从女儿的第一个成绩单说起

keroine · 发表于 2012-2-29 22:56

臭豆腐发表于 2012-2-29 21:02
正好你这方面有经验，我问问你。我国内一个朋友，她儿子7岁，医生判断是注意力障碍。这个和多动症还有区别 ...

是多动症，德语ADHS就是Aufmerksamkeitsdefizit-/Hyperaktivitätsstörung。诊断依据主要是通过一些诊断标准和相应的注意力测试。一般情况下症状不会持续到成年之后。如果就是纯粹的注意力不集中，没有发展到社交上的障碍和一些其他的心理问题的话，一般是不需要治疗的，就算治疗也是心理治疗为主。现在国内说实话对这类疾病有些过度诊断，滥用药了，毕竟吃了药孩子成绩马上上去，家长心里高兴。但是这样对孩子不一定有长远好处。
我还是学生，推荐医生还真推荐不了。
看了你回帖感觉你真是太悲观了，谈着你女儿居然能联想到工厂里geistig behindert的那些工人，说不定人家父母其实还挺为他们自豪的，毕竟自己孩子自食其力，不像很多那些靠Hartz 4生存的正常人。我觉得你孩子挺好的，考试抄了下人家还来给你汇报，你生气的时候有没有肯定她的诚实呢？你还是去和你老公一起给她买个礼物吧。。。

keroine · 发表于 2012-2-29 22:58

chezshen 发表于 2012-2-29 20:56
ritalin,这是药的名字啊，天呢，要是没看医生多耽误孩子啊

也不一定。。。后来这人进医院是因为抑郁症，因为他自己尝试停用Ritalin，导致现在生活一团糟。。。
感觉心理疾病一诊断出来就马上用药物治疗，其实未必是对孩子最负责任的做法。

臭豆腐 · 发表于 2012-2-29 23:08

keroine 发表于 2012-2-29 21:56
是多动症，德语ADHS就是Aufmerksamkeitsdefizit-/Hyperaktivitätsstörung。诊断依据主要是通过 ...

谢谢了！我朋友的孩子没吃药，但是成绩糟糕得一塌糊涂。老师已经不让参加考试，不让参加集体听课或者区里视察的时候也不让去学校了。

至于说的那个geist behindert 哪些，我提到那个，是因为住得近，也参加了一些他们的一些活动。我女儿学校也和他们有一起组织活动。而且我每天在地铁上回家都能碰到他们。他们父母怎么想，骄傲不骄傲，我无从知道。我只是说，他们的父母太辛苦了。因为我在游泳池看到过，五十多岁的父母，气喘吁吁的抬着看起来20来岁的儿子，在练习浮水。但是自己的孩子，不管怎样，抱怨也好，表扬也好，都是要接受并负责的，我就只是表示这么一个意思而已。

我想我们的想法，是跑在两条线上了。所以我也不过多解释了。

chezshen · 发表于 2012-2-29 23:13

keroine 发表于 2012-2-29 21:56
是多动症，德语ADHS就是Aufmerksamkeitsdefizit-/Hyperaktivitätsstörung。诊断依据主要是通过 ...

你别说我儿子才2岁，有一次晚上8点多在超市，还有人在工作，搬运东西，很辛苦，我就告诫儿子，说，你要好好读书，不然像他们一样，那么辛苦工作，还赚不到钱，不过他啥也不懂，我只是想从小灌输一个理论，要想赚钱轻松而且多，只能多读书，做人上人

chezshen · 发表于 2012-2-29 23:16

keroine 发表于 2012-2-29 21:58
也不一定。。。后来这人进医院是因为抑郁症，因为他自己尝试停用Ritalin，导致现在生活一团糟。。。
感觉 ...

那就是说他还是需要靠药物来缓解多动症这个病喽，如果不服药，生活就乱套了，就是说对药物已经产生依赖了。

臭豆腐 · 发表于 2012-2-29 23:16

chezshen 发表于 2012-2-29 22:16
那就是说他还是需要靠药物来缓解多动症这个病喽，如果不服药，生活就乱套了，就是说对药物已经产生依赖了 ...

我也这么理解的。我刚刚看她说的，我以为那个药可以根治呢，所以想到和我朋友说一说呢。看样子没那么简单。

chezshen · 发表于 2012-2-29 23:18

臭豆腐发表于 2012-2-29 22:16
我也这么理解的。我刚刚看她说的，我以为那个药可以根治呢，所以想到和我朋友说一说呢。看样子没那么简单 ...

