找回密码
 注册

微信登录

微信扫一扫,快速登录

萍聚头条

楼主: 萧航

[职业生涯] 面临两个工作职位(一个德国,一个国内),不知如何抉择...

[复制链接]
 楼主| 发表于 2012-4-15 00:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 萧航 于 2012-4-15 00:46 编辑
Casablanca 发表于 2012-4-14 23:05
苏州啥国际大学啊?


西安交通-利物浦大学
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 00:51 | 显示全部楼层
归。

lz如果继续做博士后,6、7年博士后结束后,
你会发现自己非常迷茫,别人看你的眼光也会异样。

点评

我也是有此感觉啊!以后简历上写着6-7年博后,确实挺“失败”的!  发表于 2012-4-15 10:29
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 01:07 | 显示全部楼层
Wissenschaftlicher Mitarbeiter 是博士后?

头一次听说,纯属胡扯.

Wissenschaftlicher Mitarbeiter 就是大学的雇员而已,教授愿意的话,在读的博士生都可以是Wissenschaftlicher Mitarbeiter .

有第一个可以选的话,第二个想都不用想.  要知道自己追求的是什么,什么样的生活才是自己的? 单纯的为了钱,LZ就不会走到现在了.  "...国内一所新建的,国际性的大学(在苏州工业区)" 这跟TUM是一个档次么? 环境对于个人的影响非常的大,见识自然不一样.

点评

不懂的都喜欢这么瞎说,你头一次听说不代表不是事实  发表于 2012-4-16 08:44
朋友~跑题啦~~~~  发表于 2012-4-15 16:09
德国就没有博士后这一说 为了和中美等国交流 英文广告 offer 都这么写  发表于 2012-4-15 15:47
合同上写的确实是Wissenschaftlicher Mitarbeiter,博士也是,但一般是50%职位。  发表于 2012-4-15 10:30
博士后给的合同上就是写的这个呀,博士也可以是这个,不代表博士后就不可以是这个了吧?  发表于 2012-4-15 10:11
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 02:00 | 显示全部楼层
博后能拿5.5w到6w的年薪还是非常非常高了。我知道慕尼黑马普所的博后就只拿2100的月薪,不过是netto,不交税的那种

点评

的确是职位一般,只是Stufe高而已。  发表于 2012-4-15 18:14
不高 按工龄加上去的  发表于 2012-4-15 15:48
这个待遇对于博后相对是挺高的,是因为TUM那边计算我的工作经验的时候可以把读博的5年也算上,这样我的"Stufe"马上就可以是5级了。  发表于 2012-4-15 10:33
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 13:06 | 显示全部楼层
lz,这里很多人都不是搞化学的,可能不是很了解,觉得薄厚5.5w挺高的,所以支持这边。

其实这要看楼主你现在的状态,搞化学的看paper的,
4年薄厚,如果现在已经有2、3篇J or A以上级别的文章,
那么再继续做两年薄厚,争取回国去好高校弄一个好位置,是可以接受的。

但看苏州这个学校给的位置,推理lz应该在paper方面还没有很突出,
以后从事学术研究的路可能比较难,那绝对没有必要再继续做2-3年薄厚了。

以后如果不搞学术,在国外做多年薄厚,纯粹是浪费时间。
我不是唯paper论,但国内的现实是这样的。有paper,去高校,没paper,就早去工业界吧。

点评

你说的很对,我的文章确实不算很强。但客观说,即便文章很强,苏州那边给的很可能还是讲师。除非你是已经在国外知名大学里是副教授之类。 如果我想在德国工业上干,TUM的这个博后非常重要。  发表于 2012-4-15 14:28
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 13:33 | 显示全部楼层
Wissenschaftlicher Mitarbeiter 是工作岗位.

硕士,博士,是学位,没有必然的联系.  

所谓的在读博士(后)等,在合同上写Wissenschaftlicher Mitarbeiter,那是在读期间,给的工作岗位.

理论上讲,本科生毕业后,若是教授愿意给工作的位置,那么也是Wissenschaftlicher Mitarbeiter. 通常读博士期间,所谓教授给的位置,就是这个工作岗位Wissenschaftlicher Mitarbeiter.

点评

博后不是用读的,就是一个临时的研究性质的工作岗位  发表于 2012-4-16 08:50
请问 wissenschaftlicher angestellter 是啥东东  发表于 2012-4-15 16:50
我问过人事的人 他们说德国就没有薄厚的说法 都是 wiss mit 一般博士生较难拿到全职 博后是全职 博士生期间的时间可以算工龄  发表于 2012-4-15 15:50
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-4-15 14:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 萧航 于 2012-4-15 14:16 编辑
everyj 发表于 2012-4-15 13:33
Wissenschaftlicher Mitarbeiter 是工作岗位.

