3*棒子，让我说你啥好？？

ladygaga

我反正是一直在抵制棒货的,从两年以前棒子宣传他们有实力派出轰炸机炸掉三峡大坝开始,不知天高地厚听着就让人烦,这是一个至贱的民族. 没有必要去追捧他们的产品,让自己比他们更贱

manbt

ladygaga 发表于 2011-11-11 15:31
我反正是一直在抵制棒货的,从两年以前棒子宣传他们有实力派出轰炸机炸掉三峡大坝开始,不知天高地厚听着就让 ...

不是抵不抵制的问题，而是韩国货质量确实不行。

zf22

珠圆玉润 发表于 2011-11-11 16:08
再补充一下，世界上有太多东西比数学题要复杂得多，错综复杂，是非对错不是一两句话能说清楚，也没有标准 ...

危害自己国家主权的事情讲什么客观主观的。你要是入了德国籍算我没说。喜欢反思是好的，别搞成自虐了。我不明白你这句话，“我们对别的国家歪曲事实去指责的同时，不要忽视一点，只要是人做的事情，都有自己的偏好，都会为维护自己的利益和观点去故意无意引导舆论导向。”你的意思是身为中国人的我不忽视这点我就不能批评棒子居心叵测歪曲事实的引导行为？既然知道有舆论导向这回事，身为中国人就更应该站稳自己的立场。也学习学习棒子的王八精神，他们是咬住了东北不放松，我们就一次一次地揭露他们的狼子野心。有毅力可是优良品德。

棒子是棒子，别把他们和台湾人搞混了。台湾人好歹是中华民族，我们之间再怎么争论甚至打一架，中国还是那块地方，住在上面的人不会变种。棒子是想从我们身上割肉，非我族类。棒子的恶意宣传根本就不应该和台湾对共产党的丑化相类比。再说你举的例子，国民党抗日号称十万青年十万军，你知道背后冻死饿死虐死了多少壮丁？整个国军又有多大比例真的奋战在抗日前线，多大比例在和共产党和地方势力搞摩擦。这些抗日在前的国军又有多少是直接听命于蒋介石的嫡系部队，多少是自发抗日的原军阀部队。日军在敌后战场投入了多大力量，要不是有敌后战场拖着，打通大陆交通线计划为啥到1944年才实施？而且为什么到了美国人已经援助了老蒋几年的情况下，日本人已经是强弩之末的时候，还能出现豫桂湘大溃败？一寸山河一寸血，不能掩盖国民党嫡系的无能和腐烂。土共已经很给他们美化了，仔细回去看看中学历史书，难道国军抗战血战台儿庄之类的你真是上了网才知道的？最好再去看看长沙大火、松山战役、战后劫收，尤其是美国人写的书，他们够客观吧。中国这地方，得天下可不是靠运气的。

你说的没错，教育是不完善的。因为这个世界还是分国家民族的，还是有生存竞争的。每个国家的教育都是对自己国家有利的。我会对韩国人说你们甭惦记东北，会对德国人说西藏是我们的，但是我不会强求他们接受我的想法。但是中国人对中国人说，理解韩国人吧理解藏独吧，出于什么心理？你在69楼说的话，平时为人处世可以，但大到国家民族主权领土，绝对不适用。国家的理智就是在实力范围内追寻最大利益，国家的道德就是增强实力保卫主权。

我扯太多大话废话了，总结一下，身为中国人，不要为了所谓的公正客观模糊了自己立场，没人会替你保护你的利益，抢还嫌慢呢。中国还有太多问题，但是反思不要到自虐的程度。这世界上不存在绝对的民主自由平等公正。

hh2

仇日是在2005年春夏之交被党和政府紧急叫停，当时外交部还开了几千人大会；仇韩应该就是2006年的样子开始的。意淫韩国人意淫、捏造出不知多少谣言。骂了那么多年，嘻嘻，韩货是给骂惨了，还是铺天盖地了呢。

当年仇日还没完的时候，外交学院院长吴建民写文章，分析这是弱国心态，害已害人。可历史上哪怕再弱的弱国，也没有敏感自卑哀怨到这样的地步吧。也许一个民族没有了灵魂，所以就只能靠仇恨和怨毒来凝聚了吧。

启赜

珠圆玉润 发表于 2011-11-11 14:48
关键是，有很多事情没有办法很客观的看，不管是搞教育的，很是治理国家的，看看共产党怎么丑化国民党， ...

