中国政府是因为宽厚才免去了日本的二战赔偿？

peacedove

政客的狡诈都是一样的，不一样的是有些是真正眼光远大的政治家。比如中国当年的政治家，比如他们摆的高姿态问题，当年中国人在物质是真苦，但是大多数人精神上还是比前一百年的任何时候都要好吧。

中国的政治家运筹帏幄从中取民心所向，但不能就说日本就是无辜可怜不该鄙视的。
二战后日本向中国提供的无息低息贷款也算数额庞大了。只是我们也不必因此而就去感激日本。因为很多日本人认为他们所提供给中国的是他们在帮助中国，而且经常有什么经济倾销方面的事端就威胁说要取消贷款杂杂地。

去年看报道，说德国给哪个国家的一战赔款到去年才还清，还了一个世纪，欠了人家的要还天公地道的。

日本欠中国的是无数的人命呀，他们今天在灾难中受难的百姓是人，我们当年被他们屠杀的就不是人了？
有些国人对日本发些怨气也用不着就鞭挞他们吧。很多国人恨日本人恨的不只是当年他们犯下的错误，更多的是恨今天他们的态度，比如说他们根本就不承认他们是侵略者，根本不承认他们发动了战争。OK，说是干坏事儿的不是今天的日本百姓，是当年的东条一二三四五六七八，但批下现行学生课本的人呢，不是活在二千年吗？

人有的时候活的就是一口气，比如日本如果也有一个下跪的勃兰特总理，那国人对他们的态度应该一定会改观

不是说想要替中国政府说好话，但是本人真的感觉治理国家难于上青天，尤其是中国，这么多民族这么多人，每个人都有自己的思想，儿子希望老子早死，姐妹两个抢一个男人，什么事情是政府能控制的了的？不说从自己做起，只怪政策不好。难道当年周恩来说为中华崛起而读书的时候当时的中国政府就好了？

就算今天中国政府做了什么，难道中国的百姓今天会完全听命于政府，如果是这样也就不会有什么强拆了吧，应该是君要民拆民立刻就拆了吧。韩国人抵制日本就是爱国，中国人发发牢骚就是无理，这是个什么世界，真不是我这个家庭主妇可以明白的了。

josi 发表于 2011-3-18 10:27

严重的顶！！！

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我所知道是他们去参拜敬国神社也不是一次两次了。
当然LZ可以说这又是中国政府的宣传之功。就算是又怎么了，他们要是没做的话，硬编排他们吗？

就算是一小撮那又怎么样呢？一小撮最有势力最嚣张的不是最能代表日本的国民精神。

楼主说起中国人网上喊打喊杀的时候也没有说只是部份中国人呀，你这不也是把中国国民一棒子打死？
网上发个贴子也不用太字斟句琢吧，你可以对一个当年在你家里挥舞刺刀的民族如此宽容，难道不可以对自己的祖国同胞的言论宽容些。

再说了，中国人在网上喊打喊杀的怎么了，总好过日本人拿着刺刀在全亚洲真人屠杀。josi 发表于 2011-3-18 11:40

再次严重顶
他们的右翼在日本很有市场，政府也是他们选出来的啊、
帮嫩贴个帖子

http://www.independent.co.uk/new ... vernor-2235186.html

peacedove

顶着锅盔说两句，什么刻骨的仇恨。普通民众，嘛刻骨阿，要是爹娘，或者三代以内直系亲属被咔嚓了，能刻骨。。。。。。三代以上，无非就是书上学来的    要说我们这代，真实经历到的，更多的可能是文革祖父那一代或者父母那一代遭迫害。要说刻骨，其实这个更直接

以上发言，绝不是为小日本当年的屠杀辩护evayanny 发表于 2011-3-18 13:25

    恩，不太明白的说。。。。。既然不是为小日本辩护，可是坛子里为什么这么多人拿文革和日本侵略中国相提并论呢，两者有什么关系呢？？

peacedove

电视剧等娱乐信息, 其一那个是80年代左右才开始引进的, 大家素了多少年, 猛一看到外国电视剧, 放啥都是万人空巷. 啥也不计较了
刚建国时期,, 由于自己技术不高, 所以对老百姓来说日本造, 日本工艺都是品质的保障. 日本剪刀甚至是紧俏货. 日本的和服布也是一上市就抢购一空. 不是喜欢日本东西, 而是本来东西就不多, 没啥可选择的.
在一个, 肚皮整天饿的年代, 谁还顾得上喊口号,啥日本的, 美帝的, 能吃饱, 能用就是好东西. 人的需求已经降到最低水平, 没工夫想那么多了

对日本等的仇恨情绪抬头, 要我总结就是一句话, 肚皮吃饱了, 有精神头了. 不信这回要是有灾荒, 日本送点东西过来, 只有无毒无害, 还有多少人梗着脖子饿死就是不吃的,
相应的, 接受中国援助的日本, 也未必是因为接纳了中国的情谊, 不过是基本需求胜过精神自尊.[size=2]ftfly 发表于 2011-3-18 13:26

   

