02带手机合同自动延一年的问题及楼主碰到的沃达丰DSL合同问题

anjanette

回复 30# kludy


    还是很多年前呢,那时候光景好，哥还是一个小正太。 o2 开始揽客，学生的月租费只要5块钱，好像是o2 genion 打电话也不是很贵.直到合同结束,那个guthaben 也没有用完。

kiro

我总觉得把什么游戏规则或者AGB放在嘴上当作说别人借口的人和那些推销合同却不负责任的销售人员一样让人觉得讨厌。AGB不是法律，AGB和合同上有的并非就一定合法，不然outlets这类网站岂不是抓一个就能赚一个了？

我建议楼主如果有条件的话，下次打电话，在开始投诉之前声明你要录下所有过程，并且让对方报出她/他的名字和工号，收集几次不成功的投诉录音以后，通过书面形式向总部投诉。

kludy

果然是光景好，现在整体商业环境都不好。现在就等它寄给我的O2 BLUE 100的合同是不是带优惠措施的了，如果是带他所说的优惠措施。。。。。。。口水啊。。。。。。。。。。收到立马报告！

珊璞

回复  珊璞


    你的情况和lz的好像不同的吧. lz是由于忘了及时kuendigen合同,被动的被延长了一年.
...
anjanette 发表于 2011-7-18 23:19

没关系，可能我的情况和楼主还真不大一样。我记得我的合同要是忘了昆，就一口气给我来两年，让我去领个手机。

kludy

回复 32# kiro


    哇，大神，膜拜下，你名字和我老婆一样，前两天看到你在一个IPAD帖子下回了贴，我还以为是偶老婆，一鸡冻点了帖子，发现出来的是关于华硕的英文网页，就知道偶鸡冻过头了，偶老婆最讨厌看外文网页了。。。。。。。。。

珊璞

好像记得有时候延合同不要手机，会给guthaben.

kludy

我总觉得把什么游戏规则或者AGB放在嘴上当作说别人借口的人和那些推销合同却不负责任的销售人员一样让人觉得 ...
kiro 发表于 2011-7-18 23:34

    是的，我今天早上真的想这么做，一天的心情都被搞臭了，费了一小时的口水，还碰到个态度差差的女人。。。。。。。。幸好后面的MM挽回不少形象分。我现在等他寄来的合同，如果确实是像他所说那样有优惠措施的，那我就接受了，如果不是，我会考虑用法律途径来解决的。
确实，据我所知，AGB什么只是对方和你签订的协议，你同意以上的协议，并不代表以上协议存在严重欺诈或者不符的情况下，不可以追究其法律责任。我想好比你和人签了协议说你杀我是无罪的，我完全同意的，然后我被你杀了，现代法律是必定会追究你的责任的。

珊璞

支持告状的那位最好想打听一下，不经别人同意就录音合法不合法。有的事情就是这样，你喜欢也好，讨厌也好，AGB还是会存在下去的，听推销员再说的天花乱坠，拿主意的还是自己。

kludy

不懂法律我不清楚，不经过人家同意的录音能不能当作证据，但是，你说不经人家同意录音，我想这个是必定没有不合法的，但如果你使用该录音去做不法或者盈利的行当，那应该是不合法了。

还有个人现在就极度讨厌那些上门推销的推销员，确实，作为甲方可以说，签合约的是你乙方，签了合约就代表你已经理解了合约内容，并同意了。这些推销员公的可以说成母的，歪的可以说成直的，事后又不负任何责任，你说某某推销员向你承诺过什么，人家找不找的到都是个问题，就算找到人家不承认你也办法。我的法律朋友就建议我以后任何合同或者诸如此类的事情，都让对方白纸黑字写下来，签上名，或盖上章，自己装小白，这样就不怕事后算帐的时候对方赖帐了。

columco

我总觉得把什么游戏规则或者AGB放在嘴上当作说别人借口的人和那些推销合同却不负责任的销售人员一样让人觉得 ...
kiro 发表于 2011-7-18 23:34

你真的口很臭，不想骂你。AGB在合同写的清清楚楚，就是有法律效应，只要不违法就是有效的。你凭什么去告人家？笑话！
天天电话去投诉，o2为了提高客户满意度，对客户做点让步也很正常，不要当这种妥协是当然的，适可而止吧。

mymy365

先说楼主楼上的发言，如果你是偷偷录音不被别人发现，自己在家听着玩，OK，如果你想自己偷偷录音，然后放给别人听，包括警察叔叔，违法，而且不会作为证据采信，即使你录下了惊天的大秘密。

回到上面，闭着眼睛也能想到，给你的这份blue100合同不会有任何的吸引力。给楼主的建议就是，10月结束后就此结束，也不要想着什么优惠或者差价了。你一直到现在努力争取的。。。。说白了，都是白费力气。

