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萍聚头条

楼主: bawang76

[护照签证] 放弃中国籍后加入德国籍, 你后悔了吗?

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发表于 2012-2-18 21:18 | 显示全部楼层
沧海中 发表于 2012-2-11 10:01
根本没有这种可能。

这太有可能了。我表弟,国内二线省会城市,老爸是当地实权派,拿到德国籍回去几年了从来没愁过身份问题,国内身份证照样用着,买房买车的啥都不耽误,隐形的双重国籍。官方当然不允许了,可是私下里谁问你什么国籍啊,一张身份证搞定一切。

在国内,没有不可能的事。国内拼的是RP和家境。

点评

RP其实都无所谓 关键拼爹和娘  发表于 2013-3-28 23:25
说的没错。  发表于 2013-1-10 16:10
+1  发表于 2012-7-3 23:12
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发表于 2012-2-19 09:40 | 显示全部楼层
traumfilm 发表于 2012-2-18 20:18
这太有可能了。我表弟,国内二线省会城市,老爸是当地实权派,拿到德国籍回去几年了从来没愁过身份问题, ...

拿了德国国籍,国内身份证不会自动取消,不影响购车购房,这是中国开放的表现,但这不等于还有中国国籍。入外国籍有关方面还是掌握了的,很多事情还是被禁止或限制的。
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发表于 2012-2-20 18:38 | 显示全部楼层
traumfilm 发表于 2012-2-18 20:18
这太有可能了。我表弟,国内二线省会城市,老爸是当地实权派,拿到德国籍回去几年了从来没愁过身份问题, ...

身份证到期了他延过没?能延长才算真正没事了。
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发表于 2012-2-25 23:03 来自手机 | 显示全部楼层
tonyline007 发表于 2012-2-7 18:19
加入德国籍不等于放弃中国籍,实际上不少人除了有德国籍,中国籍照样保留着

只能骗骗自己而己,出入境只能用一本护照,要么中国签证要么德国签证护照里总得有一样。
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发表于 2012-2-25 23:16 来自手机 | 显示全部楼层
traumfilm 发表于 2012-2-18 20:18
这太有可能了。我表弟,国内二线省会城市,老爸是当地实权派,拿到德国籍回去几年了从来没愁过身份问题, ...

中国是有工作才有居留,办工作许可就注销户口。相对身份证他的德国籍产生什么实际效益了吗?
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发表于 2012-2-25 23:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 traumfilm 于 2012-2-25 22:53 编辑

不知道他怎么弄的,不是一路人我们俩家现在几乎不来往。只知道他常年在国内,跟别人合资开了个什么连锁公寓酒店。他当初来德国的时候才19岁,高中没毕业就出来了,家里花了一大笔钱给中介。后来不读书了办了公司,多年后拿到的德国籍,然后就回国了。听我妈说到处都拿他的德国护照和一摞各种信用卡显摆,他们一家人一个比一个能吹能忽悠。这个德国籍对他来说意义并不大,现在国内对所谓的外商投资已经没有税收优惠了,听我妈说他爸说当初多余搞这么个德国籍,每年还得回趟德国,每年还得给德国交4,5钱块的养老金。

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如果不在德国了,德国养老金是可交可不交的!他交的话,还是希望以后养老的时候回来的,有可能。。  发表于 2012-7-4 00:01
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发表于 2012-2-29 16:36 | 显示全部楼层
traumfilm 发表于 2012-2-25 22:52
不知道他怎么弄的,不是一路人我们俩家现在几乎不来往。只知道他常年在国内,跟别人合资开了个什么连锁公寓 ...

他每年回趟德国,是去弄到中国的签证吧?他只能持德国护照入中国,停留时间到期了他就必须离开。如此的话,他还有隐身双重国籍吗?

