更新！两个月过去了，没有收到任何信或者账单！（万恶的GEZ，没签字有事吗？）

Elinna

更新！两个月过去了，没有收到任何信或者账单！谢谢大家的回复。看来他们就是吓唬人。


今天居然遇到GEZ查寝，没关电脑就开门了
他问我，有电视收音机没，回答没。
有上网没，我说网是Hausverwaltung弄得，关我屁事，他说那不管。
他说你房间什么声音，我说是我的电脑，电脑里的电影。
他说，那你有电脑，房间也有网，就得交钱。
我说我不用网的也要交钱？他说是啊，因为已经是freigeschaltet的。
我说那你叫我的Verwaltung把网断了吧，反正我也不用。他说不行，反正就是要交钱。
然后发给我张纸，说上面有信息，让我自己上网查查。
然后开始填表，我房间外贴着姓名，他就自己抄。
我说反正我不会签字的，你填表也没用。
然后还问我生日是哪天，我当时想只要不签字就没事，就说了，现在有点后悔。
然后问我银行的信息，我说我不能告诉你，因为我要看看我到底是不是需要交钱。
然后他把他自己填好的申请表给了我，我没签字的，说三天之内我要给他答复，到底怎么交钱。要不就会强制给我anmelden。
我说你没这个权利，他说有。（真的假的？？现在GEZ这么厉害？？）
后来我就关门了。

应该没事吧？有人有类似的经验吗？
另外，我现在就是写论文住在公司提供的宿舍，还有几个月就走了，Anmeldung也不在这个城市。

雪凌凌

你不签字他也没法拿你怎样，以后有人敲门不开就是了，猫眼先看一下是不是熟人

GEZ就是流氓

Elinna

他还威胁我，说不给回复的话，他就强行给我注册上
我还想呢，GEZ怎么现在这么大的权力。流氓

adrenalin

我觉得吧
没被他看到是你有理 被他看到了就是他有理 毕竟本来就是这么规定的，他是照章行事
不知道强行不交会有什么后果

wz0918

告他们强行入室，反了他们了。最恨这帮人了。

火之舞

他会给你强行anmelden 但是你也自己有权abmelden说你什么都没有 就不用交钱了 但是我估计你至少要交3个月的 因为一anmelden就至少交三个月的 也不多 17欧多点吧 网络属于neuartige medienart 要是电视的话 那就是50多欧 没关系 最多就是十几欧元而已

Elinna

为什么他有权利，从头到尾他没有进到房间，没看到电脑，只是听到声音，我没有说过我在用电脑上网。不是说为了这十几欧元，就是觉得凭什么

rodersberlin

Elinna 发表于 2011-11-23 00:58
为什么他有权利，从头到尾他没有进到房间，没看到电脑，只是听到声音，我没有说过我在用电脑上网。不是说为 ...

有了电脑就要交，不管你有没有上网。就如同你有了电视就要交，不管你看不看电视。有点不合理，但是就是这样的。

mymy365

Elinna 发表于 2011-11-23 00:58
为什么他有权利，从头到尾他没有进到房间，没看到电脑，只是听到声音，我没有说过我在用电脑上网。不是说为 ...

因为你自己承认你有网络了，你也有电脑，所以你就有可能上网，至于你是否把电脑和网络连起来就是你自己的意愿了，但钱必须交，这是合法的。

换个角度想想，反正马上就要按人头交了，迟早逃不过的，何必为了几十欧违法呢？德国确实也有不少人不交，但你不能尽和社会底层人士比吧。。。。。。

boolean

要是不是实在穷地过不下去了，妹妹你还是从了GEZ吧，你有电脑，不管你是否上网，你都得交GEZ的费用，德国法律规定的。法规合理不合理是一件事情，你要不要遵守是另一件事情。最简单的例子就是德国的汽油费里其实超过50%是生态环境税，所有开车的人都不喜欢生态环境税，也没见人说我不交生态环境税，我只支付纯汽油费。
你要老是打游击的话，那估计GEZ的人找不到你，如果不是的话，总有一天他们能找到你的，那时候付的费用就更多了。

Elinna

好吧，如果真的寄信给我就交吧。但是真是觉得太可恶了，加入大家都交了，到时候他再一涨价，那真拿他没办法。其实这就是个博弈，要是大家都选择不交，那他也不会这么嚣张。GEZ不是政府机构，就是一个 nicht rechtsfaehiges Verein。他为什么可以立法啊，这不就是抢劫吗。

AWassermelone

boolean 发表于 2011-11-23 19:34
要是不是实在穷地过不下去了，妹妹你还是从了GEZ吧，你有电脑，不管你是否上网，你都得交GEZ的费用，德国法 ...

你这比喻就不恰当了，开车的烧汽油的确是破坏了环境。但有电脑有网络确又不管GEZ什么事情，又没看他们电视听他们广播，凭什么给它交这冤枉钱，这是种流氓合法抢钱行为。

boolean

AWassermelone 发表于 2011-11-23 20:08
你这比喻就不恰当了，开车的烧汽油的确是破坏了环境。但有电脑有网络确又不管GEZ什么事情，又没看他们电视 ...

