如何提高中国员工在德企中的核心竞争力

乐水鸣佩环 · 发表于 2011-9-25 08:57

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想开一个帖子，讨论一下这个大家讨论比较少的话题。

职场上全面的能力是基础，同时又有明显专长的人会更加如鱼得水。中国人和德国人相比有很多的不同，各自的核心竞争力也有明显区别。

目前有两种观点，第一种认为德国人能做好的事情中国人也能做好，既然在德国就要入乡随俗，一切向德国人看齐，使用他们的游戏规则。比如小红军文章中提到的，学德语修辞，学工资谈判，学建立Network。如果你还是职场新人，建议你不妨上来尝试一下这条路，看看自己的能力同时测试一下自己公司工作环境对你的接纳度。

第二种观点认为，中国人在某些竞争力先天不足，永远无法在某些领域追上和赶超德国人，应该寻找自己的核心竞争力并且持续不断的ausbauen，最后通过差异竞争取得主动权。比如语言，人际关系处理，文化底蕴这些层面的东西，中国人努力20年，最多达到入职5年德国人水平。把自己推到先天不足的位置不上算。

基于这个考虑，希望大家一起讨论一下德国人和中国人在核心竞争力上的差别，还有面对这些差别，我们是不是应该把注意力投入到加强自身竞争力的方向。欢迎讨论。

chezshen · 发表于 2011-9-26 13:18

本帖最后由 chezshen 于 2011-9-26 13:19 编辑

乐水鸣佩环发表于 2011-9-26 07:47
我们这里主要把讨论对象集中在都有相似教育背景和正确工作态度的两类竞争对象，至于那些本来就没有职业 ...

你上面都说了中国义务教育出来的人都不怎么优秀，就这个起点背景都跟德国不同了，还怎么比阿，人家从幼儿园开始就蒙特所利教育法了，一开始就不对等的比较，本来就有失公平的正确工作态度，正确工作态度这个也谈不上，在德国公司工作的中国人的工作态度肯定要好于一般同事德国人，人家在自己地盘上，撒撒娇也没啥，中国人因为害怕人家的说辞或者工作机会的缺失，在工作上表现得只有更好，才能有资本谈加工资之类的事情。优秀的德国人肯定有，中国人也有，貌似从你的话中就见到优秀的德国人，没见到优秀的中国人一样，好奇怪啊，你难道不觉得你自己优秀么，留学多年，现在工作，跻身欧洲发达国家社会生产体系中，我都为你自豪，你不会连这点自信都没有？？？

my1209 · 发表于 2011-9-25 10:21

中国人在德国发展的确有先天不足，如语言，社会关系。但是差距可以随着时间缩小，即使无法缩小到零。
中国人在聪明才智，勤奋敬业，经验积累，学习能力，灵活性，积极性方面一点不比德国人差。而这些恰恰是直肠拼杀的重要因素。所以，中国人大可不必妄自菲薄。

chezshen · 发表于 2011-9-25 11:05

my1209 发表于 2011-9-25 10:21
中国人在德国发展的确有先天不足，如语言，社会关系。但是差距可以随着时间缩小，即使无法缩小到零。
中国 ...

同意楼上的

Casablanca · 发表于 2011-9-25 11:09

比较关系战术问题。。

lydiadou · 发表于 2011-9-25 11:12

有意思，大家多说说吧，特别是有工作经验的

wanglong_pq · 发表于 2011-9-25 12:30

坐看大家讨论。木有经验但有兴趣。

乐水鸣佩环 · 发表于 2011-9-25 12:38

my1209 发表于 2011-9-25 10:21
中国人在德国发展的确有先天不足，如语言，社会关系。但是差距可以随着时间缩小，即使无法缩小到零。
中国 ...

德国人之间竞争，是啤酒桶最短那块板的问题。中国人和德国人竞争，比的是最长的那块板。肯定是不一样的。德国企业einstellen一个中国人，多少是对中国人身上一些特殊的竞争力有期待所致。如何认识到这点并且不断增强该竞争力才是关键。

woodtiger · 发表于 2011-9-25 13:03

本帖最后由 woodtiger 于 2011-9-25 13:03 编辑

乐水鸣佩环发表于 2011-9-25 12:38
德国人之间竞争，是啤酒桶最短那块板的问题。中国人和德国人竞争，比的是最长的那块板。肯定是不一样的。 ...

妙

molico · 发表于 2011-9-25 13:07

加一种观点，不能一概而论，所以中国人和德国人没有可比性，只有个人有可比性。

chezshen · 发表于 2011-9-25 14:05

乐水鸣佩环发表于 2011-9-25 12:38
德国人之间竞争，是啤酒桶最短那块板的问题。中国人和德国人竞争，比的是最长的那块板。肯定是不一样的。 ...

