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萍聚头条

[才艺学习] 钢琴疑难现场解答每星期日晚9—10点 注意微信群

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 楼主| 发表于 2013-2-24 16:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 涛声依旧2011 于 2013-2-24 15:49 编辑

最近懒了点,疑难杂症继续解答!

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 楼主| 发表于 2013-2-24 16:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 涛声依旧2011 于 2013-2-24 21:01 编辑

钢琴四面墙:

学好钢琴,好像盖一所房子,我希望它有四面墙,分别是:
1,手型练习
2,练习曲
3,巴赫
4,乐曲

如果只是在乐曲上反反复复,弹到了“献给爱丽丝”也就绷到尽头了,不停的在另外3方面下工夫,才能舒缓弹性,伸张有余。
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 楼主| 发表于 2013-2-24 17:10 | 显示全部楼层
老是看到一些家长纠结于音乐学校与私人教师之间,我有几句话讲:

1,真正好的能成家的孩子,必有很多的私人课时,并非每周这么一课时就成事,还排除节假日;
2,教师在学校授课与在私人课时里,总是有一定心里差距的,能不去学校教的,都不去了;
3,一个在假期还上课的孩子,一年累计下来,是否等于别人2倍;
4,音乐学校的好在于钱交出去了,督促你坚持再坚持,有一种集体性;
5,至于音乐会,弹得好,到处都有机会请去表演;弹不好,在音乐学校里也只是能参与观众的角色;
6,两者皆好,不值得纠结,关键是你做了没有。
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发表于 2013-2-25 16:10 | 显示全部楼层
涛声依旧2011 发表于 2013-2-24 16:48
钢琴四面墙:

学好钢琴,好像盖一所房子,我希望它有四面墙,分别是:



能不能分别讲讲,在学钢琴的过程中

练习曲 和 巴赫 重要的原因?
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发表于 2013-2-25 17:06 | 显示全部楼层
涛声依旧2011 发表于 2013-2-24 15:48
钢琴四面墙:

学好钢琴,好像盖一所房子,我希望它有四面墙,分别是:

“如果只是在乐曲上反反复复,弹到了“献给爱丽丝”也就绷到尽头了”

你这个太打击人,父母叫小孩练琴,不就是以这个为满足吗?

周围朋友问我如何练习,我说要么下功夫,起码也得有个10级水平(是起码,不是最多噢。我说10级,主要是有个定性的概念,这样你我都知道这个代表什么曲目何种难度,并不是说事论事说就是10级),要么就算了,还不如出去玩玩,或者搞点体育运动来得好。稍微知道点的家长都觉得10级最高,那么小孩搞个5,6级就可以了。我说这个属于浪费时间。

另外有两个问题,我一直在想,但没有实践过,不知道你是什么看法。关于练习曲的问题:我们花了太多时间车尔尼的那些作品,很多实际是重复的,或者说意义不大。这种想法的由来是我看到,很多大师,很早就能演奏高难度的正规作品,虽然肯定有待改进,但至少很早就在接触真正的艺术作品。车尔尼的东西虽然是很好的技术练习跟哈农一样,但肯定是不够的。而且在巴赫时代和贝多芬时代,包括李斯特时代,都没有车尔尼的东西,那怎么办?巴赫自己写,给小孩子弹,贝多芬的侄子弹clementi的名手之道和奏鸣曲,贝多芬很满意。李斯特的学生们,主要也是古典作品。所以我想,这种方法是否可以沿用,主要目的就是为了缩短重复劳动,而是让学生真正接触真正的音乐作品。当然完全抛弃车尔尼,我感觉上不一定行,但比如说完成849,299后就可以走名手之道,或者干脆就用名手之道,音乐性和技术性并不比车尔尼的差,然后是Chopin, Liszt,中速演奏即可。巴赫作品当然应该一如既往始终贯彻。

