突然被辞了，请教关于abfindung和zeugnis问题*08.05更新，老板同意补偿了

美琪

郁闷，工作2年多，下午被老板叫进去，一堆废话，总的来说就是我被kun了。请教大家几个问题
1.我的合同是unbefrist的，合同上关于kündigen,只写了按照gesetzliche Kündigungsfristen,公司说我可以干到5月下旬,剩下的几天算urlaub. 我在网上查了下, 工作超过两年的不是要提前2个月kun么？还是这2年的算法要把probezeit除去的？
2.合同里没有abfindung的规定，老板也没提到这事，我应该怎么和公司提呢？公司是个小公司。
3.大概什么时候能收到zeugnis和kun的信呢?

先谢谢大家
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01。05
老板昨天叫我进办公室，给了kündigung, 上面只写了被kun,没有写原因。最下面有行小字，让我马上签名。问了有没有补偿，他支支吾吾半天，说什么你可以领失业金啊，不是还给你urlaubstage么，urlaub本来就是法定的，反正就是一堆推辞。让我签名的上面有行小字大概意思就是我已经收到kun的证明，akzeptiere并且不会klage erheben。还好当时没签，我说我要考虑，另外写了个证明，证明自己已经收到ｋｕｎ的通知。
然后拿了这个去arbeitsgericht，那里的工作人员认为我们高的话最少可以拿0，5乘工作年限乘月brutto收入的赔偿，但是法庭费要自己出。我没有法律保险，如果上庭的话可能还需要律师，所以有点犹豫。请大家给点意见吧。谢谢了。
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03。05
今天终于跟老板谈了，我说要补偿和好的工作证明，他开始说我们没有这个补偿的说法，我说他开除我的理由不公平，我保留告他的权力。他就说我曾经出过错，他可以写到zeugnis里的，我说那不算是错，如果要写我一样可以告。然后他就说我们不需要闹成这样嘛，有事好商量，然后说过几天再谈一下，我估计他是考虑下看看拿什么能要挟住我。不过这次他态度明显软了，也算是好事吧。

谢谢大家的关注和建议，现在心里也有点底气了。
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08.05
老板刚才给我答复，说我可以从下周开始不上班，多给我一个月工资做为补偿，同时kun我的原因写是因为公司原因。我说可以，不过我要把协议拿去给arbeitsamt看一下，看看arbeitslosengeld会不会给sperren，他同意。我也和他说明了，我这样做不是钱的问题，而是争口气，如果他提前三个月告诉我，我不会反应这么大，他表示理解。

如果没有意外事情差不多就结束了。非常感谢大家这几天的帮助！

p.s. 如果以后还有人遇到和我类似的情况，直接去arbeitsamt咨询，他们那里有专门的kündigungsschutz的小册子，里面写的很明白各种kun的正常原因，你的各种权利，所以大家不要怕. 再就是还是上份法律险吧，虽说我觉得自己有理，想想万一官司可能要掏的律师费，还是有点担心的。

jasmin929

唉，怎么会这样，说不要就不要。进来同情下LZ，并给LZ鼓鼓劲儿。现在就立马开始找下家吧，祝一切顺利！

水瓶座小天天

能变成主动辞职吗

被kun的话， 简历不好看

ssyu

请问下被辞和主动辞职怎么在简历中体现出来的?一般不就写从啥时到啥时在哪里工作吗
还是说工作证明之类的会注明出来?

laura863

没有必要在被Kun 和 主动Kun这事上纠结， 只要公司在Zeugnis 上给个可以让人理解和接受的说法就可以了。怎么变成主动困？ 怎么给下家解释空闲的个把月的空档？ 说是主动昆，想在家思考？ 很难合理的释的。