硕士,博士,是学位,没有必然的联系.  


这些谁不知道啊?!博后本来就是工作岗位啊。博后是工作岗位,Wissenschaftlicher Mitarbeiter是工作岗位,博后在德国是Wissenschaftlicher Mitarbeiter的其中之一。别人问博后在德国是什么,我说Wissenschaftlicher Mitarbeiter,怎么不对吗?纠缠这些没用的做什么?!
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 15:37 | 显示全部楼层
萧航 发表于 2012-4-15 00:45
西安交通-利物浦大学

原来是合办的啊。上海有个985大学和英国一个什么学校也合办大学,校区在宁波。听说刚开始几年的时候不咋样,现在不知道了。

点评

的确是合办的。苏州的这个70%的外籍教师,师资全国排名12。学生学费每年6万,全英语授课,学生毕业后几乎全部出国(大多英国)。个人感觉有点“贵族学校”的感觉。  发表于 2012-4-15 18:22
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 15:40 | 显示全部楼层
萧航 发表于 2012-4-15 14:05
这些谁不知道啊?!博后本来就是工作岗位啊。博后是工作岗位,Wissenschaftlicher Mitarbeiter是工作岗 ...

楼主,在博板里面有牛人总结了德国大学的薪酬结构,可以去看看,是置顶贴。有时候wiss mit拿到能超过教授那
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 15:42 | 显示全部楼层
那个人想问你,你怎么知道自己在读博后?还是只是给教授打点零工?如果只是Winssenschaftlicher Mitarbeiter,大家这能理解在给教授打工。不是拿了博士以后,在工作就是博士后!!! 拿了硕士以后,在工作就是硕士后?

点评

分专业吧,TUM工科的博士,大部分是100%职位。跑题了。  发表于 2012-4-15 20:35
因为大家都有普遍认识的。博士在德国一般是TVL E13, 50%职位;博后是TVL E13, 100%职位;当然有另外的,例如博后是四分之三职位,博士是100%职位等。  发表于 2012-4-15 18:26
受不了了。博后是中美的说法 博士毕业后未能取道教职 缓冲的阶段,德国没有这么一说。但是为了从国际上招人 在science 和nature上做广告 都明确说 要具有phd的博后 具硕士的phd candidate。其实到德国签合同都是wiss  发表于 2012-4-15 15:54
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 15:56 | 显示全部楼层
everyj 发表于 2012-4-15 01:07
Wissenschaftlicher Mitarbeiter 是博士后?

头一次听说,纯属胡扯.

你自己不懂 说人家胡扯就不好了
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 16:12 | 显示全部楼层
楼主~请参考历届国家领导人~~~~大陆著名影星~歌星的选择~~~~~~~~~~

点评

你的意思是....?  发表于 2012-4-15 18:13
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 16:27 | 显示全部楼层
活在德国这一代人可能应该没什么问题,生活安逸。
回国的话都说机会更多,不过人必须会来事。

就看lz是什么一类人了。还有在外长大的华裔多多少少性格都有点问题。具体就不好一一说来了。lz自己看吧。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 16:45 | 显示全部楼层
楼主正进入 千年博后的怪圈 不过没有好paper还是不要回国内高校好 去工业界 或者混到好paper后回国。这个 在中 美都是一个道理。但是 你rp不好的话 有好paper申请不到grant 在中 美学术还是没有混的。

点评

Paper对于在高校工作自然非常重要,这个我一直也了解。我的不是很强,但也还可以。搞科研和申请经费也不会有什么问题,只是感觉国内普通的教师待遇太低。个人对待遇还是比较看重,因为我相信我的经济负担比95%的人重  发表于 2012-4-15 18:12
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 16:48 | 显示全部楼层
Casablanca 发表于 2012-4-14 23:05
苏州啥国际大学啊?

同问,呵呵

点评

前面说了啊。  发表于 2012-4-15 18:04
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 16:54 | 显示全部楼层
让我想起浙大那个美国回来跳楼的博士。。据说回国之前承诺的待遇在别人回国以后就都反悔了。。诉说无门。。

点评

那人太勇敢了,用自己的生命在诉说着某些不公的事实  发表于 2012-4-16 08:54
这个我也听说过。  发表于 2012-4-15 18:02
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 19:23 | 显示全部楼层
Müller-Dumont 发表于 2012-4-15 16:54
让我想起浙大那个美国回来跳楼的博士。。据说回国之前承诺的待遇在别人回国以后就都反悔了。。诉说无门。。

我听我妈讲的,蛮可惜的。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 19:37 | 显示全部楼层
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 19:45 | 显示全部楼层
建议留德国,之后转战工业界。回国当讲师的话,你那个学校和职位看上去会离科研工作比较远,干几年发不了什么好文章的话,之后就很困难了。难道转职导员咩?
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 19:48 | 显示全部楼层
另外,想进工业界的话,4年博后已经很够了,你多读两年,出来后会拿到比现在还好的offer么?