另外一个是录音和识谱。我们以前没有录音资料,学个曲子很麻烦,因为没有概念,现在有录音资料,一般很快就能上手。但家长也应该注意囫囵吞枣,因为听熟了,容易溜。一个个音摸出来的,扎实,但太非时间。
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发表于 2013-2-26 15:25 | 显示全部楼层
问个可能比较外行的问题,为什么要起码10级以上?得下多少功夫,在多大的年纪弹到10级以上?当然天赋因人而异,不说天赋好的孩子,就只一般的,六岁开始学琴的小孩。

点评

达到10级以上,至少技术上可以了,对付一般的作品可以了,这相当于初中毕业,不算半文盲了。一般4,5岁学,学个10年差不多了。快一点7年也可以。  发表于 2013-2-26 15:53
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 楼主| 发表于 2013-2-26 18:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 涛声依旧2011 于 2013-2-26 22:23 编辑
文科博士 发表于 2013-2-25 16:06
“如果只是在乐曲上反反复复,弹到了“献给爱丽丝”也就绷到尽头了”

你这个太打击人,父母叫 ...


博士您好!
同意您的观点,而且讲的都是行话,所以我通俗化一下,希望别人更易理解。刚好也回答了上一位朋友的提问。

1,学钢琴当然以乐曲为主,而且不必死板的受限于练习曲,就像拉弓射箭,能拉多远先拉多远;
     练习曲的目的在于弓拉到极限时,它左右迂回,补充韧性,使弓不停的重新获得张力,成为无极限。
     特别对于刚开始学琴的小孩,不用练习曲垫底,那很容易把乐曲弹成绷紧的发条。

2,巴赫的重点是作品的严谨性和困难性,经常一支手要同时演奏两个旋律,而且左右手还各不协调;
     反过来说就是:弹好了乐曲不一定能胜任巴赫;而弹好了巴赫其他曲子就不会太困难。

3,不要急于听录音,听的目的是寻找乐曲的灵性,而对于小小孩来说,只能听到一个快,
     所以稀里哗啦滑过去,还以为达到了速度,一切以清楚为目的。
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 楼主| 发表于 2013-2-26 18:05 | 显示全部楼层
凌波不过横塘路 发表于 2013-2-25 15:10
能不能分别讲讲,在学钢琴的过程中

练习曲 和 巴赫 重要的原因?

答案在您的上楼。

点评

多谢!送花  发表于 2013-2-27 00:26
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 楼主| 发表于 2013-3-3 23:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 涛声依旧2011 于 2013-3-3 22:55 编辑
feuerzeug 发表于 2013-2-26 14:25
问个可能比较外行的问题,为什么要起码10级以上?得下多少功夫,在多大的年纪弹到10级以上?当然天赋因人而 ...


不要吓到,如果一路踏实的学下去,到达“博士”给出的时间,基本可以到达这个级数。哈哈
这个级数的起点,其实是进入专业组了,如果音乐表现力好,再获过一两个奖项,就可以朝着钢琴家的方向去了。

不过作为业余组,学到5,6级,弹个“献给爱丽丝”,也足以让父母欣慰了。特别跟JEKI的孩子比,简直就是高人了。哈哈
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发表于 2013-3-11 21:22 | 显示全部楼层
看完所有的楼,受益匪浅。先感谢

一个问题,lz好像一直都推荐直接买钢琴,租琴怎么样啊?琴行说之后要买也可以折租费的。我们一来没那么多预算,想先租一个给女儿练习练习,等以后看好了琴有充分的预算再买,可以吗?
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 楼主| 发表于 2013-3-12 11:06 | 显示全部楼层
短尾鱼 发表于 2013-3-11 20:22
看完所有的楼,受益匪浅。先感谢

一个问题,lz好像一直都推荐直接买钢琴,租琴怎么样啊?琴行说之后要买 ...

一次买的话,通常会有一个好的折头,租也有点贵啊。

当然可以根据自己情况决定,说不上谁好谁不好,先有琴再说吧。
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发表于 2013-3-21 01:52 | 显示全部楼层
涛声依旧2011 发表于 2013-3-3 22:54
不要吓到,如果一路踏实的学下去,到达“博士”给出的时间,基本可以到达这个级数。哈哈
这个级数的起 ...

