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涛声依旧2011

钢琴四面墙：

学好钢琴，好像盖一所房子，我希望它有四面墙，分别是：
1，手型练习
2，练习曲
3，巴赫
4，乐曲

如果只是在乐曲上反反复复，弹到了“献给爱丽丝”也就绷到尽头了，不停的在另外3方面下工夫，才能舒缓弹性，伸张有余。

涛声依旧2011

老是看到一些家长纠结于音乐学校与私人教师之间，我有几句话讲：

1，真正好的能成家的孩子，必有很多的私人课时，并非每周这么一课时就成事，还排除节假日；
2，教师在学校授课与在私人课时里，总是有一定心里差距的，能不去学校教的，都不去了；
3，一个在假期还上课的孩子，一年累计下来，是否等于别人2倍；
4，音乐学校的好在于钱交出去了，督促你坚持再坚持，有一种集体性；
5，至于音乐会，弹得好，到处都有机会请去表演；弹不好，在音乐学校里也只是能参与观众的角色；
6，两者皆好，不值得纠结，关键是你做了没有。

凌波不过横塘路

涛声依旧2011 发表于 2013-2-24 16:48
钢琴四面墙：

学好钢琴，好像盖一所房子，我希望它有四面墙，分别是：

能不能分别讲讲，在学钢琴的过程中

练习曲 和 巴赫 重要的原因？

文科博士

涛声依旧2011 发表于 2013-2-24 15:48
钢琴四面墙：

学好钢琴，好像盖一所房子，我希望它有四面墙，分别是：

“如果只是在乐曲上反反复复，弹到了“献给爱丽丝”也就绷到尽头了”

你这个太打击人，父母叫小孩练琴，不就是以这个为满足吗？

周围朋友问我如何练习，我说要么下功夫，起码也得有个10级水平（是起码，不是最多噢。我说10级，主要是有个定性的概念，这样你我都知道这个代表什么曲目何种难度，并不是说事论事说就是10级），要么就算了，还不如出去玩玩，或者搞点体育运动来得好。稍微知道点的家长都觉得10级最高，那么小孩搞个5，6级就可以了。我说这个属于浪费时间。

另外有两个问题，我一直在想，但没有实践过，不知道你是什么看法。关于练习曲的问题：我们花了太多时间车尔尼的那些作品，很多实际是重复的，或者说意义不大。这种想法的由来是我看到，很多大师，很早就能演奏高难度的正规作品，虽然肯定有待改进，但至少很早就在接触真正的艺术作品。车尔尼的东西虽然是很好的技术练习跟哈农一样，但肯定是不够的。而且在巴赫时代和贝多芬时代，包括李斯特时代，都没有车尔尼的东西，那怎么办？巴赫自己写，给小孩子弹，贝多芬的侄子弹clementi的名手之道和奏鸣曲，贝多芬很满意。李斯特的学生们，主要也是古典作品。所以我想，这种方法是否可以沿用，主要目的就是为了缩短重复劳动，而是让学生真正接触真正的音乐作品。当然完全抛弃车尔尼，我感觉上不一定行，但比如说完成849，299后就可以走名手之道，或者干脆就用名手之道，音乐性和技术性并不比车尔尼的差，然后是Chopin, Liszt，中速演奏即可。巴赫作品当然应该一如既往始终贯彻。

另外一个是录音和识谱。我们以前没有录音资料，学个曲子很麻烦，因为没有概念，现在有录音资料，一般很快就能上手。但家长也应该注意囫囵吞枣，因为听熟了，容易溜。一个个音摸出来的，扎实，但太非时间。

feuerzeug

问个可能比较外行的问题，为什么要起码10级以上？得下多少功夫，在多大的年纪弹到10级以上？当然天赋因人而异，不说天赋好的孩子，就只一般的，六岁开始学琴的小孩。

涛声依旧2011

文科博士 发表于 2013-2-25 16:06
“如果只是在乐曲上反反复复，弹到了“献给爱丽丝”也就绷到尽头了”

你这个太打击人，父母叫 ...

