诚心请教诸位达人：关于成立公司的事宜

seven_ulm

看了论坛里很多关于公司成立和运作的帖子，受益匪浅，但还有一些问题需要请教，新人刚上路，如有很蠢的问题，也请见谅。

背景：我和一个朋友想合伙注册一个公司，我们俩人本身都有工作，因此我们只当股东，各出50%的资金。我们的太太分别担任经理人和职员，她们都是有工作许可的家庭团聚居留。

问题：
1.        这种公司形式有没有什么问题？
2.        这种情况下，我们的太太能否直接上班？还是要通知外管局，换成工作居留先？
3.        由于业务不一定能马上做起来，我们做好了前几个月，甚至第一年都没生意的思想准备，但又不想白白交税（以每人2000欧税前工资，5级税卡为例，仅工资税就要450欧/月），而且一旦有了收入，她们就不能再参加家庭保险，必须另外购买公保，又是一笔支出。我的想法是：能否到公司有稳定盈利之前先不给经理人和职员发工资？当然，上述条款会在工作合同中注明。而且一旦公司确实有盈利了，肯定会修改工作合同，依法纳税。这样做的目的只是想避免在公司还没有业务的时候白白浪费资金。
4.        如果上面的方案不能实现，是否还有其它方法能否减少支出？也请不吝赐教。

先谢过！

Dortmund110

很感兴趣，帮顶！

ivoxxia

1. 没有
2.能。不用。
3.可以。1欧元工资经理人。
4.有。同等答案

bombbomb

同样帮顶

多事之秋

Geschaeftsfuehrer要自主经营许可的，Gesellschafter倒不需要

seven_ulm

多事之秋 发表于 2011-12-30 00:58
Geschaeftsfuehrer要自主经营许可的，Gesellschafter倒不需要

哦？自主经营许可是不是签证页上写的是Erwerbstaetigkeit gestattet？

另外麻烦达人再给指点一下其它几个问题。多谢了~

seven_ulm

ivoxxia 发表于 2011-12-29 23:23
1. 没有
2.能。不用。
3.可以。1欧元工资经理人。

多谢回答~你也有自己的公司吗？

多事之秋

seven_ulm 发表于 2011-12-30 17:02
哦？自主经营许可是不是签证页上写的是Erwerbstaetigkeit gestattet？

另外麻烦达人再给指点一下其它几 ...

可以不开工资的呀，没有法律规定必须开工资吧。
但总经理已经是Selbstaendig了，不管有没有工资，都要交最低近300欧的医保吧，这点我不是很确定，你问问Frau Huangxiaolu看看，毕竟总经理没有股权

cupid

家庭团聚居留允许自由开业吗？不允许的话当GF是不行的。
另外一个人也没有必要做职员啊，一堆麻烦事，反正都是没钱，需要发工资的时候再加入公司不就得了。

seven_ulm

多事之秋 发表于 2011-12-30 17:19
可以不开工资的呀，没有法律规定必须开工资吧。
但总经理已经是Selbstaendig了，不管有没有工资，都要 ...

我看了这个帖子https://www.dolc.de/forum.php?mod ... hlight=%BE%AD%C0%ED，里面Frau Huang说“一般情况下非股东的Geschäftsführer是和一般雇员一样，sozialversicherungspflichtig，只要收入不超过上限（目前近5万），就必须入公保”

那如果没有工资，或者工资是1欧，该如何交保险呢？

seven_ulm

cupid 发表于 2011-12-30 18:20
家庭团聚居留允许自由开业吗？不允许的话当GF是不行的。
另外一个人也没有必要做职员啊，一堆麻烦事，反正 ...

有的外管局可能比较宽松，给了允许自由开业的居留Erwerbstaetigkeit gestattet。

另一个人做职员是为了平衡两方的利益关系，免得大家收支不一。

多事之秋

seven_ulm 发表于 2011-12-30 21:56
我看了这个帖子https://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1273260&highlight=%BE%AD%C0%ED，里面 ...

