论文没通过怎么办？（求助）

服药 · 发表于 2011-10-27 09:22

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本帖最后由服药于 2011-10-27 09:55 编辑

本人是学工科的，最近做论文，结果辅导员不是很负责（非常冷漠，什么也不管，有错误也不给你指出来），再加上本人知识上的一些欠缺，论文做得让教授不是很满意（可能有几个严重错误，这些错误本来应该由导员指出来的），现在十分担心论文不通过，不过之前曾经问过导员是否能通过，导员说可以（不过自己感觉跟教授的要求差距很大，而且从教授的态度也感觉不好），想问问这里的学长们，一般情况下是不是论文不通过的情况很少？如果没有大得失误，比如没有及时交上，或者在规定的时间内没有完成这样的情况，只有分好分坏的问题？

因为我好像很少听说某某同学做了论文确没通过的？是不是一般都能通过呀？只是1分和4分的区别（就算有些错误）？另外导员的说话可靠吗？还是在德国导员说这种话只是信口开河安慰和搪塞，没有任何意义呢？想请教一下这里学长们的经验，谢谢了！

Linux_Handy · 发表于 2011-10-27 09:31

还没听说过论文会不过的。
论文这个事吧，还是不要怪你的Beteuer。所谓负责任的Betreuer很少了。其实一篇论文里有错误很正常，做研究探索性的工作，怎么可能全都正确。不过如果是一些常识性概念性的错误，这个就不行了。还是先弄清楚教授为什么不满意吧，看你贴里写的，你自己都不是很清楚为什么他不满意。

ithillad · 发表于 2011-10-27 09:34

本帖最后由 ithillad 于 2011-10-27 09:36 编辑

以前我有问过，什么样的论文不通过，然后教授翻出一份给我看了一下，里面有大段的空白，其中某章一整章就只有个标题。教授说通常情况下写完了都会通过的。但是错误比较多的话，大概是4分。

曦儿 · 发表于 2011-10-27 09:37

我学姐没过，后来又写了次过了。会给你两次机会的。

Linux_Handy · 发表于 2011-10-27 09:40

曦儿发表于 2011-10-27 09:37
我学姐没过，后来又写了次过了。会给你两次机会的。

:-) 缓过来啦?

如果论文要求做的东西自己都做了，无论结果对不对，应该都是能够写出可以通过的论文。最怕就是实际根本没有做什么，硬着头皮猜测写的东西，那肯定是有问题的。论文实际还是更注重你做的过程，除非是已经研究透了的东西，否则谁也不知道这个结果到底是不是对的。

Müller-Dumont · 发表于 2011-10-27 09:43

有两个同学毕业论文都没通过，我是学文的。。。

bombbomb · 发表于 2011-10-27 09:57

工科论文不通过还是有很大可能的，我觉得主要看教授的要求，不能一概而论，有的教授要求严些，比方说格式上的问题都可能让你不过。有的相对宽松些，这个不能一概而论

服药 · 发表于 2011-10-27 09:58

本帖最后由服药于 2011-10-27 10:16 编辑

ithillad 发表于 2011-10-27 09:34
以前我有问过，什么样的论文不通过，然后教授翻出一份给我看了一下，里面有大段的空白，其中某章一整章就只 ...

你们是什么专业，大段的空白，一章只有一个标题，这个论文也太糊弄了，在哪里也不会通过吧，反过来就是说其它的论文只要不这样都能通过？这太好了！你们是文科还是理工科啊，希望我的也能这样吧，总之我只希望能过了就行！

服药 · 发表于 2011-10-27 10:03

本帖最后由服药于 2011-10-27 10:06 编辑

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 09:31
还没听说过论文会不过的。
论文这个事吧，还是不要怪你的Beteuer。所谓负责任的Betreuer很少了。其实一篇论 ...

