[转发]2012 中国工资调查报告 Kelly Service

aquapower · 发表于 2012-2-21 22:13

乐水鸣佩环发表于 2012-2-21 20:04
我有一个朋友银行做的，特别羡慕那些有律师执照参与工业项目审核的，一个项目5万，一年都是上百万收入。。 ...

这个有律师执照的是什么律师执照?
是个律师都能拿到这种项目吗?还是说没有Vitamin B就没戏?

乐水鸣佩环 · 发表于 2012-2-21 22:30

i777 发表于 2012-2-21 19:27
真实一点的,我刚从国内呆了几年回来,30左右,大多数同学当中普通职业的,收入少的20万左右,多的40到50万,当 ...

你在什么城市阿？我上海的同学们可不敢说有这个数目，除了银行VP级别的同学能到这个数目，其他还都是税前20多万的水准而已。就我前面那个哥们也是留学回去做了西门子7年销售后进入银行当个小头的，他都拿不到50万税后。

aquapower · 发表于 2012-2-21 22:35

本帖最后由 aquapower 于 2012-2-21 21:37 编辑

乐水鸣佩环发表于 2012-2-21 21:30
你在什么城市阿？我上海的同学们可不敢说有这个数目，除了银行VP级别的同学能到这个数目，其他还都是税前 ...

我翻了下他的帖子，他大概07年回去的，连续发了好几个贴子询问国内的起价。。。
然后大家说不到7000
当时他不信的
他的帖子都没有Feedback的，问了就完了。

想知道他自己在国内这几年拿多少。。。
说自己的不是最真实的吗

https://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=594929
https://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=562271

乐水鸣佩环 · 发表于 2012-2-21 22:37

aquapower 发表于 2012-2-21 21:13
这个有律师执照的是什么律师执照?
是个律师都能拿到这种项目吗?还是说没有Vitamin B就没戏?

这种律师平时是从来不参与民事刑事诉讼的，也有律师执照，但是都挂在有一些背景和名气的工业项目律师所，专门和大型的银行合作接手外包的文档和各种资料审核工作。一般一个项目也就3天审核完毕了，所以我银行的那个哥们特别羡慕他们的钱包，打趣问你们还收人么。当然他自己是不会去的，第一没有律师照，第二垄断单位只要把自己的领导伺候好了就过得很稳定，关键那些个单子都是经他们发给律师所的。。。

aquapower · 发表于 2012-2-21 22:40

乐水鸣佩环发表于 2012-2-21 21:37
这种律师平时是从来不参与民事刑事诉讼的，也有律师执照，但是都挂在有一些背景和名气的工业项目律师所， ...

这。。。

肯定都是层层回扣了的。。。
唉，国内有Vitamin B就是可以轻轻松松人上人啊

乐水鸣佩环 · 发表于 2012-2-21 23:03

aquapower 发表于 2012-2-21 21:40
这。。。

肯定都是层层回扣了的。。。

在国内有关系肯定不同。前面说的那个哥们，来欧洲大型电力公司工作（主要内容为接待国内来考察的领导）无聊后辞职来德国这里读书，读到一半家里说没意思的话还是回来上班吧，回国直接进西门子，作了几年有点自己的人脉后转到了银行。他陪领导出去外地，经常对方领导会认识他（通过以前他给老爸在饭局挡酒认识）。要是真有能力的，一穷二白的也能上去，作银行VP的另外一个同学就是家境很普通的，一步一步上去，有意思的是这家伙一直想去美国，结果GRE,GMAT,托福都考好后美国来个911。他毕业后只好很不甘的作了银行的培训生，还发配过内地银行轮岗，几年后回到上海才当上了小头目，现在8点以前基本没办法下班。

aquapower · 发表于 2012-2-21 23:45

乐水鸣佩环发表于 2012-2-21 22:03
在国内有关系肯定不同。前面说的那个哥们，来欧洲大型电力公司工作（主要内容为接待国内来考察的领导）无 ...

你举的例子很真实啊，
就是国内的现状。。。
谢谢分享啊。

有本事的，不会拍领导马屁的回去了照样吃不开。

Dangschee · 发表于 2012-2-21 23:54

aquapower 发表于 2012-2-21 21:40
这。。。

肯定都是层层回扣了的。。。

有vitamin b的是可以轻轻松松。
可是要维护这个vitamin b，让他有可持续性，可不那么轻松，甚至是一门艺术。

guoz100 · 发表于 2012-2-22 00:19

uiaxn 发表于 2012-2-21 15:05
金融业是不是回去找工作反而收入更高呢？

你还等啥，早离开德国早发财

aquapower · 发表于 2012-2-22 00:38

Dangschee 发表于 2012-2-21 22:54
有vitamin b的是可以轻轻松松。
可是要维护这个vitamin b，让他有可持续性，可不那么轻松，甚至是一门艺 ...