因为o2自己之前的价格定的按照他们的说法真的是不合理，实际上，你应该把这个handy理解为Tarif里面的一个名称，而不是真正的意义上的包含Tarif，因为如果较真，那么o2可以说，当时（你签合同的时候）他家的ohne handy的月租是35欧，所以我说很不合理，你签合同的时候2008年10月正是价格调整的时候，mit aktionshandy月租25，mit handy月租30，ohne handy月租35（虽然没过一个月就调为20欧了）。。。
换个角度想想，在o2还没有实行Genion SMLXL的时候，月租10欧不就是10欧么，什么都不包括，自动延了还是每个月交10欧，咱们当年不也都这么浪费过钱么。
而Genion SMLXL的时候还属于过渡，不像现在各家的Tarif都很清晰了，月租里面包含手机的费用是多少。

所以如果楼主要争的话，可以写封信，反正就是强调两点：
1、签合同的时候Tarif是mit Aktionshandy的，而自动顺延的一年并没有获得新的手机设备，不应该再交纳Handy Zuschlag
2、按照09年Tarif未更换前最新的Genion L ohne Handy参考，月租应为20欧，那么相应差价为60欧。
所以请退还去年10月至今年7月多收取的50欧元，并在接下来的两个月里按照20元/月收取费用。如果打电话的话就直白的告诉人家，不合理，算错了，怎么错的，要退钱，该退多少。你别含混的让人家接线员去考虑一切，你光说不合理，接线员如果是今年才上班的，真不一定知道那时候的Tarif什么样子，怎么个不合理。

（但是，是否真能追回没人能够保证，因为你毕竟不是在去年10月就提出异议，你都已经交了10个月的钱了）

相信我，你现在即使什么都不做，什么优惠Angebot都忽略，直接找个网站签个新的blue100，节约的钱也不会低于60欧的，更不用说你浪费的那么多时间和精力了。

珊璞

我自然是知道未经许可录音，然后用来打官司不合法，我看建议的那位很替楼主生气，所以建议这位同学路见不平，也得出点合法主意。我了解的是这样的，别人给你语音信箱留言，这个可以拿去告状，通电话的时候，录下来做证物不合法。

mymy365

萨米！！！！有这样多的GUTHABEN？？？偶咋米有听说遇到过啊！！！莫非人家看你嫩嫩，心里一鸡冻 ...
kludy 发表于 2011-7-18 23:24

    02，03的老合同都这样，10欧月租，每两年一个新手机，如果不要手机，那么就是200的Guthaben

mymy365

我自然是知道未经许可录音，然后用来打官司不合法，我看建议的那位很替楼主生气，所以建议这位同学路见不平 ...
珊璞 发表于 2011-7-19 01:14

    我不是说你，我是说你楼上 楼主的发言。。。我打字多了点，结果变成你是我楼上了。。。
    客服电话都有录音，我有阵子没打过o2了，应该现在还是会在之前告诉你吧：为了提高服务质量blabla所以整个通话都会被录音，所以它的录音就是合法的。
    而的确理论上总部是会通过录音考察员工工作成绩的，不过，楼上有同学说想要籍此向总部投诉，还是赶紧洗洗睡吧。

kludy

问题哦。。。。。。O2要提早3个月昆，杯具地是，貌似时间过了。。。。。。。
当然自己也没有想过不继续使用O2，没办法，被捆绑了。
通过神马网站签BLUE会比正常情况下优惠？
它现在来电邮都说合同连着SIM卡都寄出了，我想，我要逃都难了。
而且他前面电话里提供的优惠措施确实挺诱人的诶。

珊璞

我不是说你，我是说你楼上 楼主的发言。。。我打字多了点，结果变成你是我楼上了。。。
    客服 ...
mymy365 发表于 2011-7-19 01:22

我后来也意识到了，你不是说我。看了你的回帖，说的很有道理，这才是解决问题的态度，比动不动就怂恿人家告状有用。好像打官司没有成本还一打就赢似的。

mymy365

问题哦。。。。。。O2要提早3个月昆，杯具地是，貌似时间过了。。。。。。。
当然自己也没有想过不继续使用 ...
kludy 发表于 2011-7-19 01:28

    o2 blue 100，22.5月租，一般的话给180欧，也就是差不多15欧一个月，如果算上你之前的损失的话，如果o2愿意补偿你200来欧，也就是差不多12-13欧一个月，这算是有诚意的比较不错的Angebot，否则不过是再宰你一刀而已。。。恕我直言。

kludy

o2 blue 100，22.5月租，一般的话给180欧，也就是差不多15欧一个月，如果算上你之前的损失的话， ...
mymy365 发表于 2011-7-19 01:45