我这个Beteuer我觉得真是太不负责了，我的论文需要构建一个数据模型，这个数据模型是展开这个论文的基础，也就是说论文的一起是构建在这个数据模型上的

结果教授现在说我这个数据模型建立的不对，理解的不对.... 是挺根本的错误

而这种根本性的错误，做为导员他应该从一开始就给我指出来吧？让我在这个错误的模型上做了好几个月，到最后做出来都是错的，他都不提醒一下，这还算辅导吗？

我觉得这个应该是导员的责任，他应该负责的

服药 · 发表于 2011-10-27 10:06

bombbomb 发表于 2011-10-27 09:57
工科论文不通过还是有很大可能的，我觉得主要看教授的要求，不能一概而论，有的教授要求严些，比方说格式上 ...

什么是格式性错误啊？

Linux_Handy · 发表于 2011-10-27 10:26

本帖最后由 Linux_Handy 于 2011-10-27 10:26 编辑

服药发表于 2011-10-27 10:03
我这个Beteuer我觉得真是太不负责了，我的论文需要构建一个数据模型，这个数据模型是展开这个论文的基础，也就是说论文的一起是构建在这个数据模型上的

结果教授现在说我这个数据模型建立的不对，理解的不对.... 是挺根本的错误

而这种根本性的错误，做为导员他应该从一开始就给我指出来吧？让我在这个错误的模型上做了好几个月，到最后做出来都是错的，他都不提醒一下，这还算辅导吗？

我觉得这个应该是导员的责任，他应该负责的

那么你开始建立起这个模型的时候，有没有去问Betreuer建立的是不是正确。如果你每一步的想法都跟你Betreuer交流过，他一点意见都没给，这个是有点问题。但是话说回来，他自己是不具体去做你的论文的题目的，也就是他也没有研究过，所以这个模型对不对，还是要你自己把握。你建立了一个模型，也应该是自己验证过正确性了吧?

以后你工作了，你做的东西对不对，是没有任何人有义务去检查的，全部要靠你自己来验证。

游戏规则 · 发表于 2011-10-27 10:36

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 09:40
:-) 缓过来啦?

如果论文要求做的东西自己都做了，无论结果对不对，应该都是能够写出可以通过的论文。 ...

+1, 过程的合理性更重要

服药 · 发表于 2011-10-27 10:47

本帖最后由服药于 2011-10-27 11:08 编辑

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 10:26
那么你开始建立起这个模型的时候，有没有去问Betreuer建立的是不是正确。如果你每一步的想法都跟你Betr ...

我的导员是我做的这个方向的专业大拿，因为他一直就是搞这个研究的，我做的模型其实在他那，他看一眼就知道对不对，就算我之前没问过他，但在之后的过程里，很多其他很多问题的讨论都是建立在这个模型之上的，他肯定应该知道的呀，难道是明知道你错了，也不给你指出来，就当没看见？只要你没明确问他？那这还叫Betreuung 和 Betreuer吗？

christinasea · 发表于 2011-10-27 10:51

我是学文的,自己lehrstuhl的betreuer还算负责。不过有听说有些betreuer就是开题时的inhaltverzeichnis帮你看一下，然后就不管了。还有些betreuer会告诉学生你只需来找我一次。很多东西都要靠自己的。

Linux_Handy · 发表于 2011-10-27 10:59

本帖最后由 Linux_Handy 于 2011-10-27 11:01 编辑

服药发表于 2011-10-27 10:47
我的导员是我做的这个方向的专业大拿，因为他一直就是搞这个研究的，我做的模型其实在他那，他看一眼就知道对不对，就算我之前没问过他，但在之后的过程里，很多其他很多问题的讨论都是建立在这个模型之上的，他肯定应该知道的呀，难道是明知道你错了，也不给你指出来？只要你没明确问他？那这还叫Betreuung 和 Betreuer吗？

我相信你的Betreuer水平有，不过我觉得有个概念你可能和我不一样。做论文就是一个培养独立解决问题的过程，Betreuer有时间的话，是会帮你看看的，但是这个不是他的义务。你的Betreuer既然是这么一个有水平的人，说实话是没有时间去给做论文的人做指导的，除非他很闲。就我的体会，越是有水平的人，越不愿意把时间花在对他而言比较简单的东西上，并且更不愿意去破坏别人独立做事的过程，潜意识就是更希望你能自己去体验和领会。