我还真没觉得比喻不恰当，德国收的生态环境税，名义是以改善生态环境收的，可是税收上来以后超过50%是用来填补养老金窟窿的，所以是典型的挂羊头卖狗肉。
要是真的收的生态环境税只是用来改善或保护生态环境的，那油价至少可以便宜25%.

至于家里有电视机但是不看电视不收费，听起来很合理，但是对政府来说行政成本太高，政府不可能每家每户装个电视监控器来监视是否有人看电视，看了多久电视，所以最简单的还是有电视的大家都交税，这也就是2013年后就没有人来查电视了，在德国生活的居民都得交税。

这个世界上绝对的公平是很罕见的，人人可以去追求绝对的公平，但是实现绝对的公平就是另外一回事情了。

Elinna

我这两天查了好多资料，PC 是否属于征收的Geraet是有争议的。GEZ 收费的原因是能上网的电脑如果具备接收广播和电视的功能，就要收费。。。。。那没有这个硬件，就不算在收费范围内。

GEZ 就是个机构，不属于Behoerde （国家机构），他的条例不是 Gesetz 而是 Vertrag。这样的话，如果签字了，就说明是签了这个协议，对吗？GEZ 就是和政府勾结的，2013年开始，要收一个Haushalt 的费，这里面就包括这个 GEZ 了，所有的人都要交。真正的抢劫还没开始呢。

AWassermelone

boolean 发表于 2011-11-23 21:41
我还真没觉得比喻不恰当，德国收的生态环境税，名义是以改善生态环境收的，可是税收上来以后超过50%是用来 ...

你说收电视OK啊，因为电视本来就是用来看电视台的节目的，很少有人只用电视看片。但是连电脑什么都要收，这就太过分了，不能因为他提供这个服务我们就必须得交钱，这属于强买强卖。 跟汽油税比起来这个更过分，就算是50%都拿去填坑，至少大家还有选择少开和不开的权利。再看看以后的GEZ，纯粹一刀切。人家家里穷的连电视都没有的，也得跟着贴么。

boolean

AWassermelone 发表于 2011-11-24 06:35
你说收电视OK啊，因为电视本来就是用来看电视台的节目的，很少有人只用电视看片。但是连电脑什么都要收 ...

->但是连电脑什么都要收，这就太过分了，不能因为他提供这个服务我们就必须得交钱，这属于强买强卖。
现在电脑上连电视卡都不用，装个软件就可以看德国电视了，至少可以看德国公营电视台的。这就是德国政府现在收税的依据。

->跟汽油税比起来这个更过分，就算是50%都拿去填坑，至少大家还有选择少开和不开的权利。
你有少开车和不开车的权利，但是你还真没有不承担生态环境税的权利，你可以说你不开车， 不乘车，但是你不可能生活在世外桃源，只要你购物，例如食品，食品生产商和销售商，他们都有物流成本，这个物流成本是包括在销售成本里的，所以你也间接地支付了生态环境税。

->再看看以后的GEZ，纯粹一刀切。人家家里穷的连电视都没有的，也得跟着贴么。
你觉得穷地电视都没有的人，德国政府能从这些人身上收到税吗? 我没有替德国政府歌功颂德的意思，但是我所感受到的是，德国的福利制度几十年来都在被懒人所利用，德国的低收入者(家庭年收入两万欧元以下的)就不怎么交税。

明日之星

大家如果没订到2012的传票而又幸运的熬到了2013，每家都得交GEZ的钱，前提是GEZ也熬过2012.祈祷吧！

AWassermelone

boolean 发表于 2011-11-24 07:34
->但是连电脑什么都要收，这就太过分了，不能因为他提供这个服务我们就必须得交钱，这属于强买强卖。
...

真不知道你这是什么逻辑。。。。

->但是连电脑什么都要收，这就太过分了，不能因为他提供这个服务我们就必须得交钱，这属于强买强卖。
现在电脑上连电视卡都不用，装个软件就可以看德国电视了，至少可以看德国公营电视台的。这就是德国政府现在收税的依据。
to: 难道他们提供软件看公营电视台，我就一定非要出钱去看电视么？这不是被看电视么？

->跟汽油税比起来这个更过分，就算是50%都拿去填坑，至少大家还有选择少开和不开的权利。
你有少开车和不开车的权利，但是你还真没有不承担生态环境税的权利，你可以说你不开车， 不乘车，但是你不可能生活在世外桃源，只要你购物，例如食品，食品生产商和销售商，他们都有物流成本，这个物流成本是包括在销售成本里的，所以你也间接地支付了生态环境税。
to：这个就更没法作为例子比了，ok我买东西，东西生产和物流时破坏了环境，买的价钱里面包含了环境税ok。可是我为什么要在根本没有一点需要看他们电视听他们广播的时候要给这个钱呢？要说收环境税还有点牵强的理由的话，这GEZ对不看的人来说根本是一点理由都没有了。

->再看看以后的GEZ，纯粹一刀切。人家家里穷的连电视都没有的，也得跟着贴么。
你觉得穷地电视都没有的人，德国政府能从这些人身上收到税吗? 我没有替德国政府歌功颂德的意思，但是我所感受到的是，德国的福利制度几十年来都在被懒人所利用，德国的低收入者(家庭年收入两万欧元以下的)就不怎么交税。
to：他们穷不用交不代表这笔钱不交了，政府还是会从税钱里扣出一部分去补贴这部分人不交的部分。我们辛辛苦苦每个月交那么多工资税纯粹是养着某些懒猪。

boolean

AWassermelone 发表于 2011-11-24 18:22
真不知道你这是什么逻辑。。。。

->但是连电脑什么都要收，这就太过分了，不能因为他提供这个服务我们 ...