点评

可能性很大。我前段时间也尝试申请过德国公司的职位,但发现对口的岗位很少,外加不怎么会德语,所以没找到合适的。TUM的职位研究方向和工业相关(燃料电池),而且已报名参加那边的德语班,所以情况会好得多。  发表于 2012-4-15 22:19
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

TA的专栏

发表于 2012-4-15 21:03 | 显示全部楼层
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

TA的专栏

发表于 2012-4-15 21:05 | 显示全部楼层
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-15 21:52 | 显示全部楼层
回国的话不定性太强。被忽悠的可能性很大。
留德国的话一个选择是现在就到企业,继续做薄厚的话最好到德国外名校。找不到位置的话也就只好在德国继续读了。

点评

另外,对于国内的这个职位,被忽悠的情况倒是不存在。只是我不确定这个职位的可延续性。  发表于 2012-4-15 22:28
不是在别的国家找不到位置,是现在不想拖家带口再到别的国家。而且我也看不到到别的国家做博后比TUM有任何的优势!毕竟TUM和德国的大企业都有很多合作项目,而且其化学在世界排名非常好。  发表于 2012-4-15 22:24
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

TA的专栏

发表于 2012-4-15 22:22 | 显示全部楼层
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-16 11:25 | 显示全部楼层
萧航 发表于 2012-4-14 21:24
非常感谢各位的回复和建议!看来大家都是压倒性的感觉在德国更有优势。我会再去落实两个职位相关的一些细节 ...

这边有了孩子的中国女人,我还没见到一个想回国的.... never ever........
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-16 11:43 | 显示全部楼层
我纯一文科人士,对理科没有发言权,仅以所见,我觉得,第一是要有个工作,而不是一直博后,这个履历相当失败,我们文科没有博后,拿着个博士头衔不好忽悠的。理科有博后,尽管是工作,有工资拿,但行内都知道这个是个什么角色,不用我们外行唠叨。

第二,以前那个浙大跳楼的,应该条件还比你好,学校也好,到头来,没有外国身份,又不会忽悠,工资打折扣不说,人也跳楼了。

你提到这个职位不会被忽悠,但愿如此,但愿你不是被忽悠了。不要到头来一场空,空悲切。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-16 11:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 Don't_speak 于 2012-4-16 12:10 编辑

语言不好,基本德国大学走学院路线没门。
估计lz将来会进工业界吧。

如果回国就别盯那个什么讲师职位和薪水了。
这个职位的好处是挂靠着大学,利用大学的资源搞自己的工业项目。想自己创业的,我认为这个是不错的起点。
在德国就算进工业界,你也就是公司一螺丝钉,如果安心给人打工,的确是好选择。
说到底,lz要问问自己的职业计划,将来想走到哪里。
我从来不认为孩子的教育会是是否回国重要的考虑因素。
孩子负担重否关键还是看父母期望。德国这里要想孩子有好前途,一样负担重得很。在国内你要安于孩子就一德国普通孩子的教育,一样轻松得很。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-16 12:06 | 显示全部楼层
everyj 发表于 2012-4-15 01:07
Wissenschaftlicher Mitarbeiter 是博士后?

头一次听说,纯属胡扯.

德国没有正式博后一说。正式的都是wiss.Mit或者是wiss.ang.
是不是博后,说说拿的工资级别就知道了。
为了区分非正式的都会用这个词。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-4-16 12:11 | 显示全部楼层
我觉得教育问题不用太考虑了吧。国外自然是好的,回国的话,等你孩子大了,你也得是教授副教授的了吧。到时候报送不是很正常的事情么。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-4-16 13:24 | 显示全部楼层
Don't_speak 发表于 2012-4-16 11:47
语言不好,基本德国大学走学院路线没门。
估计lz将来会进工业界吧。

对于孩子的教育压力,我的观点和你一致,关键在于父母的处理上。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 微信登录

本版积分规则

Archiver|手机版|AGB|Impressum|Datenschutzerklärung|萍聚社区-德国热线-德国实用信息网

GMT+2, 2025-5-19 11:37 , Processed in 0.134853 second(s), 24 queries .

Powered by Discuz! X3.5 Licensed

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表