这个还真不知道，没接触过这样的孩子，这样的孩子除了注意力不集中，还有啥缺点么？？什么都干不了么？？那要多动到啥程度阿

臭豆腐 · 发表于 2012-2-29 23:20

chezshen 发表于 2012-2-29 22:13
你别说我儿子才2岁，有一次晚上8点多在超市，还有人在工作，搬运东西，很辛苦，我就告诫儿子，说，你要好 ...

小孩子不要你说的，等到了小学，自己会观察的了。我女儿有一个同学，她的爸爸是bauarbeiter，她有时候来我家玩儿。我老公是公司要求必须穿西装，打领带。她那个同学看到了之后，就每次她爸爸来接她的时候，勒令她爸爸回家换身新衣服，也要打领带过来，才能接她。

chezshen · 发表于 2012-2-29 23:22

本帖最后由 chezshen 于 2012-2-29 22:23 编辑

臭豆腐发表于 2012-2-29 22:20
小孩子不要你说的，等到了小学，自己会观察的了。我女儿有一个同学，她的爸爸是bauarbeiter，她有时候来我 ...

哈哈哈，有意思阿，，其实什么攀比阿，比较阿，在孩子中都存在的，不是说你不去谈论，或者回避，这个问题就消失的，我看现在德国的攀比风一样很厉害的，绝对不比国内的孩子差。反正我受不了我儿子当工人，当然，包工头还是可以考虑的，哈哈哈哈

臭豆腐 · 发表于 2012-2-29 23:24

chezshen 发表于 2012-2-29 22:18
这个还真不知道，没接触过这样的孩子，这样的孩子除了注意力不集中，还有啥缺点么？？什么都干不了么？？ ...

我朋友那个孩子，她说是，其实是个非常无害的孩子。不骚扰别人，也不扰乱课堂纪律。就是上课的时候神游，老师讲什么听不进去。回家做作业的时候，他可以整晚整晚的坐在那儿，但是一个字也写不出。然后尝试让他读书，或者给他讲故事。他听不下去，也读不进去。现在估计被老师那么特殊对待搞得，也很自卑。

chezshen · 发表于 2012-2-29 23:26

臭豆腐发表于 2012-2-29 22:24
我朋友那个孩子，她说是，其实是个非常无害的孩子。不骚扰别人，也不扰乱课堂纪律。就是上课的时候神游， ...

这种孩子还是最好爸妈自己在家教育，找适合这个孩子的方法，而且看看他到底对什么感兴趣，培养兴趣，在其他领域看看有没有天赋，说不定也是丁俊辉之辈呢

臭豆腐 · 发表于 2012-2-29 23:34

chezshen 发表于 2012-2-29 22:26
这种孩子还是最好爸妈自己在家教育，找适合这个孩子的方法，而且看看他到底对什么感兴趣，培养兴趣，在其 ...

这种可能性是存在的。
但是我朋友他们家，工薪阶层，还是一线城市的房奴。很难。现在想给孩子转学，都快四处拜山头去磕头了。

chezshen · 发表于 2012-2-29 23:38

臭豆腐发表于 2012-2-29 22:34
这种可能性是存在的。
但是我朋友他们家，工薪阶层，还是一线城市的房奴。很难。现在想给孩子转学，都快 ...

唉！，发现问题，但是不去解决问题，也不是办法啊，把问题转嫁出去，更不是办法。有的父母为了孩子教育，真的砸锅卖铁的，不为别的，就让孩子有个正常的童年，或者正常的生活，可以把房子买了，然后买个小的么

臭豆腐 · 发表于 2012-2-29 23:44

chezshen 发表于 2012-2-29 22:38
唉！，发现问题，但是不去解决问题，也不是办法啊，把问题转嫁出去，更不是办法。有的父母为了孩子教育， ...

要我说，就卖了房子，回老家好了。她们又怕回了老家，医疗水平又跟不上了。而且没有相对高一点的收入，也无法支持那些必要的检查。

我确实不能理解他们死耗在大城市的想法，不过估计也是不在当事人的位子上，不知其中辛苦。反正不管怎么，都是个挺难的决定。

chezshen · 发表于 2012-2-29 23:45

臭豆腐发表于 2012-2-29 22:44
要我说，就卖了房子，回老家好了。她们又怕回了老家，医疗水平又跟不上了。而且没有相对高一点的收入，也 ...

不知道，换我，估计我也不肯卖房子

csyx · 发表于 2012-3-1 00:01

chezshen 发表于 2012-2-29 22:13
你别说我儿子才2岁，有一次晚上8点多在超市，还有人在工作，搬运东西，很辛苦，我就告诫儿子，说，你要好 ...