累啊，艺术不艺术的不就是那么回事。
就是逢年过节拍马送礼勤问候，关心领导爹，关心领导娘，还要关心领导夫人以及夫人的小弟。。

贞爱 · 发表于 2012-2-22 09:23

aquapower 发表于 2012-2-21 15:17
http://bbs.tiexue.net/post2_3360070_1.html
顺便觉得国内工资很高的
看看某贴子

我也不认识
十年前认识些，出国就没联系了

aquapower · 发表于 2012-2-22 11:36

贞爱发表于 2012-2-22 08:23
我也不认识
十年前认识些，出国就没联系了

已经入籍了吧。。。
那就好好在这边呆着呗，等养老。

i777 · 发表于 2012-2-22 20:57

乐水鸣佩环发表于 2012-2-21 21:30
你在什么城市阿？我上海的同学们可不敢说有这个数目，除了银行VP级别的同学能到这个数目，其他还都是税前 ...

大学同学阿,一班一共20多个人, 当然我说的是没出国,没上研,直接工作的,10年工作经验,金融行业的,已经有基金经理了,还有地产的副总,50万难道多说了? 央企的小干部,也少不了,不说而已,确实没有低于月薪两万的了,怎么算一年下来不也有20万到手吗?
出国的,读研的,工作短一点,也税前20万阿,当然有混得更好的了,去高盛了,不知道挣多少.

i777 · 发表于 2012-2-22 21:05

aquapower 发表于 2012-2-21 21:35
我翻了下他的帖子，他大概07年回去的，连续发了好几个贴子询问国内的起价。。。
然后大家说不到7000
...

很不幸,我现在在德国了, 只能拿普遍的, 到手2,3千欧,短时间也不会有多大起色.

不要不相信,现在国内的挣得确实不少, 前几天有个在设计院的,同学, 也没下海,就在设计院, 去年也有30多万净收入.
现在国内真实的情况就是, 普通员工或者新手拿的确实不多, 但是涨幅很大,大一点的企业升到经理一级,可以到2-3万左右,高级经理就可以到4-5万.

为什么说实话都没人信呢, 而且我觉得跟国内比收入也没有意义啊, 要比收入的话, 在德国打工中国人有几个能混到年薪百万阿,国内年薪近百万的人还是很多的阿, 在德国不就为活的舒坦点吗?

aquapower · 发表于 2012-2-22 21:08

本帖最后由 aquapower 于 2012-2-22 20:18 编辑

i777 发表于 2012-2-22 20:05
很不幸,我现在在德国了, 只能拿普遍的, 到手2,3千欧,短时间也不会有多大起色.

不要不相信,现在国内的 ...

为什么不幸啊，不是可以在国内呆吗。。。
没听说，中国还不让中国人呆的。。

那你说说你在中国期间拿多少工资啊，
你要这么说，经理级别的拿2，3万是可能的。
可是有几个人回国两年就能当上经理呢?

小公司，经理给个不到2万就很不错了。还要随时准备公司倒闭。中国小公司平均寿命都是2年！！
大公司好一些，可是一个几千人的公司才几个经理啊。。。

而且我感觉你说话有点点不靠谱哈
2，3千欧。。。不带这么说的。。
2千欧netto跟3千欧netto差别不是一点半点。不能这么四舍五入好吧

i777 · 发表于 2012-2-22 21:30

aquapower 发表于 2012-2-22 20:08
为什么不幸啊，不是可以在国内呆吗。。。
没听说，中国还不让中国人呆的。。

可能写的有点歧义, 我说的不幸,意思是和你翻出来的东西没对上,没说在德国不幸,写得不好,不好意思.
我在国内的时候不就是属于出了国,读了研那类吗, 耽误了阿, 工作时间短, 也就拿税前不到30万.

还有一点,不想跟大家冲突,我并没强调国内什么都好的意思, 我只是说现在国内挣得钱跟德国是没有太大差距的.
之所以回德国,也是为了享受一下德国好的生活,社会环境,国内确实有些事情很费精力,不像德国这么有条理.

