突然被辞了，请教关于abfindung和zeugnis问题*08.05更新，老板同意补偿了

fusion

guoz100 发表于 2012-4-29 19:12
你先回答我两个问题我再帮你分析
1）你现在跟这个外部员工是什么关系？你是他的上司，然后你老板又是你 ...

1) 我老板的kst，但一开始介绍的时候我老板就说让他跟我，做我负责的项目，算我项目成员吧。其实就是他原来老板负责的项目转交个给我们部门，让后我老板让我负责。他曾经也有提议给我老板或者要report给我老板，我老板直接就跟他说让他找我，我决定就好了。我老板态度挺明确的，不过我觉得他老人家说话太直。然后他就啥事都知会他原来的老板。
2）他是为了一个特定项目从dienstleistung找的外部员工，他们是跟项目的，负责完了，可能就不在我们公司，或者再找其他项目，未知。

fusion

爱吃山楂片 发表于 2012-4-29 19:15
这小伙真不会做人，总结完毕，你有必要提醒他一下

咋提醒，我跟他木人事关系啊

爱吃山楂片

fusion 发表于 2012-4-29 19:30
咋提醒，我跟他木人事关系啊

是不是你直接带他工作啊？

fusion

爱吃山楂片 发表于 2012-4-29 19:31
是不是你直接带他工作啊？

是啊。其实吧，也没啥，爱问问，别耽误工作就好，可我就怎么不顺气啊

爱吃山楂片

fusion 发表于 2012-4-29 19:33
是啊

你直接带他，他不听你的安排还能听谁的？

guoz100

fusion 发表于 2012-4-29 19:22
1) 我老板的kst，但一开始介绍的时候我老板就说让他跟我，做我负责的项目，算我项目成员吧。其实就是他 ...

我印象中你是管理层吧，也就是说，你上头是你老板，你对老板负责，然后你手下有项目，还有team，你的team的顶头上司是你，直接对你负责，向你汇报，对吧？而这个team的成员现在也包括这个外部员工，对吧？
我觉得，如果情况是这样的话，你事实上就是这个外部员工的顶头上司，他不需要跟你的老板直接对话，更没必要跟原来的老板汇报，太多此一举了，不过他如果只是暂时来你们这里，可能将来还会回去伺候他原来的老板的，所以他可能自己以为现在还是直接对他原来的老板负责，而不是对你负责
我认为他没有藐视你的意思，只是你们之间理解上有误解，跟他解释一下就好了，cc给你和他的老板，大家把权责明晰一下就好了，有话明说吧，没什么不好意思的，该干嘛干嘛
站在他的立场上，你对他没有他原来的老板对他重要，因为他只是暂时与你共事，将来就走人了，很可能还会回去继续伺候他原来的老板的，所以他取悦他原来的老板的动力比取悦你的动力要大，可能他是想向他以前的老板表现下，让老板知道他工作多么努力，他多么重视老板的意见，他多么唯老板视瞻，这么做没有针对你藐视你的意思
当然，你自己要是不好意思（印象中你没我厚脸皮和大大列列），不想麻烦生事，多有顾虑，那就悄悄的，反正他做完项目就走人了，你只要忍一时就好了
看你自己的决定了

whatI

fusion 发表于 2012-4-29 19:33
是啊。其实吧，也没啥，爱问问，别耽误工作就好，可我就怎么不顺气啊

两种处理方法：

1. 只要他能按时完成工作，无所谓了。

2. 给他穿小鞋。

美琪

guoz100 发表于 2012-4-29 18:49
正面冲突实在是下下策啊，我和我老板，就是有冲突，也写在email里，比正面冲突缓和多了
而且你要是早就感 ...

我知道，就是有时候实在忍不住。也确实没想到会真被kun，毕竟从进公司活一直完成得很好。

美琪

whatI 发表于 2012-4-29 19:11
Kundigungsfrist是一个月，但是Abfindung还是必须有吧？

国内法律规定是N+1个月补偿金，N代表工作年 ...

好像不是必须的，所以我在想要不要咨询下律师。

美琪

请教下大家，谁因为工作原因找过律师？一般如果不满意公司的处理是先找律师还是直接去arbeitsgericht？

fusion

美琪 发表于 2012-4-29 21:40
请教下大家，谁因为工作原因找过律师？一般如果不满意公司的处理是先找律师还是直接去arbeitsgericht？

你保律师险了么，如果有，去问问也无碍

美琪

fusion 发表于 2012-4-29 21:47
你保律师险了么，如果有，去问问也无碍

没有，哎

sanA

看你合同里怎么写的，是提前三个月还是六周解聘。Abfindung  要自己去争取，公司不会主动给你的。另外还要自己总结一下被解聘的理由，如果自己觉得理由不成立可以求助Betriebsrat.如果公司不给Abfindung,可以告到劳动法庭.

美琪

sanA 发表于 2012-5-1 07:37
看你合同里怎么写的，是提前三个月还是六周解聘。Abfindung  要自己去争取，公司不会主动给你的。另外还要自 ...

