面临两个工作职位（一个德国，一个国内），不知如何抉择...

萧航

个人情况：国内北大博士毕业（化学专业），随后来德国先后在两个大学至今已做了四年的博后，现在的合同今年5月底到期。

面临的两个新职位：

1）依旧是博后（2-3年，年毛收入5.5-6W欧元），慕尼黑工业大学，相关领域非常出名的一个教授的课题组（在其中可以学到很多新的东西，和工业相关），和德国的好几个大公司（VW，BMW等）有较多的合作（有一定的可能对我将来在德国这边工业上找长期职位有帮助）。

2）国内一所新建的，国际性的大学（在苏州工业区），讲师（合同期首先为3年，应该可持续延），工资2.5-3W人民币/月。


P.S. 我和妻子还有一岁半的孩子目前都在德国，觉得留德国或者回国到可以。现在选择的困难性在于不仅仅是两个职位的比较，还有将来在德国生活和国内生活的各方面的比较，例如两地的房价，医疗，孩子的教育等等。

不知大家的观点是什么，望不吝赐教。在此先谢过了！

杜思慕

讲师月薪2万5到3万？这是我听过的讲师最高的工资。注意:能不能落实是个问题。

德语好吗？要是德语好，留在德国生活是个不错的选择。博士头衔起点较高。

还有，想生二胎德国方便。

化学还是机械系？能在宝马或奥迪找到位置的话，前途要好过讲师（假设几年后海归）。

纯属个人意见。仅供参考。

adrenalin

请教博士后德语的头衔是什么？

Darkpriest

不知道LZ在国内大学找个职位容易不容易. 如果不算难的话我觉得还是再在德国混几年的好..

cubid007

我觉得在德国混几年好. BTW, i will back beijing soon and will work in a famous university.

ralfyang

LZ人才中的人才啊，高手中的高高手，膜拜一下。

本人小白一个，只说说我的感觉。
我的感觉是，德国和国内各有各的好处，看你想过什么样的生活了，或者说想过什么样的人生。像你这样高端的人才，回国进高校的话将来迟早要跨入教授行列的。做了教授后得到的不仅仅是高收入和一揽子福利奖励啥的，而更是威望和人脉，是一种地位，无形资产难以用金钱衡量。而如果你看淡名利，也不在乎在德国做二等公民的感觉，看重的是学术研究和安稳踏实过日子，那德国的优势就出来了。

我虽还没当爹，但我和老婆已然已经把孩子的教育放在第一位了。看看现在国内的孩子不到四岁就要开始承受学习的辛苦和竞争的残酷，我实在于心不忍。。。多的不说，就此打住。

最后说到底，无论做什么选择，我觉得最重要的一条就是，不要去后悔。每一个选择的背后都会有得有失，也会有困难等着。人生没有倒档，作出选择后就抬头向前看，走好眼前的路。

cubid007

ralfyang 发表于 2012-4-14 00:55
LZ人才中的人才啊，高手中的高高手，膜拜一下。

本人小白一个，只说说我的感觉。

4 years of postdoc is still difficult for U to get a prof. position in china.
3 years more in germany will help u to publish more 'good' papers.
With good publication, U may get more in China.

In the long run, I do not think U have chance in German Universities.

ralfyang

cubid007 发表于 2012-4-14 00:58
4 years of postdoc is still difficult for U to get a prof. position in china.
3 years more in ger ...

同意，外国人无论怎么强在德国高校难有长远发展。
我也倾向于再来个3年，机会难得，放过可惜，好处很多。感觉LZ既然提到了房价医疗孩子教育啥的，是有点把这两个职位选择当做人生规划分水岭的意味，不知道LZ本人怎么想的。不必这么死板吧

lynn0812

杜思慕 发表于 2012-4-13 23:38
讲师月薪2万5到3万？这是我听过的讲师最高的工资。注意:能不能落实是个问题。

德语好吗？要是德语好，留 ...

这个讲师的待遇是确定的。的确相对来说较高。原因是这个学校很特殊，从全世界招聘教师，70%的外籍，全英语授课，待遇和国际接近或者持平。

目前德语很差，但已经报了慕尼黑工大的免费德语课程。

将来能进德国的大企业也只是一个可能，至于可能行大小真的很难说。

lynn0812

adrenalin 发表于 2012-4-13 23:46
请教博士后德语的头衔是什么？

Wissenschaftlicher Mitarbeiter

lynn0812

Darkpriest 发表于 2012-4-13 23:50
不知道LZ在国内大学找个职位容易不容易. 如果不算难的话我觉得还是再在德国混几年的好..

现在第二个职位就是在国内大学。

在国内大学找个职位应该可以，但找到满意的应该不是很容易。即便找到了，待遇肯定没现在的高。

lynn0812

cubid007 发表于 2012-4-13 23:55
我觉得在德国混几年好. BTW, i will back beijing soon and will work in a famous university.

哪个学校啊？

gaoshenzhang

为什么回去职称是讲师，我同学香港博士毕业，加拿大一年博后，回苏大就直接是副教授了阿。我觉得回去的话头衔还是很重要的，国内应该比较看重头衔，而不像在德国，除了教授，其它都是Mitarbeiter.

