回国的两年，给想回国的参考之。。。

fenn

2年前，结束了德国四大的5年生活，来到了传说中的人间炼狱， 中国的四大，这次乘着欧洲度假之际，正好写点东西，给想回国的人参考下

fenn

利益面前，有的只是勾心斗角

四大从来就是以项目，所谓的revenue论英雄的，我是德国office得人，虽然我的德国老板非常support我，指定要我负责他手下的德国公司的项目，但是在中国老板眼里，我可不是他的嫡系，他不会为了一个还不知道去留的小丫 头来得罪他的嫡系的，明白了这一点，我就知道怎么做人了。
没有人肯交出自己原来的客户，这是肯定的，德国老板写了无数封 email, 打了无数电话，我看到国内的情况，主动和德国老板说，我还太早管这些客户，弄的他一头雾水。。。我心里再不爽，也只能接受，从此低调做人。。。
刚回国的时候，我就记住了从来不说所谓的中国怎么样怎么样，国人最反感的就是这些中国开头的句子。。。只要不是工作需要，我也不会提及德国的经历，加班就是加班，经常听到澳洲四大的在那里叫，澳洲从来不加班的，结果这位 仁兄很快就离开了。
接下来的日子我要做的就是接新的客户，这样对于中国老板来说总是好事，虽然很辛苦，但是如果站在老板的角度考虑问题的话，其实只有这样，才能有出路。。
我接新项目肯定是有优势的，德语的关系，德国老板的支持，上海那么多德国公司。。。不到半年，我成了办公室里面最受 欢迎的人了，老板开心，同事也开心，他们不用担心我抢他们的项目了。。。
只有对对方没有直接威胁，你们才能成为朋友。。。慢慢的，我自己经营着自己的这块小天地，和别人没有大冲突，在公司里面就会有很多朋友，他们之间拉帮接派，和我诉说着对方帮派的不是，八卦，有的时候觉得还满好玩 ，终于明白做为中国老板要做的大概就是
Balance.

Benghazi

其实我一直保持浅水。。难得出来砸个谁，但是过了这么多年，看到还是有人四大来，年薪去的，觉得很没劲。

其实留德的大多数，或者说整个世界里的大多数，哪有什么牛人？最大多数的人，不过都是作一份工作，可能你机遇好，他运气不错，薪水有多有少，位置或高或低而已。。。其实本质上，大部分的人工作都还是working level，去完成一件事情而已，混口饭吃，不管你貌似混的多牛逼，只要一个裁员一样马上把你打回原形。。。

所以这个阶段里的比较很没意义。。。还有家庭，还有兴趣，还有对人生的领会等等，这都是很大一块，需要慢慢的去体验的。那些觉得德国太寂寞，回国才热闹的人，不见得有多世俗，但至少以此作为回国的理由，甚至变成多么高瞻远瞩。。。对此我只能说，你们是真的不知道世界有多大，人生有多变幻莫测么？

fenn

回国心态很重要

当我回到国内的时候，周围的同龄人全部都是我的上司，需要彻底忘掉的是你在德国的十年，你在德国如何如何成功不重要，重要的你就是你已经比人家差很多。
也许大家不是很了解国内四大的机制，反正以我当时30岁的高龄回国，四大里面的同龄人能够留下来的都已经是高级经理级别了，要不然早就离开四大了，他们已经有着市值千万的房子（如果刚毕业就买房 的话）， 已经有了年薪70，80万的工作，可是他们天天抱怨通货膨胀，天天抱怨项目做不完，天天不肯请年假。。。我甚至很直接的问他们，你们到底赚多少，才能够退休呢。。没有答案。

fenn

买房子好像可以拉进同事距离

这个听起来非议所司，但是刚回国的时候，所有的人，父母，亲戚， 邻居，同事都会很关心的问你，房子买了伐， 虽然你觉得这和他们毫无关系，如果你说，还没有呢，他们立马会流露出同情的感叹。
在德国你可以没有房子，但是在上海如果你没有自己的房子，就感觉和人家很有差距感的。知道我没有买房子呢，同事总是很热心的会介绍新盘给你，看着看着也就心动了。当时已经限购了，我想应该没有什么人买房子的，结果根本不是报纸上写的那样，人家都是全款买房子的，贷款的人蛮异类的，买房子的决定在10分钟内决定，我第一次觉得自己很有魄力的，160万的贷款都没有感觉，不知道为什么售楼处会让人特别兴奋还是什么的，反正报纸上铺天盖地的调控啊，降价啊，不会影响到我的决定.
买好房子的第一周回公司，我感觉他们看我的眼神 都不一样了，是不是心里作用啊。。。、Anyway, 现在挺好的，至少没有在来同情我了

ottorzx

sf

Casablanca

casperjulia

很有意思，以前就很喜欢你写的。让我对之后的计划也有了期待

sads

sads

四大的必须顶

jial.may

支持
楼主写得很在理

macfan

fenn工版名人，必须支持~

fenn

国内加班多吗？

国内的四大应该是传说中加班比较多的地方了。
其实国内职场完全看情商，有的人在四大做到过老死，有的人天天很悠闲，所以很难有肯定的答案。 我忙的时候可以很忙，忙里偷闲的时候可以去做脸,重要的就是自己怎么去调节了。年假的话国内四大也有20天，其实还可以了，来欧洲度假的时间还是有的。

