对于本坛经常出现的问题，我泛泛谈下自己的看法，不知道大家是否同意

wts300 · 发表于 2012-6-11 12:07

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本帖最后由 wts300 于 2012-6-11 14:12 编辑

1　我应该回国，还是留下来
回去，回去广阔天地，大有作为，留下基本是按部就班等投胎了。现在德国形式，顺利投胎还有难度，保险系数越来越小。
当然看个人，有人喜欢安静的生活，那还是这好过中国。

2　我应该挣多少钱，HR给我开的是不是少了（好象没有人问是不是多给了）
如果这么问，基本给你开的就是差不多了。一来自己不知道应该挣多少钱，二没什么资本去谈收入，那么对方开的就差不多，还很少听说欺负人，故意少给很多，经过谈判，后来涨上去很多的，比较多的就是这个岗位钱就是少。

3　我的头，同事，客户是神经病，变态，种族歧视，我干不下去了。
这种人有，但是很少。好象很多人学开汽车，觉得教练不是人，要换驾校，考官有种族歧视，故意不让过。其实好好想想，没什么根据和道理。不论是工作还是学开车，造成不顺利肯定有其他的主要原因。

4　公司派我做XX，说以后我就是XXX，掌管XX
以后的都不算，只有写下来的才算，有时候写下来的还不执行，怎么能相信说的以后的事情。许愿的试金石就是叫他写在合同上。

5　想拒绝一方的合同，或者辞职的时候觉得对不起谁
根本没有对不起谁的事情，这个就是个双向选择的市场。
公司要辞退你的时候是不会考虑你的处境的，所以有好选择就走吧。

6　没录取我是不是因为
-　我没回答上那个问题
-　我要的工资多了
-　我那天领带颜色不对
可能是原因，都不是主要原因，就是不合适，或者有更合适的人选，别费时间想了，赶快找新的一家。（附带说明一下，本人被录取的单位，面试下来都不很好，这不会，那不懂，当然不是全不会，气愤融洽对答如流的，全部落败，成功的关键不是自己多优秀，而是别人比你还差---小辩证法。）

7　我这么努力，每天干到8点，怎么还。。
新人这么干，除非特殊需要，有任务需要，会被别人觉得能力底下，所有事情就随大流最好。正常工作。

8　很多人说，不要看钱，要看前景，发展，学习
我的意见是看前景，发展，学习，也要看钱。钱是表明公司目前对你认可的一个程度和级别，没有认可，就没有前景，没有发展。何况大多数人就是普通工作者，在德国公司没什么大前景和前途，更要把目前的钱谈好。

9. 我想先积累几年经验，再回去好不好

好，千万别积累太长时间，抓紧回去
其实所谓的积累经验就是，看看大概，了解这边是怎么工作的
除了一些纯技术的东西，这边经验中国不实用，所以没有很多需要积累的
（我当年也是想，先积累下西方先进经验，结果一积累，积到今天）

肯定有很多不同见解和补充，欢迎讨论，本人不搞非喜勿入那一套，欢迎讨论，批评，反对的意见最有帮助。

哪有不挨刀 · 发表于 2012-6-11 12:13

还没进入的职场菜鸟不发表神马评论了。

但是lz情况总结的很全面，支持下

james0220 · 发表于 2012-6-11 12:19

简单明了

xianwubo · 发表于 2012-6-11 13:16

本帖最后由 xianwubo 于 2012-6-11 13:26 编辑

建议还可以加一条。
认为在德国工作附带经验倍增神器，干一年顶国内工程师干5年的经验。国内工程师N年没解决的问题，一句话就解决掉了。
德国工作积累经验也是一点点来的，只是在这边工作培养的见识相对国内更广些，接触到的历史案例更多些。心高气傲的不是大牛就是初生牛犊。看资料积累出来的更多是宽泛的经验，工作能力的含义更多是在实际主持某项工作或者设计的过程中，解决整个项目流程中碰到的所有大小问题的能力。

patch · 发表于 2012-6-11 13:31

那个投胎是啥吗意思？

südring · 发表于 2012-6-11 13:43

很清晰，其实把道理想明白了，就那么简单。
可每天在工版，就是能看到那些周而复始的问题，然后大家七嘴八舌。
不管是有工作的，没工作的，赚多的，赚少的，就是没满意的时候。
倒也增添了版块娱乐性。