有一点可能参照系选的不够普遍, 说的这些都是国内北京(大学同学) ,上海(一两个要好的高中同学)的好大学的, 如北清人,复交同

当然毕业的学校不是全部,两个身边的例子,一个35左右的前同事(普通学校毕业,当然不是领导) ,去年初跳槽, 50万以上, 还有一个上海的朋友,大学没学位证,现在知名杂志的总监,年薪150万,当然人家笔杆子有两下子.
这些都是事实.

为什么没人信呢,我自己也是现在在这呆的,何必抬举国内的收入, 总之论钱,德国留学算上时间成本, 不一定是笔划算的买卖., 当然放到个人身上,有些人可能是通过留学改变命运的,不能一概而论.
但是对于中国人,单从职业和收入上来讲,确实是国内的空间大,那个在德国混到高层当全球人事总裁的中国人不也是靠在中国的职业发展上来的阿?在德国未必有机会施展阿

spider127 · 发表于 2012-2-22 21:36

aquapower 发表于 2012-2-21 21:40
这。。。

肯定都是层层回扣了的。。。

vitamin B 是啥意思啊？

aquapower · 发表于 2012-2-22 21:38

i777 发表于 2012-2-22 20:30
可能写的有点歧义, 我说的不幸,意思是和你翻出来的东西没对上,没说在德国不幸,写得不好,不好意思.
我在国 ...

我没有不信啊
我只是说，不能拿个例来当普遍的例子。
不能说你认识1000个中国人，有两个拿到年薪30万以上的工资了
就推论为国内挣钱跟德国没有太大差距

普遍来说，收入差距还是很大的。而且你还不能光拿到手的Netto去比，因为你交的税，享受的30天带薪假，
还有看病的保险，生孩子各种方便。。这些都要算上，不然中国你去看次病试试。。。病两次，你一年的收入就打了水漂了。生个孩子几年薪水灰飞烟灭。。。

至于职业的上升空间，这个是另外一回事。
我不到那个层次，暂时没有讨论的资格。

i777 · 发表于 2012-2-22 21:49

aquapower 发表于 2012-2-22 20:08
为什么不幸啊，不是可以在国内呆吗。。。
没听说，中国还不让中国人呆的。。

我说话没那么严谨, 所以希望你不要推敲字句,我只想说我说的都是实话.

不能太悲观, 首先在国内3年混到经理,完全是很可能的,我说的经理是那种基层的经理,不是一手能指挥10个人那种.

而且大公司里面,1,2千人当中这样经别的经理有个100多人是很正常的, 其实这种经理也就是个资深员工,国内现在的人事设计都这样, 让新入职的有些奔头.

总之我们要享受在德国安逸的生活,不要为工资去计较, 如果为了挣钱,应该
1. 在国内念最好的大学,进国内一流的行业和企业(金融,大地产,央企,当然也可以进政府), 这条路可能不容易,要拼高考,折中的选择就是考最好大学的研究生,似乎比上本科容易些.
2. 去美国念大学,搞个名校,进美国的金融行业,也是出了名的骗钱阿,这个只要有恒心,还算比较容易.

i777 · 发表于 2012-2-22 21:52

本帖最后由 i777 于 2012-2-22 20:55 编辑

aquapower 发表于 2012-2-22 20:38
我没有不信啊
我只是说，不能拿个例来当普遍的例子。
不能说你认识1000个中国人，有两个拿到年薪30万以 ...

总之,没有分歧,德国是可以那种到手的收入享受的,中国还得存钱,防患于未然.....

但我说的过内收入,绝对不是个别例子,我们大学全班同学,本科毕业就工作的,到现在确实没有低于月薪两万的.

aquapower · 发表于 2012-2-22 21:54

i777 发表于 2012-2-22 20:49
我说话没那么严谨, 所以希望你不要推敲字句,我只想说我说的都是实话.

不能太悲观, 首先在国内3年混到经 ...

哦。没办法。
我个人习惯，不是跟你抬杠。

可能学理科的，喜欢寻根究底。
我知道国内的Titel很好拿，可是Titel不代表工资就能翻番。
入职5000多，干两年，涨个Titel也就是一两万而已。
美国没去过，不知道。
不过就那个学费，不拿奖学金的话，真不是我们这种平民百姓负担的起的。
私立大学，一年30多万那是松松的，还得准备好日子过的很紧巴。

乐水鸣佩环 · 发表于 2012-2-22 22:13

i777 发表于 2012-2-22 20:30
可能写的有点歧义, 我说的不幸,意思是和你翻出来的东西没对上,没说在德国不幸,写得不好,不好意思.
我在国 ...