哎，我也曾这么潜移默化过我孩子，说不好干体力活累的半S还不挣钱，要像爸爸那样，觉得是给孩子立志了，结果----------

孩子现在对钱很没有概念，动不动就是要买这个买那个的，或者坏了就再买
我说哪里那么多钱啊？
孩子就说：怎么？爸爸没有很多钱么？他没有好好读书好好工作么？

我真不知道怎么接话啦。。。

csyx · 发表于 2012-3-1 00:06

看了LZ的贴，想起我一个朋友的话。他儿子成绩一直很好，学校一直也是重点学校。我问他教子秘诀，他说：其实问题那个孩子都会，就看谁细心了。

我儿子虽然没有上学，但是也存在粗心的问题。虽然孩子粗心在所难免，但是，可能就是这无大碍的粗心，让别人给甩到后面去了。

借贴问下有经验的妈妈，怎么让孩子细心耐心些呢？

chezshen · 发表于 2012-3-1 00:19

csyx 发表于 2012-2-29 23:01
哎，我也曾这么潜移默化过我孩子，说不好干体力活累的半S还不挣钱，要像爸爸那样，觉得是给孩子立志了，结 ...

你可以用我爸的方法，给他零花钱，一个月5欧或者多少，随着年纪增长，慢慢的长，自己随便花，但是只能按月给，一个月给这么多就这么多，没了就没了，爸爸工资也是按月领的，自己学会计划用钱，

wintertears · 发表于 2012-3-1 10:30

我前两天刚刚问了老师，老师说对于数学的要求是比较严的，正确率在97%以内的才可以得1分，而且不分1-的，德语要看情况，把握的松一点。所以说，得1分不是那么容易的。

iohsu · 发表于 2012-3-1 10:52

臭豆腐发表于 2012-2-29 20:12
keroine 我现在上大学，考试也是1234，连+，-都没有。本来分数就不是一切，小孩子上学考个试，还要精确到小 ...

我也是在这里上的大学，从Grundstudium的各类笔试到Hauptstudium的各类口试以及论文，都是1，1.3，1.7，2，2.3...的细分分数，可能各个大学还是不一样的。

不过，我也觉得，LZ妈妈对第一次的分数不必太过在意，最好的方法是举重若轻，慢慢引导，引导她对考试有个正确的概念，平时作业注意让她独立完成，做完检查找出常出现的问题，帮助纠正，相信很快会有更好的结果！你的心情我很能理解

不过咱还是得在孩子面前尽量淡定淡定再淡定

越荷阳 · 发表于 2012-3-1 11:04

别着急，才二年级，我儿子数学从来都是1分，前两天有个小考，只错一题，老师给2分，我也没有感觉，看了一眼就过了。。。。。是不是我太大条了

臭豆腐 · 发表于 2012-3-1 11:14

iohsu 发表于 2012-3-1 09:52
我也是在这里上的大学，从Grundstudium的各类笔试到Hauptstudium的各类口试以及论文，都是1，1.3，1.7，2 ...

我其实很长时间以来，一直在考虑。怎么训练她，让她自己的作业，自己来检查。

她现在都是自己写好了，我来检查。比如有抄串行的情况，或者写错的情况，都是我发现了，告诉她，她再改。我在琢磨着，怎么能够进化到，她自己的作业，自己能够检查，发现错误。这样的话，她能够自己发现自己粗心的毛病。

但是问题是，每天作业满多的，让她全部都再看一遍吧，好象不现实。我现在就是要求她，每个题目做完了，看一遍，题目是什么，她的答案是什么，看两个能不能对上。实现起来很困难。她一般都不怎么看，或者干脆就忘了看。

smartshuai · 发表于 2012-3-1 11:23

一般啊，一般来说，自信聪明的孩子容易粗心，脑子快没仔细审题或者思考，又自信不会来回想，于是就悲剧了。你女儿是不是平时做事也挺雷厉风行的呀？

臭豆腐 · 发表于 2012-3-1 11:36

wintertears 发表于 2012-3-1 09:30
我前两天刚刚问了老师，老师说对于数学的要求是比较严的，正确率在97%以内的才可以得1分，而且不分1-的，德 ...