wts300 · 发表于 2012-6-11 14:14

patch 发表于 2012-6-11 13:31
那个投胎是啥吗意思？

投胎。一般是人S了才投胎。我的意思是就等S吧，太直接，不好听，就写成投胎。

dipf · 发表于 2012-6-11 14:16

我倒想知道，工版除了LZ提到的，那还因该讨论什么呢？

ga6570 · 发表于 2012-6-11 14:27

阅，同意90%

补充一条，经常有我同学。。。我同事。。。哪个职位几年。。。。就多少多少钱，这个没有可比性！！！！

因为人生本来就是 3分天注定，7分靠打拼。人家多你个30%那就是运气！！！

jjviolet · 发表于 2012-6-11 14:33

我的目标，再呆1年就回亚洲

sads · 发表于 2012-6-11 14:39

rainpolar · 发表于 2012-6-11 14:56

薪水高不一定就是好事，想想你要为这份薪水付出多少，健康，家庭。。。

patch · 发表于 2012-6-11 15:39

wts300 发表于 2012-6-11 14:14
投胎。一般是人S了才投胎。我的意思是就等S吧，太直接，不好听，就写成投胎。

那么 "顺利投胎还有难度，保险系数越来越小。" 指的又是什么呢？

德国足球加油 · 发表于 2012-6-11 16:08

听说不上学做黑导游的都月入万欧，干几年然后混个身分，不知各位辛苦上学毕业后还比工资谁高谁低的有何感想？所以鲁迅他老人家在阿q正传里说的对，心态好很重要！

Vickimarina · 发表于 2012-6-11 16:18

心态的确很重要，学历、工资再高可能有时候也不如一些没多高学历的人做生意赚的钱多~~~~
找到自己觉得心理觉得舒坦的位置才是王道。

Don't_speak · 发表于 2012-6-11 16:21

难得好贴

fenn · 发表于 2012-6-11 16:29

总结的不错啊， 2年不来这个板块还是这些老话题。建议如果不是技术类专业的同学如果想回国的话2，3年工作经验足以，否则落差感会很大，如果工作超过7年的话还是别回去了，稳定点好，国内折腾不起了，除非有父母家业或者公务员继承。。。

patch · 发表于 2012-6-11 16:30

Vickimarina 发表于 2012-6-11 16:18
心态的确很重要，学历、工资再高可能有时候也不如一些没多高学历的人做生意赚的钱多~~~~
找到自己觉得心理 ...

谁能说说为什么有些人会心态不好吗？围城还是什么？真不明白。

jerry001 · 发表于 2012-6-11 16:31

对于第九条想问问呢，最多积累多长时间回去啊？

Vickimarina · 发表于 2012-6-11 16:32

patch 发表于 2012-6-11 16:30
谁能说说为什么有些人会心态不好吗？围城还是什么？真不明白。

嘿嘿，对他人暂无了解。我只是从我自身引申，因为我也在不停调整状态中~~~~

德国足球加油 · 发表于 2012-6-11 16:45

patch 我有两个朋友就是干这行当，他们最担心自己的也最羡慕别人的就是一个正常的身份，什么长居国籍都是奢侈品了。发表于 2012-6-11 15:27

听说就是开个公司开个店神马的，混个身分。。没什么经验积累，最多混个人脉自己开旅行社免税店，做大了挣的也不少，就是没神马技术含量。但是有学历的很多不也是为了那点钱比来比去的，这些人其实也挺可笑的。

金瓶梅 · 发表于 2012-6-11 16:48

很多比较中肯，感谢LZ分享

第一条有点偏激，回去，回去广阔天地，大有作为其实回去也不一定就大有作为。只不过回去大有作为的机会会比这里高，其实还要看运气背景。德国也有比较好的机会，有人碰到过，当然了如果当个CEO， CIO 那才算好机会的话，德国肯定一点好机会没有

我想先积累几年经验，再回去好不好，其实还是个人，德国有些东西的确很先进。又一些技术的确缺少我已经做管理咨询的时候，中国的MODULE 的确很少，如果你是哪个领域带头人或德国很多MODULE 的领先人员，回去真能被器重，如果你的东西本来满大街都是，那回去也没用。

patch · 发表于 2012-6-11 17:17

本帖最后由 patch 于 2012-6-11 17:18 编辑

fenn 发表于 2012-6-11 16:29
总结的不错啊， 2年不来这个板块还是这些老话题。建议如果不是技术类专业的同学如果想回国的话2，3年工作经 ...