萧航

cubid007 发表于 2012-4-14 00:58
4 years of postdoc is still difficult for U to get a prof. position in china.
3 years more in ger ...

你说的很对，在德国大学里发展到教授太难了。所以从没这么打算，而是倾向于工业。

萧航

gaoshenzhang 发表于 2012-4-14 09:54
为什么回去职称是讲师，我同学香港博士毕业，加拿大一年博后，回苏大就直接是副教授了阿。我觉得回去的话头 ...

这个学校对老师的要求太高了。很多在别的大学早已经是教授的在这个学校也只能是副教授。有从剑桥毕业的，又在国外工作了多年的在这个学校也只是讲师。我觉得凭我的经历，拿到这个讲师就已经很庆幸了。

cnhktw

个人认为在德国待几年后再回去好些。

pattonoriental

我觉得肯定是1，1和2目前没有可比性，要是说2是个教授的位置倒是可以回去，只是讲师，什么时候回去都可以是讲师

爱吃山楂片

楼主好厉害啊，要是给我那么多，我会考虑回去的

gaoshenzhang

二三十万一年在国内一点不算多，现在基本德国读的硕士到德企业能拿到这个价，关键是看你那个位置是干什么的，每年能有多少科研资金。

cubid007

gaoshenzhang 发表于 2012-4-14 13:15
二三十万一年在国内一点不算多，现在基本德国读的硕士到德企业能拿到这个价，关键是看你那个位置是干什么的 ...

真的吗？在中国？

cubid007

科研基金看自己能力了，我决定回国前就开招手申请国家基金，有好的paper容易拿到

萧航

爱吃山楂片 发表于 2012-4-14 12:36
楼主好厉害啊，要是给我那么多，我会考虑回去的

我有自知之明，根本谈不上什么厉害。国内的这个职位犹如鸡肋，估计真正有本事的人可能不会选择的。

cubid007

萧航 发表于 2012-4-14 13:47
我有自知之明，根本谈不上什么厉害。国内的这个职位犹如鸡肋，估计真正有本事的人可能不会选择的。

不能这么说，你说的讲师能拿到这个薪水很好了，对我是闻所未闻。不过我觉得在德国再混几年比较好，到时有2个选择 1 德国工业界 2 国内大学

i777

楼主的情况,又有老婆孩子,还是留在德国好啊
1. 一方面我个人觉得还是在德国研究上搞点东西出来,哪怕没那么尖端, 真有些成果,回国再找高校应该不难
2. 新建的大学,不够稳定吧,而且国内目前的形势, 大学还是得靠国家的支持,靠资历排名, 新建的学校, 也不知道软环境怎么样, 要有和德国一样的研究环境,应该不容易
3. 有家庭的话,德国这边的环境还是很养人的,也不操心

玉兔

如果楼主不是官二代，富二代，最好还是不要回国，我知道有个海归，还入选了百人计划，现在还住在筒子楼里，非常后悔回国。现在国内虽然发展很快，机会多，但是各方面和发达国家有明显的差距，而且竞争也相当激烈。虽然对于中国人来说，在国外上升空间有限，但是从家庭等因素考虑，留在德国发展是个不错的选择。
另外，楼主为什么不考虑去美国呢，有人在美国做博士后，同时骑驴找马，找到了工业界的位置，年薪10万，甚至20几万美元都是有可能的，虽然现在美国经济不好，但学理工科的还是比较好找工作。

萧航

玉兔 发表于 2012-4-14 21:10
如果楼主不是官二代，富二代，最好还是不要回国，我知道有个海归，还入选了百人计划，现在还住在筒子楼里， ...

非常感谢楼上的建议，的却值得好好考虑！

不知道是不是因为感觉老了，不想再折腾去别的国家了，例如美国。而且我个人对美国不是很感冒，这也是当初我选择来德国而不是美国的原因。

萧航

非常感谢各位的回复和建议！看来大家都是压倒性的感觉在德国更有优势。我会再去落实两个职位相关的一些细节，然后对比各方面并参考大家的建议做一个决定。我之前感觉还是有些倾向于回国的，感觉在这边相对来说有些“孤单”，尤其是对于孩子。但是妻子的意见正相反，她非常希望留在这边。

极品懒散

楼主来德国四年多了，如果去慕尼黑工大，那么再过一年就可以拿到欧盟或者德国长居了。
拿到长居之后，没有居留的压力了，再慢慢申请巴斯夫、拜耳、Envonik等德国化学大公司的研发位置，个人感觉这样发展比现在直接回国好。毕竟国内目前给的只是个讲师而已，而且能否兑现还有变数。

ralfyang

萧航 发表于 2012-4-14 21:24
非常感谢各位的回复和建议！看来大家都是压倒性的感觉在德国更有优势。我会再去落实两个职位相关的一些细节 ...

妻子非常希望留在这边？早说啊，我觉得如此一来你这事儿基本可以定了。。。

德国这边是有点“孤单”，但反过来想，得到的是清静悠闲安逸舒心，回国后那环境，指不定你就开始怀念这边的“孤单了”。你可能担心孩子会孤独，那倒不见得，再说让孩子在这边德语中文当母语，你再花点钱抓抓孩子的英语，这起跑线不必在国内高了去了。

P.S. 对美国不感冒，北大愤青乎？

Casablanca

苏州啥国际大学啊？