音乐表现力好,再获过一两个奖项,钢琴家是不是太容易了?!其中重要的还有贵人相助阿!
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发表于 2013-3-21 01:55 | 显示全部楼层
无与伦比的好笑 发表于 2012-11-14 22:36
楼主,还有一个问题,就是一个曲子,在没有任何标记的情况下,哪个音要稍微重一点,哪个音要稍微轻一点, ...

这个就是所有专业都有基本规则,是一点一滴累积学起的.不过重要的是认真读谱,多了解与其相关的音乐知识!以及老师首先教的方向是对滴!

点评

谢谢,才看到。  发表于 2013-4-25 21:35
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发表于 2013-3-21 22:49 | 显示全部楼层
老革命又遇新问题.
我很想听听大家的意见.女儿学琴一年半了.音乐学校的课.所以表演的机会多些.无非就是我们家长自己捧场.由于坚持天天练,自然比三天打鱼两天晒网的娃子好些.所以每次表演完,都有人问我们练多久了,家里每天练多久.她也觉得自己不错.前几天和我们听了场德国jugend-musiziert的国家冠军的表演.就说她明年也要参加这个比赛.我觉得挺好,让她明白一下自己根本就不是道菜,也让她明白比赛是很辛苦的.这世上有太多孩子练的比她多的多,她就不觉得自己很屈了.就答应了.然后和老师提了一下.
她的老师是个很Nett的老师.对孩子非常之放松.她布置的作业基本上对我女儿来时已经是不够了.但是只要你提要求,她就尽量办到.我们对这个老师很满意.也明白她这个教法就是让孩子将来有个爱好.不管怎样,我女儿对上钢琴课是充满了感情地!这也是我们对这个老师很满意的最大原因.结果我提出女儿想参加比赛后的第三天,她就打了好几个电话找我.不巧我都不在家,她结果回家后用私人电话打给我.这个德国也算不多见.目的就是告诉我.她出于个人的原因,不带要参赛的学生.问我是否能考虑别的老师.比如曾经给她带过课的某某.我当时很惊讶,没想到这个愿望居然给她那么大的波动.就说让我们考虑考虑,再和女儿商量一下.事后我仔细看了这个比赛的规则和一些评价.总体感觉有点压力.但是如果不抱着要赢的态度,就也没啥大不了的.和女儿商量以后,她似乎两个都不想放弃.后来老公查了下现在的老师給推荐的老师.说他水平是比较高的.算是学校里不多的高学历老师之一.他之前教女儿也很喜欢她.女儿对他也感觉不错.但是我的感觉是这个老师比较严格.布置的东西也比较的多.当然咬牙是能完成的,关键是我不知道女儿能咬多久的牙.最怕到最后变成学没学好到哪里去,把兴趣也弄没了.
到底要不要试试换老师呢?
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 楼主| 发表于 2013-3-22 22:30 | 显示全部楼层
llleeeooo 发表于 2013-3-21 21:49
老革命又遇新问题.
我很想听听大家的意见.女儿学琴一年半了.音乐学校的课.所以表演的机会多些.无非就是我们 ...

到底要不要比赛呢?
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 楼主| 发表于 2013-3-22 22:31 | 显示全部楼层
menia 发表于 2013-3-21 00:52
音乐表现力好,再获过一两个奖项,钢琴家是不是太容易了?!其中重要的还有贵人相助阿!

就可以朝着钢琴家的方向走了,成家还早着呢。
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发表于 2013-3-22 22:48 | 显示全部楼层
llleeeooo 发表于 2013-3-21 21:49
老革命又遇新问题.
我很想听听大家的意见.女儿学琴一年半了.音乐学校的课.所以表演的机会多些.无非就是我们 ...

请问一下,你家孩子一天练多久?
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发表于 2013-3-23 18:13 | 显示全部楼层
涛声依旧2011 发表于 2013-3-22 21:30
到底要不要比赛呢?