二十八亩田 · 发表于 2011-10-27 11:08

有个学长，当时就是整个论文期间没有联系教授，写完了直接交过去，等答辩。结果教授拒绝接受，理由是这半年那位学长没有联系过他，他不知道论文的细节。最后他再三求情、道歉，教授才在最后一天安排了答辩，至于分数，大家都想象的到了。

不过这已经算不错了，如果最后教授不心软，直接给他报个5分，那个学长就悲剧了。因为，大多数大学的毕业论文是没有重修的机会的，就是说一次不过，就可以转学或退学了。

ithillad · 发表于 2011-10-27 11:10

服药发表于 2011-10-27 09:58
你们是什么专业，大段的空白，一章只有一个标题，这个论文也太糊弄了，在哪里也不会通过吧，反过来就是 ...

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Linux_Handy · 发表于 2011-10-27 11:10

本帖最后由 Linux_Handy 于 2011-10-27 11:14 编辑

楼主，我有些建议想说说。
你得和教授还有你的Betreuer多沟通，既然已经是这样了，你可以和他们商量，尽量让论文先通过，毕竟你做了，并不是在胡猜乱造。那些错误你现在就开始改正，重新建立模型，直到没有错误为止。这个就和你论文无关了，但是你要跟你的教授保证做对了做完了才离开。接下来就看教授的意思了。

你可以跟教授尽量解释你因为一些理解上的问题所以导致了错误，但是一定不要去说是你Betreuer不管你才这样，你这么一说，你可能立刻失去任何机会了。尽量把错误归结到自己的理解不对上，因为这个在研究工作中很常见，何况是对一个还在念书的人，一般来说这个理由是会被理解的，谁不犯错呢，犯错后的态度是很重要的。你愿意去认识并更正这个错误，会反映出你严谨和负责任的态度，从教授角度来看，会是一个很正面的品质，也许因此论文还给你一个很好的分数也不是不可能，毕竟教授也知道，这个关系到你的就业，并且，分数太低对他还有你的Betreuer也是很不好看的，更不要说通不过了。

服药 · 发表于 2011-10-27 11:11

本帖最后由服药于 2011-10-27 11:16 编辑

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 10:59
我相信你的Betreuer水平有，不过我觉得有个概念你可能和我不一样。做论文就是一个培养独立解决问题的过 ...

并且更不愿意去破坏别人独立做事的过程，潜意识就是更希望你能自己去体验和领会。

不愿意去破坏别人独立做得事情的过程？我明明都已经做错了.... 他还希望我从这个错误中去体验和领会？？？？领会什么？这个逻辑有点太奇怪了吧，说不通吧？还是德国人的思维奇特跟常人有异，我真有点搞不懂了。

做为Beteuer 不就是辅导的意思吗? 给你指出错误，调整你的思路，增加你对课题和知识的理解与认识，不然什么是Beteuer，要他们还有什么用处呢？

服药 · 发表于 2011-10-27 11:13

二十八亩田发表于 2011-10-27 11:08
有个学长，当时就是整个论文期间没有联系教授，写完了直接交过去，等答辩。结果教授拒绝接受，理由是这半年 ...

我们这个教授好像要求很严，因为对一般教授来说，论文要挂他名字的，你弄的不好让他也没面子。

jujuwjm · 发表于 2011-10-27 11:14

论文就算通过，按楼主的说法也是接近4分。这样的成绩，找工作，至少在德国还是蛮困难的。德国学生都回选择重做的。吃一堑长一智，下一个题目好好做，多和老师沟通。

服药 · 发表于 2011-10-27 11:18

本帖最后由服药于 2011-10-27 11:19 编辑

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 11:10
楼主，我有些建议想说说。
你得和教授还有你的Betreuer多沟通，既然已经是这样了，你可以和他们商量，尽量 ...

谢谢你的建议，可惜论文都已经交了

唉..

服药 · 发表于 2011-10-27 11:20

jujuwjm 发表于 2011-10-27 11:14
论文就算通过，按楼主的说法也是接近4分。这样的成绩，找工作，至少在德国还是蛮困难的。德国学生都回选择重 ...