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就在我这样的人天真得以为中日从此走上友好道路了的时候，日本腾飞了，阔绰了，用经济成就震撼世界了，日本人在美国买楼在世界各地拍卖行天价买艺术品的消息时常见诸报端。美国人惊呼日本经济占领，而日本的自信心极度膨胀，尤其是日本右翼。有一本书不知你听说过没有，叫“日本可以说不”，是针对美国的。针对美国都可以说不，中国又算什么呢？80年代时就发生了象征中日友好的周恩来纪念碑（我记得是在仙台，不知是否有误）被数度破坏，甚至有日本右翼向中国大使馆还是什么跟中国有关的建筑开枪。这样的事情，在国内电视上被报道了，令人震惊，也令人心痛。不该报道么？让中国人一厢情愿的沉浸在”中日友谊万古长青的”美梦当中？但是即使是这样的报道，中共也是强调这是仇视并妄图破坏中日友谊的一小撮极右分子干的，与"日本人民“无关。所以我虽然知道了，日本还有仇视中日友谊的右翼分子，但同时相信日本人民是善良的，友好的，对战争反思的，珍惜和平和友谊的。然而我们现在都知道了，日本人中有爱和平的反思过去的，但是右翼分子真得只是一小撮么？这一小撮日渐猖狂，其基础是什么？凌波不过横塘路 发表于 2011-3-18 14:10

！！！

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80年代中后期，国内开始出现关于日军在二战期间暴行的书籍（带照片的），我看过，非常愤怒，之所以非常愤怒是因为当时有一个重要背景：中日关于日本历史教课书之争。按照常理一个想悔过的人难道不是先承认自己的错误么？而一个坚持把自己对别国的侵略说成是“进入”的国家，你能相信它有悔过之心么？有人总是指责中国人那日本二战说事儿，影响中日关系，请问，这种情况下不该说么？后来，一部著名的电影“黑太阳731”拍出来了，我没去看，因为怕自己在电影院就要气炸了肺。不要说这是中共当时在挑唆，那个年代虽然没有internet，但是各种刊载小道消息大道新闻的纸张媒体传播很广，如果非要为此给中共找个错，那只能说错在于中共对媒体管束太松。可是，如果中共净在那里粉饰日本，不报道真相，那还是中国人的政府么？那是日本的卧底吧。我对日本，没有家恨，但确实有国仇，你可以嘲笑我的”国仇“，不过我向来认为，覆巢之下无完卵，爱不爱以及怎么爱这个巢是另一说，但一个巢里的鸟儿对外来的可能的覆巢之力有共同的感受，是一件自然而然的事儿。这个不需要被人洗脑，更不需要挑唆！到了90年代末，中日的确矛盾尖锐起来，因为钓鱼岛归属权，因为东海开发等等，说穿了是经济利益。而中国政府只不过是允许媒体如实报道了，让民众对此有了更多的知情权，这怎么就成了煽动？真是欲加之罪何患无词啊。难道中共政府不应该报道这些事实么？我一贯觉得中国政府在报道对外关系时粉饰过多，包括有矛盾的时候，还真没看出自90年代末以来中共政府是如何添油加醋地煽动。每每感觉到的都是压制，虽然我理解这种压制有其道理，但是如果连个出火口都不允许存在，那中国政府成了什么了？歌舞升平的调子可能的确更招人喜欢，慈溪太后当年要”量中华之物力结与国之欢心“时，局部地区的确就歌舞升平了。如果今天中国放弃钓鱼岛，放弃东海利益，日本要什么许什么，估计也会有不少方面觉得皆大欢喜吧凌波不过横塘路 发表于 2011-3-18 14:11

所以我不明白，现在萍聚就变成了

爱国的人必须给出个理由才行了

那些个亲日的，反而一听到日本侵略中国，就拿出来文革说事！！！？？？

peacedove

诚如你所说，有中国留日学生在日本做了令人不齿的事情，但这绝对不是中日关系走向恶化的原因，本因明明白白在那里放着，利益！日本的崛起，或者说日本右翼的崛起，是在中国留学生涌入日本之前，一些留学生不检点的行为只不过给了日本右翼一个宣传借口而已。正如前两年在国内的日本留学生的作为导致大规模的中国学生抗议行动，愤怒的基础早已形成，只差一个导火索。我很理解这股火气啊，这就好比强盗邻居到你家里烧杀抢掠奸淫，后来被招安了，要跟你家和平共处了，却恬不知耻地对你家人说：“我当时只是进入你们家。” 甚至强盗理论里还有“我进入你们家初衷是为了解救你们，和你们共建共荣。”你心里什么感觉？所以，我是非常不明白，总是说中国人被中共洗脑了是何原因？难道我们这样的人在你心里就真这么愚蠢，只会被中共洗脑，没有自己的观察和思考？[size=2]凌波不过横塘路 发表于 2011-3-18 14:12

和西方媒体一样，谁帮中国说话，那不是共产党员，或者是拿钱了的，或者就是愚民被洗脑了。。。

peacedove

也许你觉得在中国自己是活在温室里接触不到外界，所以可以被煽动。
但是我真得不觉得长久以来对日本的 ...信息很多，就看自己愿不愿意接触，接触什么，怎么看待这些信息。凌波不过横塘路 发表于 2011-3-18 14:42

    可惜同样这句话，也是我们对对中国报着那么多偏见的德国人的劝解

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凌波的，我没看    老了，脑细胞有限，得省着点儿用
evayanny 发表于 2011-3-18 21:43

    还是刚才凌波那句话

信息很多，就看自己愿不愿意接触，接触什么，怎么看待这些信息。

peacedove

中日现在面临的矛盾，就是因为冷战思维下，中日战后的和解进程被各种因素不明不白的中断了，然后又出于 ...犹太人靠自己的实力说话，你不忏悔没关系，我就派杀手灭了你，搞得一部分前纳粹军官躲到南美隐姓埋名过日子。中国人是寄希望于别人的良心，你要忏悔啊，你要谢罪阿，你要正视历史啊。人家参拜神社，最多抗议一下，接下来，该干嘛干嘛。

两者之间的区别，看出来了么？
himmelblau 发表于 2011-3-18 21:52

难道，中国人也应该。。。。