距离上次我们和你及你老公一起在法兰吃饭 K 歌也有3，4年啦。当时你就说坚决不入籍要回国，不过你在德国有5年多工作经验了吧。回去是不是感觉有点伤不起啊，怎么说超过7年折腾不起呢？

money_job · 发表于 2012-6-11 20:24

"9. 我想先积累几年经验，再回去好不好"

这年头，也不是改革开放的第一年了，所谓的海归没啥的，真的

1 在国内做事情，讲究关系+人脉，一个国外的学位加上几年的工作经验，是远小于合适的人脉+关系的
2 在国内出身定命运，高富帅和官二代走的是和屁民阶层绝对不同的发展路线的，回国如果继续和屁民阶层争夺几个不多的顶尖位置的话，从起点就比高富帅和官二代差远了

有本事在海外混得下去的，真的不妨好好琢磨一下生活的潜力，从8小时之外挖掘发展的潜力才是正道，盼着通过学成回国而改变一切的，真的是比较天真了，呵呵

爱吃山楂片 · 发表于 2012-6-11 20:50

xianwubo 发表于 2012-6-11 13:16
建议还可以加一条。
认为在德国工作附带经验倍增神器，干一年顶国内工程师干5年的经验。国内工程师N年没解 ...

我也建议加一条

有些人认为自己已经工作了，觉得自己比其他还在学习的学生了不起了，长江后浪推前浪，不要被自己的无知蒙蔽了眼睛

fenn · 发表于 2012-6-11 23:19

patch 发表于 2012-6-11 17:17
距离上次我们和你及你老公一起在法兰吃饭 K 歌也有3，4年啦。当时你就说坚决不入籍要回国，不过你在德国 ...

你是谁啊。。。。我没有入籍啊，而且也回国了，没有食言。

patch · 发表于 2012-6-12 00:01

fenn 发表于 2012-6-11 23:19
你是谁啊。。。。我没有入籍啊，而且也回国了，没有食言。

你交际太广，自然不会记得我是哪位啦。。。呵呵。

fenn · 发表于 2012-6-12 00:04

patch 发表于 2012-6-12 00:01
你交际太广，自然不会记得我是哪位啦。。。呵呵。

你又不说名字。。。id 我怎么认的出来啊。

xianwubo · 发表于 2012-6-12 09:29

爱吃山楂片发表于 2012-6-11 20:50
我也建议加一条

有些人认为自己已经工作了，觉得自己比其他还在学习的学生了不起了，长江后浪推前浪， ...

除了技术大牛或者管理高级人才，正常人应该都不会总认为自己比别人牛。工作的经验需要时间积累，我感觉对知识的认知总是一个探索，了解，发现细节问题的循环。不要沉迷于刚开始的探索成绩，细节决定成败，深入进去学习更多的知识才是王道，特别是针对想搞技术的同学们。

爱吃山楂片 · 发表于 2012-6-12 09:48

xianwubo 发表于 2012-6-12 09:29
除了技术大牛或者管理高级人才，正常人应该都不会总认为自己比别人牛。工作的经验需要时间积累，我感觉对 ...

工作经验的确重要，这个大家都承认的。但是有些技术工种没有理论知识是不行的，假设你没有理论知识干了5年，人家diplom毕业干1年就能赶超你，你肯定不是搞技术的，所以我说的话你理解不了。话说回来，中国有技术大牛，不过真正的大牛都被国家拉去搞秘密研究了

最后，我提醒你一句，不要以为自己有工作经验就感觉很了不起，这里的好多学生虽然没有毕业，在不久的将来人家说不定就能被载入史册，说不定就能跟爱因斯坦齐名

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