点评

双国籍是没这个说法的。只是他的签证肯定有有效期的,不过一直不是都有一年多次往返吗!一年回来一次签中国签证,应该是这样的。  发表于 2012-7-4 00:02
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发表于 2012-3-3 10:49 | 显示全部楼层
沧海中 发表于 2012-2-19 08:40
拿了德国国籍,国内身份证不会自动取消,不影响购车购房,这是中国开放的表现,但这不等于还有中国国籍。 ...

家里有个熟人,在江苏做房地产,前几年发了,买了几张单程证,从此一家变成香港居民,但是国内户口,身份证,护照都在,前两年又让女儿移民了澳大利亚,所以那熟人的女儿有中国身份证,中国护照,香港身份证,香港回乡证,澳大利亚身份证,澳大利亚护照。

每次那妹妹从澳大利亚回中国,先回香港,用澳洲护照,香港回大陆,用香港回乡证,大陆回香港,用香港回乡证,香港回澳洲,用澳洲护照,屡试不爽。

前几个月,那妹妹还新办了国内的社保卡,国内发卡机关不知道她在澳洲入籍的事情。

所以一句话,道高一尺,魔高一丈。


点评

深谙天朝特色,充分利用香港的特殊地位。。。  发表于 2013-1-10 16:14
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发表于 2012-3-3 12:10 | 显示全部楼层
boolean 发表于 2012-3-3 09:49
家里有个熟人,在江苏做房地产,前几年发了,买了几张单程证,从此一家变成香港居民,但是国内户口,身份 ...

你指的那些国家和地区,不用上缴中国护照,但入籍德国是必须上缴的。
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发表于 2012-3-3 12:20 | 显示全部楼层
沧海中 发表于 2012-3-3 11:10
你指的那些国家和地区,不用上缴中国护照,但入籍德国是必须上缴的。

可能你所在的联邦州有入籍要上缴原来国家护照的规定,但这不是联邦的规定,所以德国有的联邦州并不要求入籍时上缴原来国家的护照,只是在居留的签证页上盖无效章。入籍德国者是否上缴原国家的护照和德国当地的入籍办公室或者说市政厅无关了。
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发表于 2012-3-3 12:27 | 显示全部楼层
boolean 发表于 2012-3-3 11:20
可能你所在的联邦州有入籍要上缴原来国家护照的规定,但这不是联邦的规定,所以德国有的联邦州并不要求入 ...

中国公民入籍德国是肯定要上缴的。两国有领事协议,中国护照转到中国使馆注销,在收到注销通知后,德国方面才能批准入籍。

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真的吗?你中国护照已经交掉上去了吗?  发表于 2012-7-4 00:04
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发表于 2012-3-3 12:33 | 显示全部楼层
沧海中 发表于 2012-3-3 11:27
中国公民入籍德国是肯定要上缴的。两国有领事协议,中国护照转到中国使馆注销,在收到注销通知后,德国方 ...

那我只能告诉你, 你的信息可能是真的,但是德国方面不是每个市政厅都执行这协议,所以有入籍德国的华人现在还是持有中国护照,只不过护照上的德国居留签证是无效的。
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发表于 2012-3-3 13:47 | 显示全部楼层
boolean 发表于 2012-3-3 11:33
那我只能告诉你, 你的信息可能是真的,但是德国方面不是每个市政厅都执行这协议,所以有入籍德国的华人现 ...

不上交并不代表中国方面不知道入籍这件事情。

那本没有上交的,并且没有德国签证的中国护照能用来出入德国或者中国吗?
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发表于 2012-3-3 14:02 | 显示全部楼层
JaBrillen 发表于 2012-3-3 12:47
不上交并不代表中国方面不知道入籍这件事情。

那本没有上交的,并且没有德国签证的中国护照能用来出入 ...

答案是不能。
  
美加等国入籍是不用上交中国护照的,以前就有人用中国护照进入中国,再用外国护照离开中国(否则回不去外国),但现在这种小花招也行不通了中国海关发现后会勒令其交回中国护照,并连国内户口也滞销了才能离境(不是这样是可以保留国内身份证的)
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发表于 2012-3-3 14:09 | 显示全部楼层
JaBrillen 发表于 2012-3-3 12:47
不上交并不代表中国方面不知道入籍这件事情。

那本没有上交的,并且没有德国签证的中国护照能用来出入 ...

