忘带月票遇到的大麻烦！请达人指点，我该如何做？

Sharolin

先说你自己的疏漏，第一次来账单的时候就应该书面回信，附上付款凭证，必须书面反驳账单。第二疏漏是第二次 ...
sleod 发表于 2011-5-12 23:09

    第一次，立即电话先询问，他们说弄错了。第二次，立即传真了收据。第三次，发了传真，后来有发了信。对方还签收过。 问题是，之前我们之间有误会，不知道又被查过。儿子以为第二次没给单，不算。

Sharolin

双方都有责任吧。。。

DB系统管理有漏洞 数据跟新不及时。。。
我觉得，你唯一能回拨滴就是，他们应该跟 ...
冰凝月色 发表于 2011-5-13 00:48

是的。 我儿子刚到德国不久，德语也不会。当时不知道买票。坐回来时，原先查票的男的知道，还跟他的女同事说了。后来就让走了。

Sharolin

以下单据都还在不：
- 年票底单，能清楚看出两次被查的车次地点都在年票有效范围内的
- 第一次被查开的 ...
celinecy 发表于 2011-5-13 07:09

1. 学校给办的巧克力卡，一直都在用，有效。
2.罚单和交款单都在。
3.他们催款的信也在。 信上都没显示时间，车次和方向。只有日期，所以才一直误会是他们发错了。没想到同一天被查两次，还是同一辆车，方向相反，时间相差18分钟。  

nethcan

这事情还真麻烦，DB把事情推给讨债公司，你们和讨债公司没有什么可沟通的，他手里有凭证，你有道理，他不听道理，这还有点麻烦，不请律师是不行了，除非把钱交了

celinecy

1. 学校给办的巧克力卡，一直都在用，有效。
2.罚单和交款单都在。
3.他们催款的信也在。 信上都没显 ...
Sharolin 发表于 2011-5-14 00:37

这个我认为很过分，不该付。
第一：你儿子是未成年人，并且还有明显的语言障碍，本身就不该交这个钱。
Kids als Schwarzfahrer - Verkehrsunternehmen haben oft keinen Anspruch auf ein erhöhtes Beförderungsentgelt!

Kids als Schwarzfahrer - Verkehrsunternehmen haben oft keinen Anspruch auf ein erhöhtes Beförderungsentgelt!

Die Allgemeinen Geschäftsbedingungen der meisten Verkehrsunternehmen im öffentlichen Personennahverkehr sehen vor, dass Personen, die ohne gültigen Fahrschein angetroffen werden, ein saftiges "erhöhtes Beförderungsentgelt" zahlen müssen. Doch minderjährige Schwarzfahrer können dennoch oft um den teuren Denkzettel herumkommen.

Kinder und Jugendliche unter 18 Jahre können wegen ihrer eingeschränkten Geschäftsfähigkeit im Falle des Schwarzfahrens nicht zur Zahlung des erhöhten Beförderungsentgeltes gezwungen werden. Auch wenn die Eltern generell darin eingewilligt haben, dass ihr Kind mit öffentlichen Verkehrsmitteln fährt und dazu Beförderungsverträge abschließt, erstreckt sich dieses Einverständnis im Zweifel nicht aufs Schwarzfahren. Es kommt daher gar kein wirksamer Beförderungsvertrag zustande, so dass auch kein erhöhtes Beförderungsentgelt gefordert werden kann.

Da die Verkehrsunternehmen verständlicherweise nicht auf diesen Umstand hinweisen und auch bei Kindern und Jugendlichen mit den üblichen Methoden das erhöhte Beförderungsentgelt erheben (1. Mahnung, 2. Mahnung, Inkassobüro, Rechtsanwalt, gerichtliches Mahnverfahren mit der Möglichkeit zum Widerspruch), zahlen die Kinder und Jugendlichen oder Eltern oft bereitwillig.

Wie bereits mehrer Gerichte feststellten, so auch jüngst auch das Amtsgericht Güstrow (Az.: 60 C 766/06 vom 16.11.06) besteht gegenüber dem Minderjährigen kein Anspruch auf ein erhöhtes Beförderungsentgelt in Höhe von 40,00 EUR.