只要人类关于国家的分别还存在一天，就不需要所有的事情都强求客观。怎么个客观法呢，中国人有中国人的利益，美国人有美国人的利益，日本人有日本人的利益，你非要中国人去理解日本人的利益，日本人来照顾中国人的利益，这可能么。除非把日本变成中国特别行政区。是，总有些人追求极致的公正或者客观或者什么的，但事实上在这个星球根本不存在完全的公正，既然我们是中国籍，我理所当然的支持所有符合中国利益的观点。包括虽然我很鄙视炮党但我赞同共党把炮党那不堪的抗战史美化了。若摆出客观的话恐怕吾辈中国人都会觉得情何以堪的自卑下去了。。。

珠圆玉润

zf22 发表于 2011-11-11 17:01
危害自己国家主权的事情讲什么客观主观的。你要是入了德国籍算我没说。喜欢反思是好的，别搞成自虐了。我 ...

没想到你对我的帖子反映这么大，那我就多说两句吧。，第一我没有入德籍，第二我也不认为这个入不入籍的事情和讨论有什么关联。我的这个客观看事情的说法，是完完全全对你前面一个回帖关于国民教育的看法和反应，也是给你那个帖子的回复。你认为即使教育部不是百分之百顺利也要进行下去，我刚才表达的意思是，通过教育来实现，还原历史真面目，实施的时候有它的困难。原因之一，就是当权者的不客观。至于我所提到的共产党国民党之类的事情，无非就是表明，立场不一样，对事实的描述方式也会不同，谁都不会故意站在别人立场上抹黑自己。至于国共谁的功过多少，大可以另外当成一个话题讨论。总之，我的意思是，理想化的状况可能是，韩国人的学者或者当权的人应该有义务教育无知的国民，不要把中国的好东西或者地域再假象成自己的了，这么做很丢人，也没有实际好处。不过实施起来不容易。因为这些人，追述到他们，当权的人，他们所受的影响，也不是一天两天，一句话两句话积累出来的。
关于主权我再说两句吧，一个公司的销售经理或者什么什么职位的人，犯了一个错误，如果你觉得这是一个对主权很大的侵犯，那我保留看法，在我眼里，这个人只不过是个无知的人，无知的人很多，和他们每个人去较劲，会心力交瘁的。就像我前面帖子里说的，去不去中国做销售的人，甚至是不是韩国人都无所谓，比如说这里的德国人，可能十个人里面有九个半都对我们深信不疑的事情有天壤之别的看法，我也说过，尝试过很多次去说服都没有结果，那就怎么办呢，每一个和我们持有不同看法的人我们都要当成敌人对待吗？当然，如果是在国家高度，比如韩国跟台湾建交，那才是主权的侵犯，这个一定要严肃对待。

珠圆玉润

启赜 发表于 2011-11-11 18:03
只要人类关于国家的分别还存在一天，就不需要所有的事情都强求客观。怎么个客观法呢，中国人有中国人的利 ...