中国政府方面还真是不知道或者可能是装作不知道华人在德国入籍未上缴中国护照这件事情。那位未上缴中国护照的德籍华人回中国又办了新的身份证和社保卡,因为他/她的户口并没有被注销。另外那位德籍华人到柏林中国大使馆持德国护照去签证的时候也没有被要求上缴原中国护照,柏林大使馆也正常签发了旅游访友签证。

那本没有上缴的中国护照确实不能用来出入德国或者中国了,因为上面有效居留签证被德国当地的市政厅盖了无效章。
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发表于 2012-3-3 14:28 | 显示全部楼层
boolean 发表于 2012-3-3 13:09
中国政府方面还真是不知道或者可能是装作不知道华人在德国入籍未上缴中国护照这件事情。那位未上缴中国护 ...

入了外国籍还在中国交社保,交钱时,中国政府假装不知道或者根本就没有兴趣知道你是否还是中国籍,但到领取退休金那天,他们就会非常认真的。根据中国法律,外国人是不能领取中国退休金的,除非是你在中国工作。
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发表于 2012-3-3 14:43 | 显示全部楼层
沧海中 发表于 2012-3-3 13:28
入了外国籍还在中国交社保,交钱时,中国政府假装不知道或者根本就没有兴趣知道你是否还是中国籍,但到领 ...

看来今天我们两是较上劲了。

我也可以很负责的告诉你, 别说领退休金了,连房屋拆迁领的补偿金都能领。两年前上海电视台一法制节目,说一上海公房拆迁,承租人已经移民美国拿了美国国籍,后来承租人让朋友住那公房,那朋友起了私念,要私吞那承租房拆迁的补偿金,后来那美籍承租人得知房屋拆迁的事情,回了上海,打了官司,后来那房屋拆迁的补偿金都归了美籍承租人。照理说, 那美籍华人都移民美国了,怎么还能承租属于中国的公有住房呢。所以,外国人不能领取中国退休金只是你的一相情愿而已。

另外,有德国国籍或美国国籍或澳大利亚国籍的华人办社保卡,应该不会太在意养老金,因为拿到也没多少,如果本来交地也不多,关键是在国内居住的时候用医疗保险去看病。

我很赞同TRAUMFILM的观点, 在国内,法律是个文本文件, 文件是否可执行,要看具体的被执行个体。如果有权有势的是被执行个体,那么法律可能就没有强制性。
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发表于 2012-3-3 14:52 | 显示全部楼层
boolean 发表于 2012-3-3 13:43
看来今天我们两是较上劲了。

我也可以很负责的告诉你, 别说领退休金了,连房屋拆迁领的补偿金都能领。 ...

我不想跟你叫劲,外国人不能领取中国退休金是法律规定的,除非在中国工作期间交满15年,到中国法定年龄才能领取,至于是否按中国人同样标准领取,到现在法律还没有明确下来。至于你说的领取房屋补偿金,那是有法律保护的,法律没有规定原房屋租用人进入外国籍后取消!
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发表于 2012-3-3 15:02 | 显示全部楼层
养老金现在能缴费并不说明几十年以后就能领养老金,事实上中国跟很多国家有协议,领了一国的养老金在另一国领取时会要你出证明另一国有无领取的证明,有的话就要扣除这部分。为了要在国内居住的时候看病可以买个海外医疗保险。
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发表于 2012-3-3 15:16 | 显示全部楼层
沧海中 发表于 2012-3-3 13:52
我不想跟你叫劲,外国人不能领取中国退休金是法律规定的,除非在中国工作期间交满15年,到中国法定年龄才 ...