这个分数怎么划分的，我昨天问了两个别的妈妈。她们孩子在另外一个班级，她们也说班级打分没有细分，都是１，２，３，４，这么打分的。马上就要有elterngespraech 了，我们打算再问问学校，是怎么个计划。因为四年纪分流的时候，我理解的是2.3以上的孩子，去G,然后以下的到2.7 甚至是 3之间的是征求家长意见。如果平时不分，没有小数点，怎么能够到那个时候就出来小数点了呢。

另外两个妈妈是德国人，她们反应说，部分试题ungenau，小孩子容易因为失去判断而答错。可是他们举的那些个例子，在我看来，是试题中一些略显混淆性的词语，是考验孩子分辨能力和逻辑思考的能力。当然这些问题，得小孩子多读书，慢慢地对德语有了更精确地把握之后才能判断的，急不得。

当前只能培养她，把题目看完，看仔细。因为和她从头到尾看试卷的时候，发现她有些题目，她自认为对了，老师给的提示性的话语，或者词句，就直接跳过了。把这些问题克服了，慢慢培养好习惯了，除掉一些可能孩子确实不知道的题目，分数总不会太差。

臭豆腐 · 发表于 2012-3-1 11:50

smartshuai 发表于 2012-3-1 10:23
一般啊，一般来说，自信聪明的孩子容易粗心，脑子快没仔细审题或者思考，又自信不会来回想，于是就悲剧了。 ...

雷厉风行啊，这个不好说啊。

倒是发现他干啥都挺麻利。比如每次看完电视，我要求她自己把掉在沙发上的吃的收拾干净。。。。然后，她收拾的时候就把盘子一并扫掉地上拉，要说德国的盘子质量还真好，到现在就摔碎过两个。而且每次摔了盘子，等我赶到现场的时候，人家基本都已经收拾完了，或者至少掩盖完了，比如把碎盘子片扫到沙发底下这种

Lining · 发表于 2012-3-1 13:04

chezshen 发表于 2012-2-29 23:16
那就是说他还是需要靠药物来缓解多动症这个病喽，如果不服药，生活就乱套了，就是说对药物已经产生依赖了 ...

多动症到底是不是病都难说呢。有时候有些孩子只是顽皮些也会被诊断成多动症。利他林本身就是抗抑郁的药，属于兴奋剂了，服用不一定就有好处的。刚服用可能效果明显，我记得绝望主妇一集林内特就跟别的主妇借这种药，保持精力充沛，可是长期服用说不定弊大于利呢

iohsu · 发表于 2012-3-1 13:24

臭豆腐发表于 2012-3-1 11:14
我其实很长时间以来，一直在考虑。怎么训练她，让她自己的作业，自己来检查。

她现在都是自己写好了， ...

回忆回忆我们自己的学习经历吧，这些问题可以通过大量的训练解决的。你可以把每次的作业都当作个小考试，要求她自己检查，自己对自己的作业负责，根据不懂的和看题答题粗心的错误，和孩子制定相应的奖惩办法，一段时间后可能会有效果

zuzuzu · 发表于 2012-3-1 14:32

keroine 发表于 2012-2-29 22:56
是多动症，德语ADHS就是Aufmerksamkeitsdefizit-/Hyperaktivitätsstörung。诊断依据主要是通过 ...

你说得都不错, 都很有道理.
不过这要是轮到自己的孩子估计都淡定不起来了.
我看到自己孩子粗心大意也是气个半死, 会的东西都写错, 我很理解LZ.

rufeng154154 · 发表于 2012-3-1 14:43

LZ担心太多了，老师最后给分还是要看平时课堂表现的。
我儿子上四年级，有时候二十来个题，错二个就变成两分了。老师还根据题目的难易来打分的。
还有，孩子如果老是粗心的话，老师会组织他们去批改别的孩子的作业，或者组织特别精心的几个孩子听写，以此督促孩子细心。
我家这个四年级，粗心得更让人无法原谅，经常性加号乘号搞错，写出来的数字多个零少个零简直成了便饭。

臭豆腐 · 发表于 2012-3-1 20:44

本帖最后由臭豆腐于 2012-3-1 19:45 编辑

今天晚上吃饭的时候，谈到那个schaltjahr，我问她有没有2月29日过生日的小朋友，她想了想说，没有。我说那天出生的小朋友明年就不能过生日了。然后问她，知道为什么吗。她想了半天，不知道。我的小火苗，又开始上升。因为考试里面有一个题目就是，wie oft gibt es schaltjahr, 她答错了。当时给她讲了，她今天还不会

她说，那天我生气了，说她了。她非常害怕，所以什么都没记住。。。。。。。然后就断断续续的围绕她的粗心，考试，还有我的不耐心，我的不恰当反应，展开了小小的讨论。娃娃说，妈妈很美，但是生气的时候，很丑。

还说，有一天，我会像外婆那么老，是因为我总生气

想想，其实我也有错。就又和她谈了会儿心，答应周末中文学校结束后请她吃饺子去，其实是因为我馋饺子了

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