比赛是一定要参加的。但是有没有必要那么早。比赛的目的是让她看到真正好的是啥样子的。还有就是练练她的胆量和对失败的接受能力。
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发表于 2013-3-23 18:14 | 显示全部楼层
QCheng1 发表于 2013-3-22 21:48
请问一下,你家孩子一天练多久?

半个小时。她要是心情好,就多练十五分钟。这个我们随她去。
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 楼主| 发表于 2013-3-23 21:29 | 显示全部楼层
llleeeooo 发表于 2013-3-23 17:13
比赛是一定要参加的。但是有没有必要那么早。比赛的目的是让她看到真正好的是啥样子的。还有就是练练她的 ...

您女儿几岁?
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发表于 2013-3-24 12:15 | 显示全部楼层
涛声依旧2011 发表于 2013-3-23 20:29
您女儿几岁?

七岁.这个和年龄有关系吗?
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发表于 2013-3-24 12:20 | 显示全部楼层
llleeeooo 发表于 2013-3-23 17:14
半个小时。她要是心情好,就多练十五分钟。这个我们随她去。

那你女儿天分挺高的。我儿子学琴也是一年半,每天练的时间和你女儿也差不多。他
弹的也比那些两天打鱼三天晒网的德国孩子明显好。但是我无法想象他能去参加什
么比赛,因为和能参加比赛的孩子还差得老远了,连我这个外行都看得出明显差距。。
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发表于 2013-3-24 19:23 | 显示全部楼层
QCheng1 发表于 2013-3-24 11:20
那你女儿天分挺高的。我儿子学琴也是一年半,每天练的时间和你女儿也差不多。他
弹的也比那些两天打鱼三 ...

如果不要求名次就不是什么要紧的事情.
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发表于 2013-3-24 22:22 来自手机 | 显示全部楼层
要给女儿买个琴,到底买yamaha u 系列的二手琴,还是 kemble得一手琴,都是三千多的价位,求老师解答!
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 楼主| 发表于 2013-3-24 22:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 涛声依旧2011 于 2013-3-24 21:34 编辑
llleeeooo 发表于 2013-3-24 11:15
七岁.这个和年龄有关系吗?


前两页刚好讲过“钢琴四面墙”这事,如果平时的学习这几个板块都能大概涉及,那所谓比赛,也就是每个板块扣条曲子下来,就组成一个套组,就有参赛资格了;
如果平时只是弹过几条小曲,要比赛就要重新去补齐另三面墙,那工作量就会显得“巨大”了,所以强调的是,平时的日积月累要全面。行就是行;不行就是不行。

您女儿7岁,如果等下一轮,就是三年后,您自己看着办吧。哈哈
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 楼主| 发表于 2013-3-27 18:13 | 显示全部楼层
kristian 发表于 2013-3-24 21:22
要给女儿买个琴,到底买yamaha u 系列的二手琴,还是 kemble得一手琴,都是三千多的价位,求老师解答!

yamaha如果是10-15年之内还行,否则就要看磨损了,kemble不太懂,英国制造吧,有时新琴有新琴的好。
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发表于 2013-3-27 18:51 | 显示全部楼层
kemble 是英國的品牌, 那裡造就不太清楚, 去年我在香港看到幾台kemble 裡面也是用yamaha 的打弦系統
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发表于 2013-3-29 22:01 来自手机 | 显示全部楼层
Kemle据说被雅马哈收购了,卖家说就是雅马哈。另外问问楼主,给小孩子买雅马哈的b1够用了吧?这个要便宜些
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 楼主| 发表于 2013-3-29 23:09 | 显示全部楼层
kristian 发表于 2013-3-29 21:01
Kemle据说被雅马哈收购了,卖家说就是雅马哈。另外问问楼主,给小孩子买雅马哈的b1够用了吧?这个要便宜些

足够了,三千多一点点,不用费那么多事了。
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发表于 2013-3-31 08:25 来自手机 | 显示全部楼层
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