根据大家取得样本差异较大，的确有可能有巨大的直观差距。我因为土生土长的上海人，所以我说的都是小学，初中，高中那百来个同学的情况。他们中的大多数没有上那么好的顶级大学，但也都是重点大学毕业。

我还有一个感觉是，国内你回去还能联系到愿意处来吃饭喝茶的，都不是混得差的，甚至隐隐有感觉还要在回国的同学面前显示一下的意思。我就遇到过自己忙得都没时间休息的，却开着刚买没来得及上牌照的Q7参加同学聚会的，然后在不宽的路上拼命加速再急停。我感觉真不能把他们这些混得好的当作普遍的情况来看。

贞爱 · 发表于 2012-2-22 23:58

aquapower 发表于 2012-2-22 10:36
已经入籍了吧。。。
那就好好在这边呆着呗，等养老。

没打算回去，回去更啥也不是

aquapower · 发表于 2012-2-23 00:00

本帖最后由 aquapower 于 2012-2-22 23:00 编辑

贞爱发表于 2012-2-22 22:58
没打算回去，回去更啥也不是

从来没回去探过亲吗?

我觉得一年回去个一两次挺好的啊

贞爱 · 发表于 2012-2-23 00:05

aquapower 发表于 2012-2-22 23:00
从来没回去探过亲吗?

我觉得一年回去个一两次挺好的啊

探亲肯定回啊，我是说以后养老h啥的

aquapower · 发表于 2012-2-23 00:07

贞爱发表于 2012-2-22 23:05
探亲肯定回啊，我是说以后养老h啥的

哦。
不好说
谁能说清楚几十年以后的事呢

不过就按现在来说，就这边青山绿水的养老很好啊，再养条Pitbull

多好

贞爱 · 发表于 2012-2-23 00:09

aquapower 发表于 2012-2-22 23:07
哦。
不好说
谁能说清楚几十年以后的事呢

狗就算了
哈哈

fridayshow · 发表于 2012-2-23 00:37

呵呵，大家说的其实都很有道理。我捡捡我同意的

我相信我回国说收入一定比在德国这2K多的Netto高，高多少不知道。但是生活品质肯定差。落北京还好点不用买房。区别的地方还要还贷。周末还要应酬。早上8点必须到公司。不想这边，上个星期没活干，每天都10点半到，老板也就拿我开开玩笑。国内估计就批斗了。肯定这边舒服。

没必要往下比，网上比或者干脆互相比。就像金融里边做沽值模型，如果用相对沽值法，就要先找个Peer Group，也就是说行业，市场地位，上下游竞争力，定价权和资本负债比例都相当的。然后再比较市盈率等等。我觉得这个方法是通用的。用中国电信比较Deutsche Bank肯定没有任何附加值。所以最重要的是定位好自己。没必要比大众。如果你是万里挑一的人才，何惧要万里挑一的价格。而且信息不对称是对我们有益的。只要你能忽悠，国内的企业也搞不清楚你是bull shit呢，还是太先进

德国确实涨工资慢，中国快啊。我堂妹，2年前挣3千块，也没跳槽，没进修啥的，现在拿到1万5了。也是国企小兵而已。至少金融业的说法是，在德国开始（因为德国给应届生工资高），2年之后去伦敦（伦敦涨得快）。

再说金融业和美国名校。是最好去沃顿，斯隆，斯特恩，或者芝加哥那叫啥忘了念个MBA。但是工作上了在美国和欧洲或者亚洲本质上干起来差别不大。去年收入最高的干金融的中国人就是base在伦敦的么。反正能混到康涅狄格和格林威治做HF的中国人毕竟寥寥无几。

spider127 · 发表于 2012-2-23 10:20

fridayshow 发表于 2012-2-22 23:37
呵呵，大家说的其实都很有道理。我捡捡我同意的

我相信我回国说收入一定比在德国这2K多的Netto高，高多少 ...

强排第二段！
另外我的peer group就是你哈哈

aquapower · 发表于 2012-2-23 10:40

fridayshow 发表于 2012-2-22 23:37
呵呵，大家说的其实都很有道理。我捡捡我同意的

我相信我回国说收入一定比在德国这2K多的Netto高，高多少 ...

好吧。。。我提一点意见
能不能尽量不打别字。
我看的痛苦死了

至于忽悠这事。。。我觉得都是国内的忽悠海归来着。
没见过海归能成功忽悠国内企业的

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萍聚头条

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