比德国人聪明，做事认真，技术过硬，为人谦逊，这些都是优点，语言么到是不是最重要的，技术反倒是，这些都是我自己认为的哈

swordheartde · 发表于 2011-9-25 20:10

lz每次都是发激动人心的言论，看来雄心不小啊

tottisfan · 发表于 2011-9-25 20:20

chezshen 发表于 2011-9-25 14:05
比德国人聪明，做事认真，技术过硬，为人谦逊，这些都是优点，语言么到是不是最重要的，技术反倒是，这些 ...

我不知道比德国人聪明技术过硬这样的结论是怎么来的。

chezshen · 发表于 2011-9-25 20:22

tottisfan 发表于 2011-9-25 20:20
我不知道比德国人聪明技术过硬这样的结论是怎么来的。

要么你不是？？

tottisfan · 发表于 2011-9-25 20:23

chezshen 发表于 2011-9-25 20:22
要么你不是？？

不好意思鄙人才疏学浅真的不是

chezshen · 发表于 2011-9-25 20:25

tottisfan 发表于 2011-9-25 20:23
不好意思鄙人才疏学浅真的不是

那没办法了

tottisfan · 发表于 2011-9-25 20:27

我的问题是如果您的专业能力聪明程度都比德国同事强为什么您不是abteilungsleiter， fachbereichsleiter, 我相信他们都是一步一步走上去的吧。

chezshen · 发表于 2011-9-25 20:32

tottisfan 发表于 2011-9-25 20:27
我的问题是如果您的专业能力聪明程度都比德国同事强为什么您不是abteilungsleiter， fachbereichsleit ...

现在不是不代表以后不是，有点自信么，兄弟

Maus33 · 发表于 2011-9-25 20:34

我觉得文化上的差异决定了玻璃天花板的存在。当然也有例外。

fusion · 发表于 2011-9-25 20:39

lss说的好，这是人和人的比较。德国人中也不是专业能里强的就做AL,TL的。大家不用一开始就把自己和德国人区分开来。语言可能我们都不如一个德国小孩流利，但载体固然重要，内容讲话方式更重要。这就是为什么我们公司一头半说笑地跟一德国同事说不要他和大客户联系，让我联系。他德语肯定比我好，但什么话怎么说该不该说可能我比他好点。还有有时候咱对一些玩笑啊也别太敏感了。放轻松点，有理想好，但还是要踏踏实实，别太急躁了。

乐水鸣佩环 · 发表于 2011-9-25 21:40

chezshen 发表于 2011-9-25 14:05
比德国人聪明，做事认真，技术过硬，为人谦逊，这些都是优点，语言么到是不是最重要的，技术反倒是，这些 ...

技术强过德国人，多半的情况是你和错误的人比较了。

乐水鸣佩环 · 发表于 2011-9-25 22:21

大家的工作环境千差万别，职位也有技术销售采购等差别，每个工作环境和模式下的战略肯定是不同的。但有一些德国人天生具备的竞争力是我们作为1代移民无法企及的。语言能力，文化背景，人际网络，这些都是德国人得天独厚的优势。我认为随着时间的推进，两个同时入行的员工，德国人在这三方面的表现和竞争力只会距离中国人越来越遥远和无法追赶，而不是我们能把距离拉近到接近于0。就像两个小孩读书，在小学阶段其中一个读书略好，那么多数情况下，到了大学读书还是这个孩子读书好，而且差距经过数年后会越来越大。

良好的基础加上正确的态度，上面列举的3个竞争力我们无法参照德国人的速度ausbauen，只能参照作为外国人的不足提升到一个有限的水准。即对一个刚入行的新人来说，这些竞争力你需要提升，这是你达到公司要求必须的，同时认识到，到了一定阶段后，你的努力收到的成效和付出相对德国人来说不成比例。

上面有人提到中国人的优点是聪明，做事认真，技术过硬，这几条都不敢苟同。作为中国教育制度中跳出来的“相对优秀的人才”（说相对是因为普遍认为最优秀的都去了美国，其实不然，暂时搁下不表），也许我们自我感觉不错，但是要是遇到德国人中“相对优秀的人才”，我们又会在上述的几条中毫无优势。这并不是妄自菲薄，而是相信各位在学习工作中都见识过优秀的同龄德国人的能力，这几条，中国人撑死和对手打个平手，绝对谈不上作为又是来看待。至于中国式的谦虚，在职场中是优点还是缺点恐怕还暂无定论。

江南织造 · 发表于 2011-9-25 23:04

乐水鸣佩环发表于 2011-9-25 22:21
大家的工作环境千差万别，职位也有技术销售采购等差别，每个工作环境和模式下的战略肯定是不同的。但有一些 ...