合同就写按照相关法律，我查了下是1个月。昨天kuendigung拿到了，上面只写了要kun,没写理由。我问了老板有没有补偿，他支支吾吾说没有。问了arbeitsgericht，那里的工作人员也认为所谓的语言，工作不适合的理由发生在工作2年多后是不成立的，我有3周时间考虑是否要告。
因为我没买法律险，我查了下如果上庭还需要律师，所以有点犹豫。

qwycd

LZ可以自己为自己出庭，不用为这些事请个律师，公司实际上也不会出庭，明显要输的案子。还有可以和公司商量个好的zeugnis，这个比钱来的实惠。

祝好运！

美琪

qwycd 发表于 2012-5-1 16:41
LZ可以自己为自己出庭，不用为这些事请个律师，公司实际上也不会出庭，明显要输的案子。还有可以和公司商量 ...

谢谢，公司答应给个好的ｚｅｕｇｎｉｓ，但是到现在还没给，也不知道什么时候给。现在也有些担心如果真告到法庭，会不会公司因此故意不给好的ｚｅｕｅｇｎｉｓ，或者表面看着还行，其实评价很低的ｚｅｕｇｎｉｓ

Don't_speak

水瓶座小天天 发表于 2012-4-28 01:13
能变成主动辞职吗

被kun的话， 简历不好看

主动辞职会影响失业金的领取.

水瓶座小天天

Don't_speak 发表于 2012-5-1 17:37
主动辞职会影响失业金的领取.

领失业金会影响改居留

Don't_speak

水瓶座小天天 发表于 2012-5-1 17:45
领失业金会影响改居留

领1不会的.
2就有影响.

水瓶座小天天

Don't_speak 发表于 2012-5-1 17:49
领1不会的.
2就有影响.

也对

amazonde

还是建议LZ尽快把Zeugnis的事情和公司协商好，即便官司打赢了，还是要面临找工作，赶紧找到下家才是当下之急啊。看到楼主的经历，觉得很震惊，unbefrist 合同，工作位置还是如此脆弱。。。

capital

这个工作证明，我觉得不能简单的写你被解雇了，这样肯定影响你再找工作的，可以找个理由，比如，umstrukturieren。

美琪

elapsewithu 发表于 2012-5-1 19:51
找律师是按标的来的， 如果只工作两年的话， 假设月收入3，4000欧。 估计官司打下来也就800到2000欧。找个好 ...

当时问法庭的人她说不用找律师，直接去她那，她帮填，我也没问如果上庭需要律师不。

美琪

amazonde 发表于 2012-5-1 20:29
还是建议LZ尽快把Zeugnis的事情和公司协商好，即便官司打赢了，还是要面临找工作，赶紧找到下家才是当下之急 ...

ｚｅｕｇｎｉｓ公司只说会给写得好的，但是没说什么时候给，明天打算再去催。担心公司会不会以此为要挟

美琪

capital 发表于 2012-5-1 21:05
这个工作证明，我觉得不能简单的写你被解雇了，这样肯定影响你再找工作的，可以找个理由，比如，umstruktur ...

谢谢建议，明天会找公司商量，其实要补偿只是因为不甘心，突然就被ｋｕｎ了。

sanA

美琪 发表于 2012-5-1 10:39
合同就写按照相关法律，我查了下是1个月。昨天kuendigung拿到了，上面只写了要kun,没写理由。我问了老板 ...

给你个类似的例子，自己决定是否告倒劳动法庭。
我们公司有个乌克兰人，在公司已经工作了4年，去年被解聘。原因也是语言不好，不能和其他人很好沟通。他得到被解聘通知后就找到大头要求补偿遣送费，否则告到劳工法庭，公司很怕上法庭，一旦上法庭，公司必输无疑，因为语言不好，这应该在当初面试时就知道，而不是工作几年后才发现，所以这个理由不成立。上了法庭后公司会输得很惨。如果给你同样的理由的话你可以直接跟大头要求遣送费，一般大头会给你的，而不愿去劳工法庭应招，那样公司的花费会更高。你可以尝试着和大头谈谈，不用害怕，据理力争。反正你也是要走的人了。但最好让他先把工作证明给你。然后再谈。

美琪

sanA 发表于 2012-5-1 22:10
给你个类似的例子，自己决定是否告倒劳动法庭。
我们公司有个乌克兰人，在公司已经工作了4年，去年被解聘 ...

谢谢，这个例子对我很有帮助，打算明天找老板谈ｚｅｕｇｎｉｓ和补偿金的事。上周五说ｋｕｎ我，我就提出要个好的ｚｅｕｇｎｉｓ，老板说没问题，结果周一还是只给了ｋｕｎ的证明，我估计他们是不是想拖到月底再给ｚｅｕｇｎｉｓ

sanA

美琪 发表于 2012-5-1 22:17
谢谢，这个例子对我很有帮助，打算明天找老板谈ｚｅｕｇｎｉｓ和补偿金的事。上周五说ｋｕｎ我，我就提出 ...

如果真的需要上法庭，我可以给你推荐德国劳资总会的专门办理官司的人，不过费用很高很高。

saviolin

小公司都是这样的。秒kun是常有的事情，我在2010年初开始在一家小公司工作，到那年的9月份刚好在试用期的最后一天被秒了，事先没有任何征兆，我承认自己不是特别进取的人，但是凡事也都是做到没有把柄被人抓，说秒就被秒了。在能挑选的情况下，建议大家进大公司工作，气氛完全不一样，活得没那么累。