第一,那些加入外国国籍但是同时在中国交社保金的外籍华人,属于个人主动参加国内当地的社保,他们并没有在中国工作,只不过缴纳每个月几百元的费用而已。到了退休年龄,按照你的理论,国内当地的社保机关会调查那些外籍华人的记录,看是否有可能不发放养老金。对你的理论,我只能说是深表怀疑。就像你自己后来称述的,根本没有法律明文规定,如果中国人加入其他国家国籍,就丧失了领取中国养老金的权利。

第二,那个美籍承租人的故事实在很离谱,公房可能对很多80后,90后都根本是个很遥远的名词。承租公房在80年代是一种福利,一般来说都是工作单位根据员工工作年数,职务高低,家庭居住条件状况来分配公有住房给员工。那美籍承租人都移民美国,加入美国国籍了,那按照道理说早就该退租了,他/她都不是中国国籍,也不住国内了,根本没续租那公房的需求和理由了。上海还有几十万老百姓居住条件那么差,中国法律如果连这也能容忍,我还真不相信,中国法律不能容忍那些每月都交社保金的外籍华人。

P.S. 在上海一套公房拆迁的补偿款根据面积大小,公房内居住人口多少,一个30到40平方米的老公房能得到超过至少100万人民币的补偿。同样的话,上海退休职工工资平均水平可能也就2000一个月,一年也就2万4千,一退休工人60岁退休,要拿活到90岁才可能拿到100万人民币。
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发表于 2012-3-3 15:24 | 显示全部楼层
boolean 发表于 2012-3-3 14:16
第一,那些加入外国国籍但是同时在中国交社保金的外籍华人,属于个人主动参加国内当地的社保,他们并没有 ...

这只是法律不健全情况下的个例而已。
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发表于 2012-3-3 15:33 | 显示全部楼层
boolean 发表于 2012-3-3 14:16
第一,那些加入外国国籍但是同时在中国交社保金的外籍华人,属于个人主动参加国内当地的社保,他们并没有 ...

不再跟你争了。但对你的第一点进行下说明:

外国人能否领取中国退休金,你去百度一下,网上很多律师能回答这个问题的。至于我说的法律没有明确规定,是指给在中国工作,然后交了十五年以上社保,到中国法定退休年龄时,中国发放多少退休金,这个法律没有明确规定。
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发表于 2012-3-3 16:18 | 显示全部楼层
沧海中 发表于 2012-3-3 14:33
不再跟你争了。但对你的第一点进行下说明:

外国人能否领取中国退休金,你去百度一下,网上很多律师能回 ...

只要你有理有据, 欢迎继续交换论点。

关于这个论题,外国人是否能领取中国退休金,我刚才去GOOGLE了一下,下面是最新的消息,

2011年10月15日,中国开始实施《在中国境内就业的外国人参加社会保险暂行办法》,要求在中国就业的外国人缴纳社保金。但是外国人在中国领取社保的规定却含糊不清,特别是大多数外国人如果在中国失去工作也自动失去了签证。中国当局还没有就外国人如何在中国领取社会救济提供详细情况。此外,也不清楚外国人是否能得到特别签证以方便在中国领退休金。

下面是《在中国境内就业的外国人参加社会保险暂行办法》的全文

在中国境内就业的外国人参加社会保险暂行办法
人力资源和社会保障部


在中国境内就业的外国人参加社会保险暂行办法


为了维护在中国境内就业的外国人依法参加社会保险和享受社会保险待遇的合法权益,加强社会保险管理,根据《中华人民共和国社会保险法》,人力资源和社会保障部制定了《在中国境内就业的外国人参加社会保险暂行办法》,经人力资源和社会保障部第67次部务会审议通过,并报国务院同意,现予公布,自2011年10月15日起施行。