我认为随着时间的推进，两个同时入行的员工，德国人在这三方面的表现和竞争力只会距离中国人越来越遥远和无法追赶，而不是我们能把距离拉近到接近于0。就像两个小孩读书，在小学阶段其中一个读书略好，那么多数情况下，到了大学读书还是这个孩子读书好，而且差距经过数年后会越来越大。

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这段话不是很同意, 我觉得不能简单的把人分为德国人和中国人, 德国人里面也有很多EQ和Softskill 不强的, 或者说对领导任务不感兴趣的. 优秀的德国人也是很优秀的, 不论是专业上还是个人能力上, 做事情也很认真负责.

乐水鸣佩环 · 发表于 2011-9-26 07:47

本帖最后由乐水鸣佩环于 2011-9-26 07:48 编辑

江南织造发表于 2011-9-25 23:04
我认为随着时间的推进，两个同时入行的员工，德国人在这三方面的表现和竞争力只会距离中国人越来越遥远和 ...

我们这里主要把讨论对象集中在都有相似教育背景和正确工作态度的两类竞争对象，至于那些本来就没有职业发展计划的人，很难一起加入讨论。不知道你认为如何？

litschking · 发表于 2011-9-26 09:26

大家继续

chezshen · 发表于 2011-9-26 13:06

乐水鸣佩环发表于 2011-9-25 21:40
技术强过德国人，多半的情况是你和错误的人比较了。

那你怎么不认为，你的技术没学好？？不过同理你的也说得通。

chezshen · 发表于 2011-9-26 13:27

大家的工作环境千差万别，职位也有技术销售采购等差别，每个工作环境和模式下的战略肯定是不同的。但有一些德国人天生具备的竞争力是我们作为1代移民无法企及的。语言能力，文化背景，人际网络，这些都是德国人得天独厚的优势。我认为随着时间的推进，两个同时入行的员工，德国人在这三方面的表现和竞争力只会距离中国人越来越遥远和无法追赶，而不是我们能把距离拉近到接近于0。就像两个小孩读书，在小学阶段其中一个读书略好，那么多数情况下，到了大学读书还是这个孩子读书好，而且差距经过数年后会越来越大。

你在德国地盘上跟人家比语言，文化，人际，你不是拿自己地短处根人家的长处比么，这个根本没有可比性，除非一个中国人，一个德国人，都在美国某个公司工作，各自通过不同的技术，文化，语言，关系，最后10年后各自达到某个位置，这个比比还可以。就如你说的教育背景和工作态度都差不多的情况下，至少大家起跑线一样了。都用第三方外语，都在第三方国家工作生活。。。

还有你说的什么读书小学好，大学差，我身边亲身例子告诉你，一般小学读书好的多半到后来就不行了，甚至大学都考不上的都有，其中多少情况都能使结果发生改变，什么都有可能的。

lavendel2010 · 发表于 2011-9-26 13:51

chezshen 发表于 2011-9-25 14:05
比德国人聪明，做事认真，技术过硬，为人谦逊，这些都是优点，语言么到是不是最重要的，技术反倒是，这些 ...

不要拿我们的上等马对人家的普通马哦。我以前在国内工作多年，现在在德国工作，没发现中国人普遍比德国人聪明，但也普遍不比德国人蠢，智商其实差不多。精英哪里都有，特笨的也是哪里都有，普通人来说，差异不大。至于做事认真技术过硬，我就不评价了，这跟个体有关，跟人种国籍无关。
话说N年前我看过国内的一些文章，说东亚人比其他人种普遍要聪明，我信以为真，谁知来到这里之后才发现那只是我们某些人的YY。

chezshen · 发表于 2011-9-26 13:53

lavendel2010 发表于 2011-9-26 13:51
不要拿我们的上等马对人家的普通马哦。我以前在国内工作多年，现在在德国工作，没发现中国人普遍比德国人 ...

小聪明，哈哈哈，不过脑子普遍比德国的方脑子灵活，人家这种教育模式出来的人脑子灵活度不够。太方了

cmimi · 发表于 2011-9-26 14:29

本帖最后由 cmimi 于 2011-9-26 14:30 编辑

东西要会活学活用，不能死记硬背，中国的灌鸭式教育行不通。

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