越来越大。我不到你说的汽车行业没前途的观点怎么来的。
4  在人类还没长出翅膀之前，汽车在有经济条件的前提下就是必需品，尤其德国这样的国家  每7个人就有一个在汽车行业工作，很难想象，没有了汽车业德国将会怎么样。

今天真是闲得慌打了这么多字，不过还是劝LZ不要因为刚找到了一个能谋生的差事就自大的不行。

Arbeitssuchende · 发表于 2011-1-29 10:26

3 随着油价上涨，尾气排放法规越来越演，新驱动方式的要求，汽车研发有求越来越高，，对有经验工程师的nachfrage也会越来越大tottisfan 发表于 2011-1-29 09:19

你懂什么叫市场需求吗？

Arbeitssuchende · 发表于 2011-1-29 10:27

4 在人类还没长出翅膀之前，汽车在有经济条件的前提下就是必需品，尤其德国这样的国家每7个人就有一个在汽车行业工作， 很难想象，没有了汽车业德国将会怎么样。
tottisfan 发表于 2011-1-29 09:19

这也能成为汽车市场红火的理由？

tottisfan · 发表于 2011-1-29 10:28

我非常同意2009年ueberkapazitaet的观点，但是长期来看， 2009年的经济危机只不过是经济不断发展过程的一个短暂的unterschwingung。只要世界经济在发展，只要汽车成本在降低，只要还有很多家庭没有汽车，汽车市场就还有nachfrage。
ＯＥＭ都是ｇｅｗｉｎｎｍａｘｉｍｉｅｒｅｒ，　他们对市场的研究不是我们这些普通人能理解的。

Arbeitssuchende · 发表于 2011-1-29 10:30

回复 36# tottisfan

我说的是欧洲的汽车市场，亚洲和非洲当然好，你认为我不知道？这里有谁不知道的？你的知识真的是太丰富啦

tottisfan · 发表于 2011-1-29 10:35

这也能成为汽车市场红火的理由？
Arbeitssuchende 发表于 2011-1-29 09:27

对　一个行业对于ｖｏｌｋｓｗｉｒｔｓｃｈａｆｔ很重要的时候，　国家肯定会重点扶持。

tottisfan · 发表于 2011-1-29 10:38

回复 tottisfan

我说的是欧洲的汽车市场，亚洲和非洲当然好，你认为我不知道？这里有谁不知道的？你的 ...
Arbeitssuchende 发表于 2011-1-29 09:30

现在ＯＥＭ很大的ｌｉｅｆｅｒａｎｔ面对的都是全球市场，　一个欧洲市场好坏重要么？　今年因为取消了报废税，　欧洲市场惨淡，　这影响ＶＡＧ，　ＤＡＩ　ＢＭＷ今年的ｕｍｓａｔｚｒｅｋｏｒｄ了么？

Arbeitssuchende · 发表于 2011-1-29 10:43

我非常同意2009年ueberkapazitaet的观点，但是长期来看， 2009年的经济危机只不过是经济不断发展过程的一个短暂的unterschwingung。只要世界经济在发展，只要汽车成本在降低，只要还有很多家庭没有汽车，汽车市场就还有nachfrage。tottisfan 发表于 2011-1-29 09:28

近几年世界上空为啥频繁出现不明飞行物？在你选择买哪辆汽车的时候，人家已经在想要买什么飞机了

在中国，私家飞机的拥有数量，那不是成倍的涨，成十倍的涨。买车再也不时髦了

朋友，你那话“没有知识真的是太可怕了”说的太有道理了

Arbeitssuchende · 发表于 2011-1-29 10:48

本帖最后由 Arbeitssuchende 于 2011-1-29 09:51 编辑

对　一个行业对于ｖｏｌｋｓｗｉｒｔｓｃｈａｆｔ很重要的时候，　国家肯定会重点扶持。
tottisfan 发表于 2011-1-29 09:35

当一个行业没有前途的时候，国家会扶持公司转型的

苹果之前的哪一任CEO说，苹果这个品牌已经没有前途了。看看现在的苹果，你就知道什么是有头脑的领导人

查理妈 · 发表于 2011-1-29 10:48

tottisfan说的很客观亚，想必也使行业人士，看到你写的produktionsentstehungsprozess很惊讶，原来以为就我们公司一天到晚pep datenbank呢。。嘿嘿。

另外，楼主亚，你说的那个15000多少来着的工作位置，你调查过什么结构马？是线上工人多少比例，是工程师多少比例，尤其是其中有经验的多少比例，是管理人员多少比例，尤其是有经验的管理人员多少比列。如果你再说失业率，同样，也是要看高级人才的失业比率才有说服力，光拿一个巨大的数据出来，只能说明自己缺少分析能力亚。。。