博士您好!
同意您的观点，而且讲的都是行话，所以我通俗化一下，希望别人更易理解。刚好也回答了上一位朋友的提问。

1，学钢琴当然以乐曲为主，而且不必死板的受限于练习曲，就像拉弓射箭，能拉多远先拉多远；
     练习曲的目的在于弓拉到极限时，它左右迂回，补充韧性，使弓不停的重新获得张力，成为无极限。
     特别对于刚开始学琴的小孩，不用练习曲垫底，那很容易把乐曲弹成绷紧的发条。

2，巴赫的重点是作品的严谨性和困难性，经常一支手要同时演奏两个旋律，而且左右手还各不协调；
     反过来说就是：弹好了乐曲不一定能胜任巴赫；而弹好了巴赫其他曲子就不会太困难。

3，不要急于听录音，听的目的是寻找乐曲的灵性，而对于小小孩来说，只能听到一个快，
     所以稀里哗啦滑过去，还以为达到了速度，一切以清楚为目的。

涛声依旧2011

凌波不过横塘路 发表于 2013-2-25 15:10
能不能分别讲讲，在学钢琴的过程中

练习曲 和 巴赫 重要的原因？

答案在您的上楼。

涛声依旧2011

feuerzeug 发表于 2013-2-26 14:25
问个可能比较外行的问题，为什么要起码10级以上？得下多少功夫，在多大的年纪弹到10级以上？当然天赋因人而 ...

不要吓到，如果一路踏实的学下去，到达“博士”给出的时间，基本可以到达这个级数。哈哈
这个级数的起点，其实是进入专业组了，如果音乐表现力好，再获过一两个奖项，就可以朝着钢琴家的方向去了。

不过作为业余组，学到5，6级，弹个“献给爱丽丝”，也足以让父母欣慰了。特别跟JEKI的孩子比，简直就是高人了。哈哈

短尾鱼

看完所有的楼，受益匪浅。先感谢

一个问题，lz好像一直都推荐直接买钢琴，租琴怎么样啊？琴行说之后要买也可以折租费的。我们一来没那么多预算，想先租一个给女儿练习练习，等以后看好了琴有充分的预算再买，可以吗？

涛声依旧2011

短尾鱼 发表于 2013-3-11 20:22
看完所有的楼，受益匪浅。先感谢

一个问题，lz好像一直都推荐直接买钢琴，租琴怎么样啊？琴行说之后要买 ...

一次买的话，通常会有一个好的折头，租也有点贵啊。

当然可以根据自己情况决定，说不上谁好谁不好，先有琴再说吧。

menia

涛声依旧2011 发表于 2013-3-3 22:54
不要吓到，如果一路踏实的学下去，到达“博士”给出的时间，基本可以到达这个级数。哈哈
这个级数的起 ...

音乐表现力好，再获过一两个奖项,钢琴家是不是太容易了?!其中重要的还有贵人相助阿!

menia

无与伦比的好笑 发表于 2012-11-14 22:36
楼主，还有一个问题，就是一个曲子，在没有任何标记的情况下，哪个音要稍微重一点，哪个音要稍微轻一点， ...

这个就是所有专业都有基本规则,是一点一滴累积学起的.不过重要的是认真读谱,多了解与其相关的音乐知识!以及老师首先教的方向是对滴!

llleeeooo

老革命又遇新问题.
我很想听听大家的意见.女儿学琴一年半了.音乐学校的课.所以表演的机会多些.无非就是我们家长自己捧场.由于坚持天天练,自然比三天打鱼两天晒网的娃子好些.所以每次表演完,都有人问我们练多久了,家里每天练多久.她也觉得自己不错.前几天和我们听了场德国jugend-musiziert的国家冠军的表演.就说她明年也要参加这个比赛.我觉得挺好,让她明白一下自己根本就不是道菜,也让她明白比赛是很辛苦的.这世上有太多孩子练的比她多的多,她就不觉得自己很屈了.就答应了.然后和老师提了一下.
她的老师是个很Nett的老师.对孩子非常之放松.她布置的作业基本上对我女儿来时已经是不够了.但是只要你提要求,她就尽量办到.我们对这个老师很满意.也明白她这个教法就是让孩子将来有个爱好.不管怎样,我女儿对上钢琴课是充满了感情地!这也是我们对这个老师很满意的最大原因.结果我提出女儿想参加比赛后的第三天,她就打了好几个电话找我.不巧我都不在家,她结果回家后用私人电话打给我.这个德国也算不多见.目的就是告诉我.她出于个人的原因,不带要参赛的学生.问我是否能考虑别的老师.比如曾经给她带过课的某某.我当时很惊讶,没想到这个愿望居然给她那么大的波动.就说让我们考虑考虑,再和女儿商量一下.事后我仔细看了这个比赛的规则和一些评价.总体感觉有点压力.但是如果不抱着要赢的态度,就也没啥大不了的.和女儿商量以后,她似乎两个都不想放弃.后来老公查了下现在的老师給推荐的老师.说他水平是比较高的.算是学校里不多的高学历老师之一.他之前教女儿也很喜欢她.女儿对他也感觉不错.但是我的感觉是这个老师比较严格.布置的东西也比较的多.当然咬牙是能完成的,关键是我不知道女儿能咬多久的牙.最怕到最后变成学没学好到哪里去,把兴趣也弄没了.
到底要不要试试换老师呢?

