关于退房，大家帮帮忙吧

摇头宝

在婚版我发了一个贴，不过现在房屋管理公司那个联系人改口用法律当借口了，所以也来这边咨询一下，看有高人能帮忙普及下知识否。下面我把帖子贴过来。
我们1月初的时候，告诉房屋管理公司要4月底退房，按照合同我们寄了信过去，也收到了他们的回复。1月底我们又寄了一封信过去，要求延长两个月，就是想6月底退房，问题来了，他们一直没给我们回信。打电话让他们给确认信，态度很好，说马上寄，可是一直没寄，几天前吧，他终于说，他根本就没确认我们的后一封信，所以是4月30号退房，理由是我们经常更改日期，他要确保房东的利益。他居然对我们隐瞒信息，可笑的是这正是我们现在想退房的时间，本来以为这事已经解决了。可是第二天他又说，如果房子4月底没有租出去，我们也要付房租到六月底，理由是根据德国法律，我们要求延期的那封信，他可以不回复，只要我们没有收到拒绝信，就算他已经同意了。
不知道就法律上讲，我们要求延期的做法是否合理？是不是真像他所说，可以不用回复啊？就算他又让我们6月底退房，我们也买他的帐，可是我们想要一份确认退房时间的回复，却还是迟迟不寄来，现在已经4月了，不知道我们现在应该怎样补就，才能有法律意义呢，才能不让他为所欲为，牵着鼻子走。

小敬

你们要求延到6月的信上有没有写他们应该寄bestaetigung给你们啊？如果写了，按理他们一定得寄吧。不懂，帮顶吧。

ssyu

帮顶
最近也有这方面的问题
我一直都质疑德国的这种古老的通讯方式,从我来的第一天他说要把我的银行卡和密码寄信给我开始.......而且还不是挂号信,谁知道收到没啊~~到最后又是扯不清

摇头宝

小敬 发表于 2012-4-3 23:55
你们要求延到6月的信上有没有写他们应该寄bestaetigung给你们啊？如果写了，按理他们一定得寄吧。不懂，帮顶 ...

我不记得写了没有，不过这种信本来就是要回复确认的，我们才知道他受理了啊。合同上应该就写了，该怎样退房的，他第一次给我们说，他根本没受理，所以没回信，其实我觉得这个解释是合理的，只不过他没告诉我们，甚至打电话他也不说，隐瞒了信息，诚心欺骗，有点可恶，不过第二天他又变卦了，说他可以不回复，已经受理了，但是却不给回信。这中间有个小插曲，我在婚版说了，他自己工作失误，把时间记错了，聪明反被聪明误，估计想让我们为他的失误 买单吧，所以想了一晚上，把德国法律搬出来吓人了

mies

一般来说对于个人很多东西都是讲究诚信原则的,不然很多时候有些事情成本比较高,对社会而言就是一种浪费.
现在的问题就是你开始怀疑对方的诚信,那么就不需要考虑太多了,你可以再发一封挂号信去,如果到期没有回应,将来有有法律纠纷就可以算作一个证据了.
此外电话沟通录音,Email也是有效的,如果有任何形式证明他说过这样的承诺将来都可以算证据.

摇头宝

ssyu 发表于 2012-4-4 12:31
帮顶
最近也有这方面的问题
我一直都质疑德国的这种古老的通讯方式,从我来的第一天他说要把我的银行卡和密 ...

是啊，是有不妥

摇头宝

mies 发表于 2012-4-4 14:04
一般来说对于个人很多东西都是讲究诚信原则的,不然很多时候有些事情成本比较高,对社会而言就是一种浪费.
现 ...

你说的一点都没错，本来很简单的事，就搞的这么闹心，不知道他是不是心里也在打鼓，所以想尽办法占尽所有优势，他那种人，每次给他打电话都是不会透露一点多的信息，能拖则拖，能隐瞒则隐瞒，让他做什么他就说好，让你没法说下去，然后又不去办。还会跟我们Email，估计他也怕落下把柄吧。唉，要是以前
电话录音了，也不会这么老火，不过据说不能随便录音，也不知道是不是真的，很多人多说再写一封信去，不知道他会怎么应付，我就怕又出什么岔子，还没想好怎么写

酱油打手

如果你在第一次发信的时候没有用einschreiben+rueckschein或者直接faxen过去，所以没得到回复
那第二次写信的时候为什么也还是平信呢？

南瓜南瓜

是这样，
1）kundigen是单方法律行为，也就是说，只要你的kun到达对方手中，不需要对方同意，就有效。对方的确认信只是确认你的kun到达。所以从法理上，kun确实不需要确认信。
但是通常kun都是平信，无法举证收到与否，所以对方的确认信可以使双方明朗。所以习惯上，收到kun的一方是会发信的。
2）1月初你kun4月成功了，这是肯定的。因为你收到了对方的确认信，可证明你的kun到达对方。
3）1月底你kun6月，法律上说，探寻真意的话，应当理解为你发出这样的要约（Angebot）：与对方订立从4月到6月的租房合同。对方没有给你回复，就是没有给出承诺（Annahme），你们没有形成合意(Einigung）。所以合同不成立。
如果你的房东当初给你确认信，那么这封信在法律实质上并不是对你kun的确定，而是对4-6月租房合同的同意。
现在即便你能证明对方收到你的“kun”，也没有任何意义，因为你发信时和对方成功解约了，对方没有答应你的新的要约。

我比较啰嗦，说的也许不清楚。现在就直奔主题：你该怎么办。
想继续住到6月，我以为是不明智了，你手中没有6月的确认信。这对你很不利。
但是正因为对方同样不承认答应你6月份才搬走，那么之前的4月的kun就是有效。
所以：：：：：
1）告诉他，你已经成功kun的4月了，那么剩下的5月6月他找不找得到下家，与你毫无干系。
2）如果他说你改成6月，那么你就请他拿出你的改期的信。如果他拿不出，他凭什么证明你想住到6月？拿得出的话，问他是否同意此信。
如果同意，请当场给这个6月kun写个确认信，你住到6月拍屁股走人；如果不同意，那么自然以4月kun为准，你手上有他确认你4月kun成功的信件，怕什么？

希望能帮到你。

南瓜南瓜

至于如果你一定要住到6月……我就真的没有主意了，那靠的是谈判技巧，不是法律逻辑了……