Arbeitssuchende · 发表于 2011-1-29 10:49

现在ＯＥＭ很大的ｌｉｅｆｅｒａｎｔ面对的都是全球市场，　一个欧洲市场好坏重要么？　今年因为取消了报废税，　欧洲市场惨淡，　这影响ＶＡＧ，　ＤＡＩ　ＢＭＷ今年的ｕｍｓａｔｚｒｅｋｏｒｄ了么？tottisfan 发表于 2011-1-29 09:38

朋友，有些人的领悟能力是很有限的，我认输了

Arbeitssuchende · 发表于 2011-1-29 10:53

回复 45# 查理妈

你家孩子在哭呢。。。赶快去看看

查理妈 · 发表于 2011-1-29 10:55

在中国，私家飞机的拥有数量，那不是成倍的涨，成十倍的涨。买车再也不时髦了
Arbeitssuchende 发表于 2011-1-29 09:43

同样的问题，请说明基数是多少，然后再想想汽车行业的基数是多少，就算不增反降，也由不得飞机来占领国际市场呀。

Arbeitssuchende · 发表于 2011-1-29 10:57

回复 48# 查理妈

你家孩子尿裤子了，还不赶快去。。。

查理妈 · 发表于 2011-1-29 10:59

本帖最后由查理妈于 2011-1-29 10:01 编辑

楼主，我是因为看到你的观点，比较惊讶才关注你这个帖子。但看到你的几个论据以后，我彻底理解了你的观点的由来，在此，我对你放弃汽车行业表示格外欣慰，感谢你把机会留给了别人，恩。

好了，我的发言全部结束了。

希望你以后开着飞机抢占我们大家的小饭碗吧！

p.s.查理是我家的猫，现在快乐的进食呢，你就继续yy哈~

Arbeitssuchende · 发表于 2011-1-29 11:03

本帖最后由 Arbeitssuchende 于 2011-1-29 10:06 编辑

回复 50# 查理妈

欢迎参与讨论，请先把别人说的理解一下。理解不了，怎么跟别人交流？在于这个问题上，我已经跟你无从说起了

每个人都有自己的优势，关于如何把孩子培养成才的问题，我很愿意跟你交流讨论

Arbeitssuchende · 发表于 2011-1-29 11:31

其他人看了我的帖子请别生气啊

我的意思是：

如果大家只有一个选择，干个几年再说，一个行业的前景在短期内不会发生太大的影响，但是我们都还年轻，等到了50多岁，整个部门被裁了，都是什么Dr.-Ing, Dpl.-Ing多惨啊，有些工作性质想转型是很困难的。

如果有几个选择，大家可以考虑仔细了

melodysilver · 发表于 2011-1-29 12:22

LZ找到工作也不用high成这样吧，这里很多都是工作了很多年的工程师，大家视角不同，讨论讨论。
你也不用动不动叫人家回去看孩子吧，你小孩子吵架呢，太不男人了，要批评。
总之，你不看好放弃就是了，每个行业的存在必有其存在的道理，你不用像那些练功的那样撒泼吧。

Arbeitssuchende · 发表于 2011-1-29 13:21

LZ找到工作也不用high成这样吧，这里很多都是工作了很多年的工程师，大家视角不同，讨论讨论。
你也不用动 ...
melodysilver 发表于 2011-1-29 11:22

有人说我没知识很可怕，有人根本不理解我说的是啥，我反驳一下而已
总之，你看不惯放弃回复就是了，每个人的观点存在必有其存在的道理，你不用像那些泼妇一样撒泼吧

rhein1982 · 发表于 2011-1-29 14:29

怎么变成汽车行业大讨论了呢~学Maschinenbau Diplom毕业到现在找半年工作连一个Zusage都没有的人飘过,LZ是比较幸运滴人~粘点喜气

Alice777 · 发表于 2011-1-30 15:00

近几年世界上空为啥频繁出现不明飞行物？在你选择买哪辆汽车的时候，人家已经在想要买什么飞机了
...
Arbeitssuchende 发表于 2011-1-29 09:43

看了那么多,这句最搞笑.....
私家飞机只是对某些人来说可以成为代步工具,但是对大多数老百姓来说,有俩auto还是比较实际的东西，即使买车不再时髦，这也不代表，不再需要。

Arbeitssuchende · 发表于 2011-1-30 20:59

看了那么多,这句最搞笑.....
私家飞机只是对某些人来说可以成为代步工具,但是对大多数老百姓来说,有俩 ...
Alice777 发表于 2011-1-30 14:00

哎，某些人的领悟能力真的是让我无语了。。。

好了，大家不要再顶我的帖子了，哪儿凉快哪儿呆着去吧

anonym · 发表于 2011-1-31 19:04

ding

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