大公司当个兵还是小公司当个小将

fusion · 发表于 2011-3-23 20:51

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大家是愿意在大Konzern里当个engineer哪，还是在小公司mittelstaendig当个teamleiter，有 Mitarbeiterfuehrung,管7，8个engineer。钱差不多

rosemary_2002 · 发表于 2011-3-23 21:02

要我选2
不过话说小公司的teamleiter工资那么低么？应该怎么样都比大公司的小兵多吧

nanguazaixian · 发表于 2011-3-23 21:19

肯定选2，反正以后也做不了德国Konzern的头目，还不如学会怎么管人，以后回中国去管人

Essen-berlin · 发表于 2011-3-23 21:20

当然选第二个啊

money-money · 发表于 2011-3-23 21:53

本帖最后由 money-money 于 2011-3-23 22:23 编辑

1 这个后互联网年代，恐龙类的远比小猫，小狗的生命力强的多
09年小公司破产连连，而汽车业的大公司却可以从德国政府拿到救命的资金

2 大公司政治多，不过，小公司的政治就少？
大公司就算站错队了，由工会的保护伞，还不至于丢饭碗。小公司同样的错误就可能搞掉您的饭碗了

nanguazaixian · 发表于 2011-3-23 22:08

1 这个后互联网年代，恐龙类的远比小猫，小狗的生命力强的多
09年小公司破产连连，而汽车业的大公司却可以 ...
money-money 发表于 2011-3-23 20:53

第一倒掉的多数是很小的企业，而lz描述的“小企业”，一个Team就有10个人，恐怕还是个中型企业。倒掉的几率小多了。

第二能带Team的人，自然不会菜的被经济危机风一吹就倒了，还怕被小公司敲饭碗？

别呵呵了。。。多想想不是坏事，精英什么的国内流行，这里可不吃这一套。我看好多来德的高手看管了国内那套，都不屑于管人。至于咱们这种俗人还是选条辛苦点的路比较好。

fusion · 发表于 2011-3-23 22:08

本帖最后由 fusion 于 2011-3-23 21:10 编辑

大公司肯定是稳定的，小公司嘛，有危有机。我想到的是大公司，在技术上的眼界会更广一点，接触的Projekt多元化点，以后内部调动的机会多点，能在技术上有些成就。小公司可以赞个mitarbeiterfuehrung的经验，管理上很有挑战，尤其有些德国工程师有时候挺拽的，但可能项目比较单一，工作可能不稳定，但也可能和公司一起成长。

johndoe · 发表于 2011-3-23 22:24

我看楼主其实已经心里有数了吧

fusion · 发表于 2011-3-23 22:29

要我选2
不过话说小公司的teamleiter工资那么低么？应该怎么样都比大公司的小兵多吧
rosemary_2002 发表于 2011-3-23 20:02

恩，差不多的意思就是有一点点差别，teamleiter的稍微高那么一点点，扣完税平到每月没差多少。可以忽略。不过可能以后zuschlag的弹性比较大吧，这个自己猜的。

cosimo · 发表于 2011-3-23 22:41

尤其有些德国工程师有时候挺拽的
fusion 发表于 2011-3-23 21:08

我隔壁那个工程师，德国人，帮（其实也是分内事）一个项目经理测试了软件，完了，通过了，也不主动告诉项目经理。项目经理过来问，他说，嗯，通过了。项目经理请他发个邮件确认一下，他直接说不，我今天事情太多，没空发邮件。我这么口头告诉你就行了。我在一旁听得目瞪口呆的。项目经理从头到尾陪着笑脸。

ontoonto · 发表于 2011-3-23 22:49

项目经理和工程师本来就是分工不同而已

fusion · 发表于 2011-3-23 23:05

我看楼主其实已经心里有数了吧
johndoe 发表于 2011-3-23 21:24

觉得年纪大了，比以前犹豫了。有时候放不下，拿不起

johndoe · 发表于 2011-3-23 23:42

觉得年纪大了，比以前犹豫了。有时候放不下，拿不起
fusion 发表于 2011-3-23 22:05

个人看法：工资不变没什么好跳的，除非准备很快再跳

Dangschee · 发表于 2011-3-23 23:51

回复 10# cosimo

项目经理没有人事权，多数就是陪笑的。

不多的几个公司每年的人事评定，zielerreichung的情况都会linie的领导要求项目经理参与评分，这样的话，项目经理的权威才有保障。

蛇妖姐姐 · 发表于 2011-3-24 09:30

要我选大公司，轻松！这里不是中国，当头有好处拿。以后真的回国了，大公司也叫的响。

JICHEJI · 发表于 2011-3-24 09:37

大家是愿意在大Konzern里当个engineer哪，还是在小公司mittelstaendig当个teamleiter，有 Mitarbeiterfuehr ...
fusion 发表于 2011-3-23 19:51