所以忙于不忙，完全在自己，总结下来如果混日子的话国内简单点，很多外企其实现在都是
不打卡的，如果要拿个2万不到的工资混日子的话，国内舒服点，但是如果要做所谓的金领，那么肯定是 忙的，反正这些都是成正比的。

kaefer

挺有意思的，顶你！

Antja

lz的帖一定要mark记

fenn

最想念的是德国的空气

要问我想念德国什么，我觉得就是德国的蓝天和空气了，上海的环境越来越差了，很难看到蓝天。。。要看到绿色，要开车到江苏什么的。老公过敏性体质，就一天到晚喉咙不舒服，一道德国，马上好。。。
所以在上海的活动，几乎都是室内活动。

fenn

畸形消费，但是很无奈

国内的office lady，他们可以有无数的名牌包，鞋，但是内衣也许是凡客 或者淘宝。
每年要出国旅游，然后大发微薄，狂购物，晒战例品，但是也许中午是带饭的。
房子很多套，但是也许不开车，外地车牌看不上，上海车牌不舍得。

knuddelmaus

很真实。和我从上海同事那了解的情况差不多。好多小姑娘都没时间找男朋友。一天到晚除了忙工作就是忙考试。出去玩大部分的交友圈还是自己的同事。和德国这边比，国内老板或者上级经理更经常请客。

我曾经一度想外派回去工作半年或一年，但是一直没有下定决心。

sads

不好意思回去了 太穷了

kaefer

fenn 发表于 2012-6-11 17:43
回国心态很重要

当我回到国内的时候，周围的同龄人全部都是我的上司，需要彻底忘掉的是你在德国的十年， ...

国外的10年到底优势有多少？或者说优势在哪里？

sads

knuddelmaus 发表于 2012-6-11 17:13
很真实。和我从上海同事那了解的情况差不多。好多小姑娘都没时间找男朋友。一天到晚除了忙工作就是忙考试。 ...

不找男朋友会剩下的的呀

kaefer

fenn 发表于 2012-6-11 18:12
畸形消费，但是很无奈

国内的office lady，他们可以有无数的名牌包，鞋，但是内衣也许是凡客 或者淘宝。 ...

恩，国内攀比的很厉害。。

knuddelmaus

sads 发表于 2012-6-11 18:16
不找男朋友会剩下的的呀

所以他们有个词叫Gruppenprivatleben, 剩下的都一起玩的，下班去泡吧，周末也一起玩，还经常一起旅游。反正女的剩下的多，据说上海优质男比较稀缺，北京要好点。

sads

knuddelmaus 发表于 2012-6-11 17:19
所以他们有个词叫Gruppenprivatleben, 剩下的都一起玩的，下班去泡吧，周末也一起玩，还经常一起旅游。反 ...

吓一跳。还以为一夜情呢

kiro

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i777

fenn 发表于 2012-6-11 18:12
畸形消费，但是很无奈

国内的office lady，他们可以有无数的名牌包，鞋，但是内衣也许是凡客 或者淘宝。 ...

这个有些片面的, 国内还是有很多人, 比德国这边的还讲究品质, 尤其上海的,有点穷讲究

fenn

国内到底赚多少
这个大家也许很想知道。。。。

反正我审计所有的工资都能看到，在国内，就是这么的神奇，一切都有可能。

行业，圈子，情商决定你的收入。

金融业肯定是最多的，普遍来说不到30万的话真是loser了。
所谓的圈子就是你的熟人，国内圈子很重要的，人是会和周围的人比较的，周围的人也会拉你一把或者踩 你一脚。
情商就是用样的位置，你旁边的受领导赏识的人工资比你翻倍皆有可能。

总结来看，如果算钱的话德国真的毫无优势。。。但是国内的高工资，也是建立在上面我说的三点的。
要不然，在高通胀的年代， 温饱都成问题，不要说房子了。

fenn

想的到就这些，欢迎大家提问

sads

fenn 发表于 2012-6-11 17:25
想的到就这些，欢迎大家提问

请问楼主工程师行业状况 谢谢

kaefer

欧元不断贬值，现在欧洲在收入上真是没什么优势了。。

kaefer

fenn, 说说国内的日常消费和娱乐生活吧？