中华人民共和国人力资源和社会保障部令

第16号

《在中国境内就业的外国人参加社会保险暂行办法》已经人力资源和社会保障部第67次部务会审议通过,并经国务院同意,现予公布,自2011年10月15日起施行。
 

部 长 尹蔚民

二○一一年九月六日



在中国境内就业的外国人参加社会保险暂行办法

第一条 为了维护在中国境内就业的外国人依法参加社会保险和享受社会保险待遇的合法权益,加强社会保险管理,根据《中华人民共和国社会保险法》(以下简称社会保险法),制定本办法。

第二条 在中国境内就业的外国人,是指依法获得《外国人就业证》、《外国专家证》、《外国常驻记者证》等就业证件和外国人居留证件,以及持有《外国人永久居留证》,在中国境内合法就业的非中国国籍的人员。

第三条 在中国境内依法注册或者登记的企业、事业单位、社会团体、民办非企业单位、基金会、律师事务所、会计师事务所等组织(以下称用人单位)依法招用的外国人,应当依法参加职工基本养老保险、职工基本医疗保险、工伤保险、失业保险和生育保险,由用人单位和本人按照规定缴纳社会保险费。

与境外雇主订立雇用合同后,被派遣到在中国境内注册或者登记的分支机构、代表机构(以下称境内工作单位)工作的外国人,应当依法参加职工基本养老保险、职工基本医疗保险、工伤保险、失业保险和生育保险,由境内工作单位和本人按照规定缴纳社会保险费。

第四条 用人单位招用外国人的,应当自办理就业证件之日起30日内为其办理社会保险登记。

受境外雇主派遣到境内工作单位工作的外国人,应当由境内工作单位按照前款规定为其办理社会保险登记。

依法办理外国人就业证件的机构,应当及时将外国人来华就业的相关信息通报当地社会保险经办机构。社会保险经办机构应当定期向相关机构查询外国人办理就业证件的情况。

第五条 参加社会保险的外国人,符合条件的,依法享受社会保险待遇。

在达到规定的领取养老金年龄前离境的,其社会保险个人账户予以保留,再次来中国就业的,缴费年限累计计算;经本人书面申请终止社会保险关系的,也可以将其社会保险个人账户储存额一次性支付给本人。

第六条 外国人死亡的,其社会保险个人账户余额可以依法继承。

第七条 在中国境外享受按月领取社会保险待遇的外国人,应当至少每年向负责支付其待遇的社会保险经办机构提供一次由中国驻外使、领馆出具的生存证明,或者由居住国有关机构公证、认证并经中国驻外使、领馆认证的生存证明。

外国人合法入境的,可以到社会保险经办机构自行证明其生存状况,不再提供前款规定的生存证明。

第八条 依法参加社会保险的外国人与用人单位或者境内工作单位因社会保险发生争议的,可以依法申请调解、仲裁、提起诉讼。用人单位或者境内工作单位侵害其社会保险权益的,外国人也可以要求社会保险行政部门或者社会保险费征收机构依法处理。

第九条 具有与中国签订社会保险双边或者多边协议国家国籍的人员在中国境内就业的,其参加社会保险的办法按照协议规定办理。

第十条 社会保险经办机构应当根据《外国人社会保障号码编制规则》,为外国人建立社会保障号码,并发放中华人民共和国社会保障卡。

第十一条 社会保险行政部门应当按照社会保险法的规定,对外国人参加社会保险的情况进行监督检查。用人单位或者境内工作单位未依法为招用的外国人办理社会保险登记或者未依法为其缴纳社会保险费的,按照社会保险法、《劳动保障监察条例》等法律、行政法规和有关规章的规定处理。

用人单位招用未依法办理就业证件或者持有《外国人永久居留证》的外国人的,按照《外国人在中国就业管理规定》处理。

第十二条 本办法自2011年10月15日起施行。

附件:外国人社会保障号码编制规则

附件:


外国人社会保障号码编制规则


外国人参加中国社会保险,其社会保障号码由外国人所在国家或地区代码、有效证件号码组成。外国人有效证件为护照或《外国人永久居留证》。所在国家或地区代码和有效证件号码之间预留一位。其表现形式为:

XXX X XXXXXXXXXXXXXX

(国家或地区代码) (预留位) (有效证件号码)

1.外国人所在国家或地区代码按“ISO 3166-1-2006”国家及其地区的名称代码的第一部分国家代码规定的3位英文字母表示,如德国为DEU,丹麦DNK。遇国际标准升级时,人力资源和社会保障部统一确定代码升级时间。

取得在中国永久居留资格的外国人所在国家或地区代码与其所持《外国人永久居留证》号码中第1-3位的国家或地区代码一致(也为三位)。

2.预留位1位,默认情况为0,在特殊情况时,可填写数字为1至9。

3.编制使用外国人有效护照号码,应包含全部英文字母和阿拉伯数字,不包括其中的“.”、“-”等特殊字符。编制使用《外国人永久居留证》号码,为该证件号码中第4-15位号码。

(1)以在我国某用人单位工作的持护照号G01234—56的德籍人员为例,其社会保障号码为:DEU0G0123456

国家或地区代码 预留位 有效护照号码

DEU 0 G0123456

(2)以在我国某用人单位工作的持《外国人永久居留证》号DNK324578912056的丹麦籍人员为例,其社会保障号码为:DNK0324578912056

国家或地区代码 预留位  《外国人永久居留证》号码

DNK 0 324578912056

4.数据库对外国人社会保障号码预留18位长度(其中有效护照号码最多为14位)。编制号码不足18位的,不需要补足位数。

5.外国人社会保障号码在中国唯一且终身不变。其证件号码发生改变时,以初次参保登记时的社会保障号码作为唯一标识,社会保险经办机构应对参保人员的证件类型、证件号码变更情况进行相应的记录。

根据该暂行办法第5,6,7条款, 我认为你的论点"外国人在中国不能领取中国退休金"是不成立的。
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发表于 2012-3-3 18:49 | 显示全部楼层
boolean 发表于 2012-3-3 15:18
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关于这个论题,外国人是否能领取中国退休金,我刚才去GOOGLE了一 ...

我这样告诉你吧:好多已经交够15年社保的人,加入外国籍后,等到了中国法定退休年龄申请领取中国养老金时,都被告之不能够。以前个人所交部份,按规定扣除管理费后,一次性退还。
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发表于 2012-3-4 17:15 | 显示全部楼层
入德国国籍,一般外国人,要谨慎, 不是生活所迫建议不要入。 外嫁, 也要谨慎,。。。。。

点评

为什么?说得很吓人的感觉。。。  发表于 2012-7-4 00:26
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发表于 2012-3-10 08:28 | 显示全部楼层
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发表于 2012-3-13 14:10 | 显示全部楼层
boolean 发表于 2012-3-3 15:18
只要你有理有据, 欢迎继续交换论点。

关于这个论题,外国人是否能领取中国退休金,我刚才去GOOGLE了一 ...

其实感觉你俩说的都对
现在中国还在讨论这个新的针对外国人的法律,负责人的原话是:至于外国人怎么享受这五险一金的问题,还在讨论中。
所以现在根本没有明确的法律依据,我怀疑很多地区上的办事人员根本都还没有看到过这份文件。
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发表于 2012-3-13 14:13 | 显示全部楼层
boolean 发表于 2012-3-3 09:49
家里有个熟人,在江苏做房地产,前几年发了,买了几张单程证,从此一家变成香港居民,但是国内户口,身份 ...

德国也有这种情况,有朋友有法国英国德国三国国籍。英国认为他是英德双国籍,法国认为他是法英双国籍,德国认为他是德法双国籍,这根本就查不出来。
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发表于 2012-3-14 10:13 | 显示全部楼层
boolean 发表于 2012-3-3 09:49
家里有个熟人,在江苏做房地产,前几年发了,买了几张单程证,从此一家变成香港居民,但是国内户口,身份 ...

还是这个牛逼
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发表于 2012-3-24 23:17 | 显示全部楼层
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