其实即使被昆也不证明楼主能力方面，或者工作态度方面有缺陷， 不会影响找下个工作。 作为在德国的外国人， 特别是中国人，，，你懂的。

美琪

jasmin929 发表于 2012-4-28 01:11
唉，怎么会这样，说不要就不要。进来同情下LZ，并给LZ鼓鼓劲儿。现在就立马开始找下家吧，祝一切顺利！

谢谢，最近干得也不顺，和新升的顶头上司气场不合

美琪

水瓶座小天天 发表于 2012-4-28 01:13
能变成主动辞职吗

被kun的话， 简历不好看

主动辞不是拿不到前三个月的失业金么？大老板是答应给个好的zeugnis，不过只是口头上，不知道什么时候能拿到

美琪

laura863 发表于 2012-4-28 09:04
没有必要在被Kun 和 主动Kun这事上纠结， 只要公司在Zeugnis 上给个可以让人理解和接受的说法就可以了。怎么 ...

谢谢，希望能顺利找到下个工作，请问zeugnis大概什么时候能拿到？有必要去咨询下律师么？比如关于abfindungsgeld, kuedigungsfrist的？

pearl

主动辞职还是被解雇在zeugnis里面会有专业术语（一眼看上去什么也没说，但实际上什么都说清楚了）明确说明的，专业hr一看就明白的。

fusion

美琪 发表于 2012-4-28 10:11
谢谢，最近干得也不顺，和新升的顶头上司气场不合

能说说什么原因让能感觉与顶头上司气场不合呢

爱吃山楂片

什么理由困你啊？工作两年多了，只提前一个月通知，而且还没有Abfindung

红酒蛋糕

工作5年内法定的KF是一个月

灯笼果

自己走的 证明最后会说 某某由于个人原因离开我们很遗憾之类的话

快乐的园丁

BGB bestimmt eine Grundkündigungsfrist von 4 Wochen zum 15. oder letzten Tag eines Kalendermonats. Für den Arbeitgeber erhöht sich diese Frist nach einer Dauer des Arbeitsverhältnisses von

        2 Jahren auf 1 Monat zum Ende eines Kalendermonats,
        5 Jahren auf 2 Monate zum Ende eines Kalendermonats,
        8 Jahren auf 3 Monate zum Ende eines Kalendermonats,
        10 Jahren auf 4 Monate zum Ende eines Kalendermonats,
        12 Jahren auf 5 Monate zum Ende eines Kalendermonats,
        15 Jahren auf 6 Monate zum Ende eines Kalendermonats,
        20 Jahren auf 7 Monate zum Ende eines Kalendermonats.

满两年是提前1个月到月底。5年以上才是2个月

美琪

fusion 发表于 2012-4-28 11:37
能说说什么原因让能感觉与顶头上司气场不合呢

顶头上司完全不懂我们这块，属于外行人管内行人，他一天一个想法，做个项目没完没了的改，所以有时候忍不住会和他吵起来。怪我自己，不该这么冲动。

美琪

pearl 发表于 2012-4-28 10:26
主动辞职还是被解雇在zeugnis里面会有专业术语（一眼看上去什么也没说，但实际上什么都说清楚了）明确说明的 ...

zeugnis还没拿到，不知道什么时候能拿到，如果写的不好可以要求他们改么？还是直接找律师？

美琪

爱吃山楂片 发表于 2012-4-28 11:58
什么理由困你啊？工作两年多了，只提前一个月通知，而且还没有Abfindung

公司本身今年的活就少，4月底刚好把前半年的活全部完成，未来的几个月没活了，老板也也月底kun我了。但是给的理由不是公司本身运营问题，而是说有些项目我有自己的想法，和项目经理的想法不一致，他觉得我不太适合这个位置。还说可能因为语言的问题，所以沟通上有问题。我知道自己是外国人，语言没法和其他德国人比，但是毕竟干了２年多，工作上语言没大问题的。

美琪

红酒蛋糕 发表于 2012-4-28 17:31
工作5年内法定的KF是一个月

明白了，看来也没什么可争得了，谢谢

美琪

灯笼果 发表于 2012-4-29 08:12
自己走的 证明最后会说 某某由于个人原因离开我们很遗憾之类的话

还没拿到ｚｅｕｇｎｉｓ，估计不会有这句话了

美琪

快乐的园丁 发表于 2012-4-29 08:22
BGB bestimmt eine Grundkündigungsfrist von 4 Wochen zum 15. oder letzten Tag eines Kalendermonats.  ...