小公司当个小兵

paranonia · 发表于 2011-3-24 10:45

我隔壁那个工程师，德国人，帮（其实也是分内事）一个项目经理测试了软件，完了，通过了，也不主 ...
cosimo 发表于 2011-3-23 21:41

我觉得是文化差异，有些德国同事说话是不打弯的，直来直去。

stefenlin · 发表于 2011-3-24 10:58

小公司的项目经理也不是那么好做的，德国人多多少少有些看不起中国人，要让你手下的人都信服你，路还很远，而且并不好走。

fusion · 发表于 2011-3-24 21:06

要我选大公司，轻松！这里不是中国，当头有好处拿。以后真的回国了，大公司也叫的响。
蛇妖姐姐发表于 2011-3-24 08:30

是啊。考虑那个leiter的职位主要是从来没干过，以后可能也很少有机会，在大公司顶多就有项目的verantwortung，很难有mitarbeitfuehrung的verantwortung。

fusion · 发表于 2011-3-24 21:08

小公司的项目经理也不是那么好做的，德国人多多少少有些看不起中国人，要让你手下的人都信服你，路还很远， ...
stefenlin 发表于 2011-3-24 09:58

这个是teamleiter，不是项目经理，就是要管谁谁要Urlaub啦,年终和谁谁谁谈话啦，还要为谁谁谁争取项目和稳定的arbeitsplatz啦，琐事挺多的，但不就是从没干过，好奇嘛

xxxyyy · 发表于 2011-3-24 21:33

看着就很累。。。。

nanguazaixian · 发表于 2011-3-24 21:44

本帖最后由 nanguazaixian 于 2011-3-24 20:47 编辑

大家等级是不一样的，哪怕公司大小差距很大，也没有办法比。我看到一个例子，Bosch总部管理大楼写完博士的德国人，答辩前毅然跳到了瑞士某公司做Gruppenleiter，按照他的说法，他也可以留在总部慢慢熬，但是跳过去后的职位已经是他Chef的Chef位置，而在Bosch，他至少熬10年都不定能上去，因此他自然毫不犹豫跳了。面对不同等级的职位时，自然选择职位Ranking高的。有些事情很难说清楚，比如别人看到你这么强的学习背景和大好的职业前途，却选择了在国外大公司当螺丝钉也不去中型公司做领导，肯定在性格和某些能力上有欠缺，对自己未来跳向国内管理层肯定是个negative的评价。是不是要选某个位置，主要看未来自己的定位和想法是什么，稳定什么的说白了都是浮云，因为在德国工作，本身已经稳得不行了。

nanguazaixian · 发表于 2011-3-24 21:54

立志以后做管理的，就应该抓紧机会进入这个圈子，立志以后还是做工程师的，也应该抓紧机会稳定的工程师位置，立志创业的，积累一些经验后也要迅速白手起家。人生不过30多年职业生涯，如果最后10年属于在心仪的位置上燃烧自己的话，那前面留给自己积累、转型、打拼、成熟发展的时间还真不多。人生几回搏，得机须一搏。

jiaozi · 发表于 2011-3-25 11:32

如果有可能，坚决不去小公司。公司发展前景很有限，你个人什么都是白谈。
“ 稳定什么的说白了都是浮云，因为在德国工作，本身已经稳得不行” ---非常同意。

贞爱 · 发表于 2011-3-25 11:46

我隔壁那个工程师，德国人，帮（其实也是分内事）一个项目经理测试了软件，完了，通过了，也不主 ...
cosimo 发表于 2011-3-23 21:41

en ,很多时候是这样得
尤其是工程师经验还多得那伙

贞爱 · 发表于 2011-3-25 11:48

立志以后做管理的，就应该抓紧机会进入这个圈子，立志以后还是做工程师的，也应该抓紧机会稳定的工程师位置 ...
nanguazaixian 发表于 2011-3-24 20:54

恩，俺也同意这个
以后想管理得，就抓住机会
经验很重要

de.dolc.www · 发表于 2011-10-7 15:02

nanguazaixian 发表于 2011-3-24 21:54
立志以后做管理的，就应该抓紧机会进入这个圈子，立志以后还是做工程师的，也应该抓紧机会稳定的工程师位置 ...

关键是发现自己真正的需求或者说“志向”很难。而且不同年龄段都有不同的想法。这么看来职场的前20年真的是太纠结了。Die Qual der Wahl

Watermelone · 发表于 2012-2-25 18:13

不知道lzmm最后选的是哪个啊？看了这么多的意见，也还是一头雾水啊

fusion · 发表于 2012-2-25 18:28

哈，看到题目想到我原来也好像纠结过，就兴冲冲地进来看帖子，看了半天，原来是我自己一年前发的帖子啊，唉，手机上网，没头像真是郁闷。。。
好吧，墓被掘出来了，我再来填一下吧，
楼主最后1，2都没选，而是选了个折中的，去了个比大Konzern，就是那种500强什么的小的，但比中小公司大的公司，当了个暂时没有人事权的芝麻莱特，具体是不是授予芝麻人事权，老板说6个月后再评定。到现在为止，除了可惜了我对研发满腔的热情，抱负，和无比怀念外，其他都还算满意

La_Luna · 发表于 2012-2-25 18:50

fusion 发表于 2012-2-25 17:28
哈，看到题目想到我原来也好像纠结过，就兴冲冲地进来看帖子，看了半天，原来是我自己一年前发的帖子啊，唉 ...

mm觉得研发比当leiter还更好吗？

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