问下，在德国只有1分和2分的才能找到工作吗？

3,4分干脆基本就没戏了是吧？

Linux_Handy · 发表于 2011-10-27 11:22

服药发表于 2011-10-27 11:18
兄弟，谢谢你的建议，可惜论文都已经交了

唉..

论文交了没关系。我的建议的目的就是尽量取得教授的理解，毕竟你是希望论文通过并且能够得到一个好分数的。你不要怕去和教授说，你要表明的是一个态度。毕竟论文还没有评分，所以你必须为自己尽量争取，对不对? 如果你由它去，万一你教授不让你通过，岂不是更加得不偿失?

Linux_Handy · 发表于 2011-10-27 11:25

服药发表于 2011-10-27 11:20
问下，在德国只有1分和2分的才能找到工作吗？

3,4分干脆基本就没戏了是吧？

这个倒不是。但是也许你要想很多辙去解释为什么论文分数低。可以说所有的Arbeitsgeber都把论文视作你实际工作能力的一个证明。

服药 · 发表于 2011-10-27 11:28

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 11:22
论文交了没关系。我的建议的目的就是尽量取得教授的理解，毕竟你是希望论文通过并且能够得到一个好分数的 ...

交了还可以去说吗？

做论文我跟教授基本没有任何接触，一共就见过2次面，一次是开头一次就是最后答辩，平时这个教授很忙，他带的毕业生也很多，但他基本跟毕业生没有任何接触，学生都是只跟导员联系的

我觉得按照德国人的想法，只能加深教授对你厌恶，可能会适得其反吧？
可能会让他觉得很唐突吧，而且好像觉得你来求情，要他通融一样

唉，经验太少，不知道这么想对不对。

德国老流氓 · 发表于 2011-10-27 11:29

我也觉得和教授的沟通比较重要，虽然现在LZ已经把论文交上去了，但是我觉得你既然已经对自己的论文有些怀疑和不肯定的想法，那就把这些担忧跟教授说一下，然后问问他的建议，至少从态度上表明你是重视这个论文的，如果教授好的话也许会给你机会和时间改下呢~~当然我是文科，没有这方面的经验，不过从换位思考的角度想，态度也是很重要的。一些事情固然要做最坏的打算，但是同时也要为此做最大的努力才是，不然也许以后会后悔的，不要给自己有遗憾就是~~~~

最近啰嗦了~

nomel · 发表于 2011-10-27 12:03

本帖最后由 nomel 于 2011-10-27 12:05 编辑

我在公司写论文，每周跟Betreuer见面讨论一小时，每个月写一封emai给教授，抄送Betreuer,内容是目前的进度和下一步的计划，教授可能几个月才回一次信，但这是基本的沟通啊,要实现:自己这方面能做的,都做到.其实工作也是一样

Linux_Handy · 发表于 2011-10-27 12:07

本帖最后由 Linux_Handy 于 2011-10-27 12:08 编辑

服药发表于 2011-10-27 11:28
交了还可以去说吗？

做论文我跟教授基本没有任何接触，一共就见过2次面，一次是开头一次就是最后答辩，平时这个教授很忙，他带的毕业生也很多，但他基本跟毕业生没有任何接触，学生都是只跟导员联系的

我觉得按照德国人的想法，只能加深教授对你厌恶，可能会适得其反吧？
可能会让他觉得很唐突吧，而且好像觉得你来求情，要他通融一样

唉，经验太少，不知道这么想对不对

听哥一句话，赶紧去找教授说说。你顾虑太多，这个反而是德国人不喜欢的。作为教授，不可能会对愿意改正错误愿意负责任的人厌恶的，反而会喜欢。你可以笨，可以能力差，但是不能不认真。

鱼之乐 · 发表于 2011-10-27 12:19

ithillad 发表于 2011-10-27 09:34
以前我有问过，什么样的论文不通过，然后教授翻出一份给我看了一下，里面有大段的空白，其中某章一整章就只 ...

再就是和Gutenberg那样的，就算很满也不会过

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