Doch Vorsicht: Diese Entscheidungen sollten jedoch keinesfalls Eltern dazu verleiten, die Kinder absichtlich Schwarzfahren zu lassen. Denn die 40,00 EUR sind nur die zivilrechtliche Konsequenz. Strafrechtlich sieht das ganze anders aus, da sind wir dann bei den erschleichen einer Dienstleistung, und weil die Kiddies (bis 14 Jahre) nicht Strafmündig sind, irgendwann auch bei einer Anstiftung, bzw. Verletzung der Aufsichtspflicht.

第二：你们事后已经去zeigen过票了，不管一天他们要罚几次，但是总是在同一个地方zeigen吧。所以开了几张票他们应该自己知道并且当时自己跟你要，当时要是跟你说罚两个2欧，你也不会不同意。而他们自己当时没有verlangen，却事后否认你儿子有票，这是他们自己的内部错误，不应该你负责。你完全可以以儿子未成年和语言障碍为理由解释他不知道收了两次票，而你们主动去zeigen票却是有证据的，不存在逃避罚款的可能。

基于以上理由我认为你完全有理由要求DB撤销诉讼，DB对你们没有债权的话，inkasso自然不能要钱。
具体的做法建议：亲自带儿子去以下地点解释情况争取让他们把mahnung撤销（你儿子当时坐的是RB或者RE吧？）
Schlichtungsstelle Nahverkehr NRW
Verbraucher-Zentrale NRW
Mintropstr. 27, 40215 Düsseldorf
www.schlichtungsstelle-nahverkehr.de
Telefon und Sprechzeiten unter “Kontakt”
Die Schlichtungsstelle Nahverkehr NRW hilft Fahrgästen im Nahverkehr in Nordrhein-Westfalen weiter und handelt in Streitfällen einvernehmliche Lösungen mit den Verkehrsunternehmen aus.
个人认为你们的理由是完全充足的，带上证明好好解释就没事了的可能性很大，前提是你们德语够好或者找个德语好的朋友。
如果去了还是说不通，要是我就宁可请律师来打官司，因为完全可以打赢的。如果你们有rechtsschutz保险，说不定都不用自己交钱...

baikai

是的。 我儿子刚到德国不久，德语也不会。当时不知道买票。坐回来时，原先查票的男的知道，还跟他的女同事 ...
Sharolin 发表于 2011-5-14 00:33

被罚 40 欧以后，可以在当天内继续乘车，不需要再买票。催债公司在骗你，具体你可以查一下 DB 的 AGB。

Sharolin

这个我认为很过分，不该付。
第一：你儿子是未成年人，并且还有明显的语言障碍，本身就不该交这个钱。
...
celinecy 发表于 2011-5-14 07:08

我带儿子去过，DB的人推脱，让我们找最后给发信的单位，应该是他们的律师吧。
我们没买那个Rechschuzten险.

我儿子坐的是S9，普通的火车，不是RE或者RB。
谢谢你，讲的很清楚，很专业，让我看到了希望。

我愿意找律师，
这里有人是律师吗？

Sharolin

被罚 40 欧以后，可以在当天内继续乘车，不需要再买票。催债公司在骗你，具体你可以查一下 DB 的 AGB。
baikai 发表于 2011-5-14 12:17

没找着啊。你能帮我把这条规定贴出来吗？谢谢了

Sharolin

我先生说，先把这个钱付了，但向他们书面说明不接受他们的理由。然后再处理这件事， 这样我们就有充分的时间。否则，越往后面金额越大。 这样也可行吧？

baikai

没找着啊。你能帮我把这条规定贴出来吗？谢谢了
Sharolin 发表于 2011-5-14 13:16

你看看 40 欧罚单上背面有没有这样的文字？我没带票被罚过，拿着 40欧的罚单回家，然后去 DB 出示车票的。开票的人很确定的对我说其余的路程不需要再买车票。具体是哪一个条款规定，就不知道了。