那这样，我的理解就是股东selbstaendig了，然后也涉及到保险怎么算的问题

huangxiaolu

ivoxxia 发表于 2011-12-29 23:23
1. 没有
2.能。不用。
3.可以。1欧元工资经理人。

同意你的看法

huangxiaolu

多事之秋 发表于 2011-12-30 00:58
Geschaeftsfuehrer要自主经营许可的，Gesellschafter倒不需要

GF需要住在德国，并有工作许可，不需要Selbstaendig的许可

huangxiaolu

多事之秋 发表于 2011-12-30 17:19
可以不开工资的呀，没有法律规定必须开工资吧。
但总经理已经是Selbstaendig了，不管有没有工资，都要 ...

nein，Angestellter GF 只要工资高于400欧，不超过上限的一般就是sozialversicherungspflichtig，必须入公保，保费跟毛收入成比例，不设最低保费，关键他们必须是weisungsgebunden，而股东经理GGF股份超过50%的一般是Selbstaendig，自愿公保的话虽然也跟毛收入成正比，但最低保费为320欧左右。当然，什么事情都有例外的。

huangxiaolu

seven_ulm 发表于 2011-12-30 21:56
我看了这个帖子https://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1273260&highlight=%BE%AD%C0%ED，里面 ...

收入400以内就不用缴保费，她们可以继续家庭免费保

seven_ulm

huangxiaolu 发表于 2012-1-1 00:29
GF需要住在德国，并有工作许可，不需要Selbstaendig的许可

这个和我的理解一样，就相当于是普通雇员，需要有工作许可并缴纳各类保险，保险按照毛收入计算。

seven_ulm

huangxiaolu 发表于 2012-1-1 00:41
收入400以内就不用缴保费，她们可以继续家庭免费保

多谢Frau Huang指点，这样我就清楚了。

可以同时雇用两人，都是1欧元工资，既可以留在家庭保险，也可以免交工资税。

还有个问题，像我们这种情况，需要找律师帮忙注册公司吗？还是自己DIY即可？

不需要更改居留目的的话，就不需要商业计划书吧。

多事之秋

huangxiaolu 发表于 2012-1-1 00:39
nein，Angestellter GF 只要工资高于400欧，不超过上限的一般就是sozialversicherungspflichtig，必须入公 ...

那也就是说，如果股东是50%和50%，则两个都不算selbstaendig，这样倒挺不错

huangxiaolu

多事之秋 发表于 2012-1-1 12:09
那也就是说，如果股东是50%和50%，则两个都不算selbstaendig，这样倒挺不错

GF不一定是股东，可以是雇员经理的，股东经理是GGF，但一个公司的两个GGF都不是selbständig的话是说不过去的，GGF不是selbständig的话，就必须weisungsgebunden，对公司的运作没有发言权，那就不逻辑了，至少得有一个人是selbständig才说得过去，不然财政局会找麻烦。

huangxiaolu

seven_ulm 发表于 2012-1-1 12:07
多谢Frau Huang指点，这样我就清楚了。

可以同时雇用两人，都是1欧元工资，既可以留在家庭保险，也可以 ...

如果你自己有这个能力，就不需要找律师，也不用交Businessplan，但Notar是免不了的，成立GmbH必须经过Notar，但不需要律师。

seven_ulm

huangxiaolu 发表于 2012-1-8 13:38
如果你自己有这个能力，就不需要找律师，也不用交Businessplan，但Notar是免不了的，成立GmbH必须经过Not ...

太感谢了！学习了很多东西。

希望今后有机会能够合作。

不错的歌

seven_ulm 发表于 2011-12-30 17:02
哦？自主经营许可是不是签证页上写的是Erwerbstaetigkeit gestattet？

另外麻烦达人再给指点一下其它 ...

对，那张小纸片，里面备注栏会有这个标注。