谢谢，这点上是没的争取了，ａｂｆｉｎｄｕｎｇ也不是法律强制规定的，哎

爱吃山楂片

同情一下，哎，慢慢找下家

guoz100

美琪 发表于 2012-4-29 12:26
顶头上司完全不懂我们这块，属于外行人管内行人，他一天一个想法，做个项目没完没了的改，所以有时候忍不 ...

正面冲突实在是下下策啊，我和我老板，就是有冲突，也写在email里，比正面冲突缓和多了
而且你要是早就感觉到新老板不喜欢你了，就应该在不打草惊蛇的情况下，找下家，等找到了就把你老板炒了，一定要先发制人啊，不然太被动了

fusion

guoz100 发表于 2012-4-29 18:49
正面冲突实在是下下策啊，我和我老板，就是有冲突，也写在email里，比正面冲突缓和多了
而且你要是早就感 ...

果汁百分百童鞋，那也帮我分析分析。现在有一个外部员工跟我，但不管我做什么决定，他总要去问他另一个部门的一个老板，以前他是那个部门付钱的，现在转我老板的部门了。一般那个部门的老板都说我说的有道理，然后他就做了，做的活还行，态度也不错。但啥都问他前老板，让我很不爽。你说说是不是我们俩气场也不太合啊。

爱吃山楂片

fusion 发表于 2012-4-29 18:58
果汁百分百童鞋，那也帮我分析分析。现在有一个外部员工跟我，但不管我做什么决定，他总要去问他另一个部 ...

给他点 colour see see

爱吃山楂片

fusion 发表于 2012-4-29 18:58
果汁百分百童鞋，那也帮我分析分析。现在有一个外部员工跟我，但不管我做什么决定，他总要去问他另一个部 ...

他的Kostenstelle还在以前那个部门吗？如果是的话，就当我前面没说过啊

fusion

爱吃山楂片 发表于 2012-4-29 19:08
他的Kostenstelle还在以前那个部门吗？如果是的话，就当我前面没说过啊

kst已经转我们部门了。以前因为我的职位是空的，我老板事实在太多，所以另一个部门的老板去年代表我们部门做了些事，现在我们部门正式把那些事接手了，包括外部员工。

whatI

快乐的园丁 发表于 2012-4-29 08:22
BGB bestimmt eine Grundkündigungsfrist von 4 Wochen zum 15. oder letzten Tag eines Kalendermonats.  ...

Kundigungsfrist是一个月，但是Abfindung还是必须有吧？

国内法律规定是N+1个月补偿金，N代表工作年限，1就是提前一个月通知。

不然炒人成本也太低了吧。

guoz100

fusion 发表于 2012-4-29 18:58
果汁百分百童鞋，那也帮我分析分析。现在有一个外部员工跟我，但不管我做什么决定，他总要去问他另一个部 ...

你先回答我两个问题我再帮你分析
1）你现在跟这个外部员工是什么关系？你是他的上司，然后你老板又是你的上司？还是你们平辈并且同时伺候同一个老板？
2）为什么说他是外部员工？他来你们这个部门是暂时的？负责一个项目就会再回到原来的部门，还是会永久留在你们部门跟你共事？

fusion

whatI 发表于 2012-4-29 19:11
Kundigungsfrist是一个月，但是Abfindung还是必须有吧？

abfindung本来就不是必须的。一般是雇主懒得和工会折腾而产生的东东，工会越强的公司，abfindung一般也会多点

爱吃山楂片

fusion 发表于 2012-4-29 19:11
kst已经转我们部门了。以前因为我的职位是空的，我老板事实在太多，所以另一个部门的老板去年代表我们部门 ...

这小伙真不会做人，总结完毕，你有必要提醒他一下