到底是和建筑商造房子便宜还是和Architekt造房子便宜

金水仙

如题。
和几个建筑商谈了一下，我们不想买建筑商设计好的房子，想按照自己的要求和想法造，但是感觉价格没有很大优势，感觉他们也都是发Anfrage给Rohbau，Fenster，Treppe，installation。。。然后做Angebot给我们。
这里有没有姐妹也像我们现在一样，找了一圈最后还是找了Architekt，分享一下经验吧。

feuerstein

一个是批发，一个是零售，能一样吗？

你也想要按自己的想法建造，建筑商能满足的不多，因为户型是基本都一样的。

建筑师当然也要定货，但是你的意思他们不该问价而是应该自己造这些东西？就算是建筑商也是订货的阿，没有建筑公司像国内自己制造窗户墙板。。

金水仙

是这样的，我们现在排除IBG，town & country, Heinz von Heiden等等这样的建筑公司，因为他们基本不太可能individuell bau. 于是我们找了一些中型的建筑公司，并且把自己初步设计的图纸拿给他们，让他们报价，结果我发现，所有的sonder wunsch不是一般的贵，比如说一个Fenster外面的不锈钢护板，每米他们开价500欧，可是上周末我们这个城市碰巧有一个小Ausstellung，有一个卖Treppe的公司，他们也做Fenster外的不锈钢护板，他说价格基本上可以以每米320欧元计算，而这还不是最终价格，那也就是说他们赚我们每个sonder wunsch 50%。如果这样算下来，这一栋房子估计他们少算也得赚个6，7万，这样算下来比Architekt还贵。当然我们也不知道如果真的和Architekt一起造房子，最后需要多少钱，Architekt给出的也只能是很粗的预算。所以想问问这里有没有人是和Architekt一起造的房子，谈谈经验

wife20112011

Markt一吓。
可以在那些建筑商现有设计好的房子，再按照自己的想法改动的么？我婆婆家的就是这样子，不过加了啥，做了啥，什么都加得钱。

凌波不过横塘路

试试找基本房型可以做改动的建筑商吧，找他们跟你们想要的房型比较像的往你们那个方向上改动，比如长短Kniestock高低, Dachschraege角度，窗户的增减等等，让他们给报价比较。不过很难说是否一定会比Architekt的房子便宜，因为Architekt的房涉及到材料、承建人等等，不知道他们找的是怎样的，会不会在建筑成本上就一定比建筑商房贵。

fish_luo

建筑承包商那里Sonder Wuensche肯定会比较贵，因为现成的设计都是经过周密计算，最经济的方案。现成的设计拿来就用，成本早就收回了。所有的修改都会涉及建材的变动，价格修改，Statik也要重新计算等等。增加的不仅仅是建材和建造人工的费用，还有建筑设计，等等其它相关的管理费用。而且建筑承包商规模肯定比单项承包的公司要大，管理费用什么的都是要由房主来承担的。好处就是由承包商统一提供质量保证，有什么事情只找一家，不会扯皮。如果选Schluesselfertig的话，花一两天Bemusterung，后面基本上不就用操心了。
找Architekt一项一项做Ausschreibung，成本会降下来。当然质保是由各项的承包人分别提供。房主和Architekt要承担很多锁碎的工作。工期也比较不能保证。因为牵涉到各个分项之间配合的问题。
我们原来是想建Fertighaus，但现在还是找Architekt做了。一是Fertighaus能改的有限，而我们一定要求Barierefrei。而且建成以后想改建什么的，限制太多。二来也是价钱问题。省下白花花的银子，用在装修上不是更好？
我们的设计图出来以后，Bauantrag的时候又换了一个附近的Architekt。因为怕第一个离的太远（开车要45分钟），不会经常到工地上来看。而且现在的这个帮我们的一个朋友盖过。口碑不错。
找Architekt也要还价。有些一定要按HOAI算的，如果房屋靠价高，就贵了，如果有本地的朋友介绍，可以开一口价的，还是蛮划算的。能省不少。估计这些在大城市实现起来比较难。
现在Rohbau的报价已经在手上，基本上也定下来哪一家了。等这周跟Erdbau的公司谈过，就应该能知道什么时候正式开工了。
我们现在还在国内，可能开工的时候飞一个人去监工吧。欢迎今年盖屋的朋友一起交流经验。

jacinda

我当时建房的时候，没有试图用独立的architekt，然后自己找各个关节的建筑商弄raubau,fenster,
我想我自己没有能力跟各个关节的建筑公司打交道，折腾不起,好多人说这样能省钱。
但是我接触过architekt开的小建筑公司，可以跟他签合同，他最终提供一个schluesselfertighaus，设计当然随自己的愿了。但是价格很贵，我也能理解，他一年造不了几所房子，他肯定不可能拿到很优惠的价格，所有日后建房时建筑材料的可能的风险波动，跟莫个阶段的专业建筑公司的合同的风险波动，肯定再签合同时已经被算进去了。加上他自己的利润，比中型的建筑公司可是贵多了。

金水仙

[quote]建筑承包商那里Sonder Wuensche肯定会比较贵，因为现成的设计都是经过周密计算，最经济的方案。现成的设计拿 ...
fish_luo 发表于 2011-4-7 05:43 [/quote
   
这和我们的想法真的是差不多，我们开始找了3家Bautraeger, 都是中型的，因为看重他们可以individual bauen，可是真的没想到最后的价格根本就可能便宜，因为我们的sonder wuensche很多，比如keller要WU-Keller，还有Garage也不能买fertig的Garage，所以他们的价钱让我们感觉基本上和Architekt价格没有区别，有可能更贵。所以我们现在更倾向找Architekt。

看到你们说你们找了2个Architekt，那和第一个Architekt一起出的图纸到了HOAI的第几阶段呢，怎么付钱的呢。是按照HOAI结算的吗，另外你们的Architekt应该能告诉你们一个大概每立方米的价格吧，我们在baden周，每个人说法不一样，大概280-360欧/立方米

fish_luo

想按自己的意思建房还是找Architekt吧。我听到所有的人都说要比部承包商便宜。我们一开始就想避免HOAI，所以先讲了个到Bauantrag的一口价，如果后面还用他，就再谈。结果我们问他后面大概的价格的时候，他还是想按HOAI算。因为我们的设计有超出Bebauungsplan的地方，是经过村委会通过，然后送县里批的。然后有几个地方还要改，我们就顺便换了人。经过朋友介绍的，开了一口价从修改Bauantrag包到盖好。比前面那个少了三四成吧。不过前一个是Mainz附近的，现在的是附近村的。价位不一样啦~
我们在Koblenz以南大概三十公里，在A61旁边。设计师说350欧一个立方的话应该可以盖不错的房子了。（已经含Innenausbau）BW州的话估计价钱就上去了。我们想的是Rohbau绝对不省钱，因为这个以后不能再改进的。原来所有人都说Rohbau的价钱大概是完成后总价的1/3，但我们的Architekt说现在基本上是占45%左右。给你做个参考。

fish_luo

补充一下：
这就跟买衣服一样，工厂里批量出来的肯定价钱比较便宜，但如果想按自己的尺寸量身定做，你肯定会去找裁缝而不是工厂订做吧？