涛声依旧2011

llleeeooo 发表于 2013-3-21 21:49
老革命又遇新问题.
我很想听听大家的意见.女儿学琴一年半了.音乐学校的课.所以表演的机会多些.无非就是我们 ...

到底要不要比赛呢？

涛声依旧2011

menia 发表于 2013-3-21 00:52
音乐表现力好，再获过一两个奖项,钢琴家是不是太容易了?!其中重要的还有贵人相助阿!

就可以朝着钢琴家的方向走了，成家还早着呢。

QCheng1

llleeeooo 发表于 2013-3-21 21:49
老革命又遇新问题.
我很想听听大家的意见.女儿学琴一年半了.音乐学校的课.所以表演的机会多些.无非就是我们 ...

请问一下，你家孩子一天练多久？

llleeeooo

涛声依旧2011 发表于 2013-3-22 21:30
到底要不要比赛呢？

比赛是一定要参加的。但是有没有必要那么早。比赛的目的是让她看到真正好的是啥样子的。还有就是练练她的胆量和对失败的接受能力。

llleeeooo

QCheng1 发表于 2013-3-22 21:48
请问一下，你家孩子一天练多久？

半个小时。她要是心情好，就多练十五分钟。这个我们随她去。

涛声依旧2011

llleeeooo 发表于 2013-3-23 17:13
比赛是一定要参加的。但是有没有必要那么早。比赛的目的是让她看到真正好的是啥样子的。还有就是练练她的 ...

您女儿几岁？

llleeeooo

涛声依旧2011 发表于 2013-3-23 20:29
您女儿几岁？

七岁.这个和年龄有关系吗?

QCheng1

llleeeooo 发表于 2013-3-23 17:14
半个小时。她要是心情好，就多练十五分钟。这个我们随她去。

那你女儿天分挺高的。我儿子学琴也是一年半，每天练的时间和你女儿也差不多。他
弹的也比那些两天打鱼三天晒网的德国孩子明显好。但是我无法想象他能去参加什
么比赛，因为和能参加比赛的孩子还差得老远了，连我这个外行都看得出明显差距。。

llleeeooo

QCheng1 发表于 2013-3-24 11:20
那你女儿天分挺高的。我儿子学琴也是一年半，每天练的时间和你女儿也差不多。他
弹的也比那些两天打鱼三 ...

如果不要求名次就不是什么要紧的事情.

kristian

要给女儿买个琴，到底买yamaha u 系列的二手琴，还是 kemble得一手琴，都是三千多的价位，求老师解答！

涛声依旧2011

llleeeooo 发表于 2013-3-24 11:15
七岁.这个和年龄有关系吗?

前两页刚好讲过“钢琴四面墙”这事，如果平时的学习这几个板块都能大概涉及，那所谓比赛，也就是每个板块扣条曲子下来，就组成一个套组，就有参赛资格了；
如果平时只是弹过几条小曲，要比赛就要重新去补齐另三面墙，那工作量就会显得“巨大”了，所以强调的是，平时的日积月累要全面。行就是行；不行就是不行。

您女儿7岁，如果等下一轮，就是三年后，您自己看着办吧。哈哈

涛声依旧2011

kristian 发表于 2013-3-24 21:22
要给女儿买个琴，到底买yamaha u 系列的二手琴，还是 kemble得一手琴，都是三千多的价位，求老师解答！

yamaha如果是10-15年之内还行，否则就要看磨损了，kemble不太懂，英国制造吧，有时新琴有新琴的好。

KCNG

kemble 是英國的品牌, 那裡造就不太清楚, 去年我在香港看到幾台kemble 裡面也是用yamaha 的打弦系統

kristian

Kemle据说被雅马哈收购了，卖家说就是雅马哈。另外问问楼主，给小孩子买雅马哈的b1够用了吧？这个要便宜些

涛声依旧2011

kristian 发表于 2013-3-29 21:01
Kemle据说被雅马哈收购了，卖家说就是雅马哈。另外问问楼主，给小孩子买雅马哈的b1够用了吧？这个要便宜些

足够了，三千多一点点，不用费那么多事了。

kristian

多谢了

kristian

谢谢楼主关于钢琴的回答。现在又有问题了，女儿现在4岁，送去学钢琴，刚过了probzeit,是私人老师授课，每次半个小时，遇到学校假期不上课，一个月80欧。问题是，上课的时候我不能进去，然后回家问他，也不知道学了啥，我家还没买钢琴，我都不知道接着送他去学，还是再等一年？您能给点意见吗？
先谢谢了。