->真不知道你这是什么逻辑。。。。
正常的，理性的，现实的逻辑。

->难道他们提供软件看公营电视台，我就一定非要出钱去看电视么？这不是被看电视么？
你的论点其实跟在德国买电视机不看德国电视却要付电视广播税是一个性质，在德国买电视机并不代表一定就会收看德国电视，可以看非德国的卫星电视也可以连接电脑当显示器，但是德国法律不考虑这些特例。
所以用联网的电脑现在可以看德国公营电视台的电视，收听公营广播电台的广播，哪怕买电脑的人不用这些功能，德国法律也不考虑这些特例。

->可是我为什么要在根本没有一点需要看他们电视听他们广播的时候要给这个钱呢？这GEZ对不看的人来说根本是一点理由都没有了。
你只要不拥有可以接受电视广播的电视机，收音机，或是电脑，你就无需付广播电视税。你个人有没有需要在法律角度上不起作用，法庭上没有人会关心这一点，关键是你是否有上述的接受设备。
举个简单的例子，南ALDI在2005年和德国西南广播电台打了场官司，就是因为电视广播费。西南广播电台告南ALDI不付电视广播费，ALDI说自己是卖电视机的但是店里根本不播放电视，巴符州的法官根本不采信ALDI的观点，从此南ALDI一千多家店，每个月都付广播电视费，哪怕ALDI店里一分钟电视都不播放。

->他们穷不用交不代表这笔钱不交了，政府还是会从税钱里扣出一部分去补贴这部分人不交的部分。
德国公营电台的收入有两部分组成，一部分是广播电视税，另一部分是广告收入，所以德国的低收入者如果不交电视广播税，德国政府不会另外拨款去补贴这部分人不交的部分。

->我们辛辛苦苦每个月交那么多工资税纯粹是养着某些懒猪。
还是那句老话，世上没有绝对的公平，可以追求，但不能强求。

featherchen

上次他们冲到我家居然说有手机也要交钱物，结果还是妥协了，交吧，一个月5欧多，就算涂个省事，免得以后三天两头上门找事。。。

火之舞

法规就是法规，不管合理不合理都必须遵守。没什么该不该的，除非你别在德国这一亩三分地儿待着，那样就没人管你了。至于燃油税的问题，刚才大概查了一下，应该是百分之57到58的税。

AWassermelone

boolean 发表于 2011-11-24 20:09
->真不知道你这是什么逻辑。。。。
正常的，理性的，现实的逻辑。

很好，现在买电脑不看电视居然变成特例了。。。。。。

rodersberlin

改天出一款能听收音机的衣服，大家要是买了这样的衣服，到时候可不要忘记去登记。

jimmixi

Elinna 发表于 2011-11-22 19:10
他还威胁我，说不给回复的话，他就强行给我注册上
我还想呢，GEZ怎么现在这么大的权力。流氓

强行注册了无非就是要钱，你的钱你说了算，赖着不交也没办法。还是你权力大

@bluesky1108: 这个你所谓的什么律师根你不交电话费或者水电费不是一个概念，请别把无耻当文明。

yvonneyang

按规矩是应该交钱的。
等吧，如果被强行anmelden了，就马上昆，昆起来很简单，顶多损失俩月费用。

jinjiniww

看来拖着54才是王道，但是德国奇奇怪怪的事情好多啊呢，大家的脑子都要被扭曲的逻辑干过之后才会明白祖国的伟大~~~继续拖着...

850095632

yvonneyang 发表于 2011-11-27 01:14
按规矩是应该交钱的。
等吧，如果被强行anmelden了，就马上昆，昆起来很简单，顶多损失俩月费用。

请问怎么昆呐？

yvonneyang

850095632 发表于 2012-1-18 22:54
请问怎么昆呐？

官网上有Abmeldung的表格，下载打印，填好了，邮寄过去就好了。

bluesky1108

adrenalin 发表于 2011-11-22 19:59
我觉得吧
没被他看到是你有理 被他看到了就是他有理 毕竟本来就是这么规定的，他是照章行事
不知道强行不 ...

这样拒不签字的情况我不晓得，我只知道我以前一个朋友是anmelden了以后一直没交钱，住了几年搬家了，还是没交，后来收到律师信，连罚款一起交了800多

bluesky1108

wz0918 发表于 2011-11-22 21:27
告他们强行入室，反了他们了。最恨这帮人了。

告他们可以，不过就是两码事了。一码归一码了，强行入室的解决强行入室的问题，到时候楼主还是要交gez的钱