    一般的话给180欧。。。。。。。这个是神马？GUTHABEN？什么理由的GUTHABEN？

mymy365

一般的话给180欧。。。。。。。这个是神马？GUTHABEN？什么理由的GUTHABEN？
kludy 发表于 2011-7-19 02:00

    不需要理由。。。。。。我说的是现金，钞票，money～～～，诸多网站，都会返钱，没道理按原价签合同。
    当然，o2肯定不会给钱，所以我说给个200来欧的Gutschein，还算是有良心。

kludy

回复 49# mymy365


    原来是这样啊。。。长见识了
现在就不知道他过来的合同是不是和他所说的那样了，如果是的话，那可远不止200欧哦～

城管

大哥,你真有闲心,在这里跟自己生气.

就是这样,你忘记KUN,就是你自己的责任,回头你再看看AGB吧.

我觉得,你好声好气的跟人承认个错误,然后,让人家给你改成O2O,虽然,还是一年合同,但是,不打不花钱,你就把卡往家一放,然后就着KUN掉就是.就当没这个合同. 然后,自己再找个合适的合同.

最后我觉得吧,不管是在哪,别太钻牛角尖. 一开始我也觉得这样自动延完全不合理. 可是,德国人有他们自己的想法, 不合理归不合理,在还没改过来前,就先遵守不合理的规定,因为,它就是目前的规定.

kludy

大哥,你真有闲心,在这里跟自己生气.

就是这样,你忘记KUN,就是你自己的责任,回头你再看看AGB吧.

我觉得 ...
城管 发表于 2011-7-19 19:37

呵呵，我就不理解了，我没昆，合同自动延，我有什么错了？
按你的说法，人家给你自动延是看得起你，如果是免费的，我认了，现在人家是收费的，我是消费者，我有错了？难道消费也有错？
我真觉得为什么好多人的理解都不可理喻，难道是你们觉得自己低人一等，只配被人支配？？？

kludy

回复 51# 城管


    这位兄弟，别把规定当法律好不好，我规定我家里我就是法律，难道我在我家里就能杀人了？真是太搞了，它作了不合理的规定，消费者就有权提出问题。
首先，自动延合同，这一点是毋庸置疑没有任何问题的。
它自动给我延续的是老合同，这一点没问题，问题目前存在在老合同里是捆绑手机销售的，我在付出手机的款项后，现在并没有任何形式地收到O2给的手机，这是不是责任缺失？是不是它履行合同的时候有问题了？
你先别说合不合理，合不合规矩，它和我签订的合同上是不是说了是带着手机的？如果是，那么它不提供就是它的责任了。
自动延的也是合同，别认为自动延了就是自己的责任。说白了，自动延也是它提供的一项服务，我只是使用了这项服务而已。

kludy

还有，我在顶楼的帖子里有写，当时一个好心人向我建议去HOTLINE反映，他就说他抱怨了以后，返换给他一半的钱作为GUTHABEN，我就不知道楼上的兄弟会如何做了。

城管

回复 53# kludy


    你打字真多,说你闲真不过.

    你身边不乏你这样的人,愤青一个.

    出现问题,就该去解决问题, 当然,人活着应该有志气, 但是,也不能一遇到什么事,就觉得德国人怎么歧视你了. 人整天跟你较劲,你也得算个单位啊.

  提前仨月kun,这就是说,你在签合同的时候就能kun.

AGB是狗屎好吧, 那谁让你签名的??谁逼你在合同上签名的? 你自己不读合同,你赖着谁?

kludy

回复 55# 城管


    我就不明白了，我维护自己的权益就变成愤青了？我咋觉得你像一个卑躬屈膝的？人家说什么你都会点头？
它的AGB里哪条规定它可以不履行合同了？哪条规定自动延的合同就不是合同了？

就不知道这位仁兄有没有在德国签过任何形式的合同，按你的思想，如果你签过，这就成脑残了，如果你没签过，好吧，我顶礼膜拜，真乃方外高人！

wang333

kludy 发表于 2011-7-18 18:15
延一年对的
难道延了一年的合同就不是合同了么？
如果仍旧是合同的话，那合同是清清楚楚写着mit handy，钱 ...

对，我觉得至少要再给个手机吧！！！

lotuswait

楼主加油，支持楼主

lyfwanwanawan

我觉得在这说楼主的人都是没看清楚楼主写的东西
楼主也说的不是太仔细
应该的意思是楼主的手机是分期付手机的钱同时还有两年合同
不过我也觉得确实不该收手机的钱
我手机的钱已经付完了
为什么还要让我付
觉得楼主要据理力争
而且确实是延合同我享受到了服务，钱我付也就付了
我又没有拿到新手机，我凭什么付这个钱