我说的客观不是去体恤日本人或者美国韩国人，没必要为了不主观，而走另外一个极端。由于事情本身的不客观性，导致了有时候，真正的事实不能被很好地接受和理解。哪怕一个法官都不可能避免主观论断，比如说两个人打官司，恶人很会演戏，好人过于纯朴，也不善言辞，说不定，出于同情，判决会有失偏颇。就像我的朋友有时候碰到不顺心的事情，和我聊，希望能得到我的同情，这个时候，给我描述的就是一个受害者的角色，因为我自己知道她不是个省油灯，所以我知道她说的不客观。人况且如此，更不要说国家了。说到底，国家也是人统治的，只要有人存在的地方，就有说不清道不明的错综复杂的关系。

hh2

德国新纳粹、俄国光头党、日本极右翼，都是很热血爱国的，但人家影响力很有限。中国人爱国的效果还是很好的，特别是到了国际上，当国际社会亲身经历了之后。主题可以是但是不限于反抗辱华、捍卫主权、澄清真相。要反华，最好办法就是爱国。同一个世界同一个梦想的北京奥运，就是最好证明。根据globescan民调，最受全球欢迎的国家联邦德国，之前对中国好感多年长期稳定在30%左右、对中国没好感的只有50%多，在柏林等各大城市街头五星红旗迎风飘扬，大家笑逐颜开扬眉吐气之后，好感降到11、恶感增加到69。爱国的人们花了奥运史上最多的金钱、用了最大的心力，果然实现了同一个世界、同一个梦想。


http://www.dolc.de/forum.php?mod ... &authorid=81689

hh2

真的很好奇一些人的暴戾是从哪里来的，哪个文化里都没这样的东西，也在哪个文化里都不会受欢迎，在国际社会展示，只能持续败坏自己的民族形象。毛主席的时候仇恨的也只是阶级敌人，今天胡主席领导了，更讲和谐社会，睦邻友好。在这些人身上，中华文化的礼义廉耻、温良恭俭让，一丝一毫的影子都见不到。

阳光点平和点，不自卑不自虐地活着，就这么难嘛？不知道这个集体在幼年时候，到底是受了什么样惨酷的欺侮，遭受了什么样深重的创伤。

zf22

珠圆玉润 发表于 2011-11-11 19:40
没想到你对我的帖子反映这么大，那我就多说两句吧。，第一我没有入德籍，第二我也不认为这个入不入籍的 ...

你看，你总是在解释韩国人的行为有其根源，我也理解这种行为的来源，但是我不能容忍他们的行为。你反复解释在他们的立场下其行为来源的合理性有啥意思呢。在我们的立场下他们的行为损害了我们的合法利益，我们针锋相对反击回去就行了。难道还要我去体谅想从我身上割肉的人？太善解人意就变成圣母了。

其实我们之间的区别是你一直执着于人，个体，而我看见的是棒子的集体潜意识，整体。就是像三星这个事情，你觉得是某个筹备的家伙犯了错误，把他自己瞎画的图拿出来了，我们体谅体谅没必要炮轰他们。这不可能，在一个大公司，尤其是三星这种国家支柱性的跨国大公司，对待最重要市场的产品发布会，连最显眼的背景图都随便找人瞎画，没个审查监督的，你相信吗？其实这个图就是三星内部的公认，或者说三星那些韩国高层的公认。见微知著，这图体现了这个龌龊国家的集体意识。韩国人这种恶心的行为也不是一次两次了，所以我们要让更多人认识他们的真面目，警惕他们，防微杜渐。我没有把持有不同看法的人当成敌人对待，但是我要警惕防备试图侵犯我利益的人。棒子在这里不是简单的不同看法的个人，他们就是想偷我们东西的一个整体。你别把围观群众和行事主体搞混了。如果一个德国人和我说，延边是韩国的，我只会和他说说我的看法，说不通就算了。一个韩国人和我说一样的话，我就要骂回去，还要把这事告诉所有我认识的中国人，这就是区别。

入籍那个，我就是个借代，泛指所有非中国人，意识上的那种，这种人入外籍的比例最高啊。而且受所在国媒体的影响，很多长时间待在国外的人思想会倾向于所在国的立场，虽然他们不觉得，还自以为是客观公正。所以我一般不和非中国人讨论，个人立场不同，能做到互相尊重就不错了