回国的两年，给想回国的参考之。。。

limit · 发表于 2012-6-14 17:51

本帖最后由 limit 于 2012-6-14 18:02 编辑

我也来插播说说自己身边几个回国的同学的情况吧。
一个MM是ET Uni Diplom 毕业的，专业很好，成绩很好，学校也很好，就是毕业的时间很不好2008年夏天。后来直接回国了在上海西门子工作，前些时间联系过，说了譬如在西门子工作的工程师，像她这样的起步年薪10W，做得久的老工程师18-20W. 但是像西门子这样的大公司也基本是阶级固化了，很难往上跳。她还说在上海最好的还是做金融的，那些做投行的年薪100W是很正常的事。

然后还有一个回国的同学，他是属于很有背景的那一种，想当年差点没毕业，俺还给他补过课，毕业后所有的笔记，报告全给他的这种人，现在服务于国家电网。传说混得很不错。

还有一对情侣，也是一毕业就回国的，有点小关系，现在他俩一起服务于中石油，以前每次MSN上聊天都劝我回国，直到有天我的Netto比他俩的加起来还多时，就不说了。

后来有位朋友跟我说, 是牛人在哪里混都不会差的。就算是靠关系近了垄断性的国企啥的，以后往上升也是要看能力的。没能力的也就停在那个位子了，再往上爬就是看本事的了。我觉得我的朋友说得很有道理。

Dortmund110 · 发表于 2012-6-14 18:52

本帖最后由 Dortmund110 于 2012-6-19 06:58 编辑

limit 发表于 2012-6-14 17:51
我也来插播说说自己身边几个回国的同学的情况吧。
一个MM是ET Uni Diplom 毕业的，专业很好，成绩很好，学 ...

进国家电网铁路石油那些垄断企业哪里还需要往上爬？！
福利就不说了，买车买房没有一点问题，铁饭碗，工作轻松，最重要的是自己干腻了还能申请提前退休，钱照拿，还能脱身出去做点生意啊什么的。

回点评：你out了。我知道的这只是一般员工的待遇。不管是烟厂还是铁路还是中石油。

limit · 发表于 2012-6-14 19:42

Dortmund110 发表于 2012-6-14 18:52
进国家电网铁路石油那些垄断企业哪里还需要往上爬？！
福利就不说了，买车买房没有一点问题，铁饭碗，工 ...

那螺丝钉和管理层的待遇差距还是大得。。。。

VW_POLO · 发表于 2012-6-14 21:06

maedebach 发表于 2012-6-12 11:26
回国三年, 在上海工作过，有些朋友也是年薪30W左右的什么领，大家都差不多年纪。

他们当然知道我是个海龟 ...

也不是那些阿姨愚昧，而是国内的宣传如此，总是把欧美说得一文不值，日落西山，而把自己却粉饰得花枝招展，前途无量。那些阿姨又没有什么见识，还不是党说什么就信什么。

我还是那句话，看看习近平的女儿，薄熙来的儿子以及那些高官的二代在哪儿呆着，就知道自己是该回国还是不回国了。

C6H12O6 · 发表于 2012-6-14 21:14

本帖最后由 C6H12O6 于 2012-6-25 22:23 编辑

觉得还是德国舒服些：生活工作可以平衡
在国内的时候生活是围着工作转，严重失衡

C6H12O6 · 发表于 2012-6-14 21:25

Dortmund110 你哪能跟四大的比！不过四大拿钱虽然多，但是也累。

我们是全球前三的医药公司，并不太差的

fridayshow · 发表于 2012-6-14 21:31

本帖最后由 fridayshow 于 2012-6-14 21:35 编辑

我就不说啥了，没资格
在德国挣着低于平均的工资，干着跟国内强度差不多的工作。就是个悲剧。。。
忙得时候干到纽约都下班了才走，收入是那边同档同事的一半不到。。。现在这国际形势跳槽无望，升职无期。回国又没对口的。悲剧啊。结果还来了个原来一起实习被我带的小朋友转了一圈后在英国加入我们公司，结果corporate title比我高整整一级。。。德国啊，坑爹啊！还真不如当年拿到国内工作就回国了，曾经还觉得自己放弃了国内到手的肥肉是明智的。现在看这些什么风光啊，经验啊，国际背景啊，都不如回去快速发展大把捞钱离家近有朋友来的实在。

迷你小懒猫 · 发表于 2012-6-14 21:35

C6H12O6 发表于 2012-6-14 21:25
我们是全球前三的医药公司，并不太差的

industry里面应该是pharma的工资最好了。我就希望以后我能去pharma过悠闲的日子

迷你小懒猫 · 发表于 2012-6-14 21:35

fridayshow 发表于 2012-6-14 21:31
我就不说啥了，在德国挣着低于平均的工资，干着跟国内强度差不多的工作。就是个悲剧。。。
忙得时候干到纽 ...

为啥德国入职就那么低啊

C6H12O6 · 发表于 2012-6-14 21:38

迷你小懒猫发表于 2012-6-14 21:35
industry里面应该是pharma的工资最好了。我就希望以后我能去pharma过悠闲的日子

谁说pharma悠闲啊，哪听说的啊

在德国因为有工会什么的，假期和工作时间都有保障，是比国内要好一些，但也是相当忙的

fridayshow · 发表于 2012-6-14 21:42

我头说可能是背景。。。我是国内2流大学本+德国土鳖大学硕士。小朋友是 Imperial College本+牛津硕。。。最后合起来就是我亏了4年时间还比过人家头衔。。。

迷你小懒猫 · 发表于 2012-6-14 21:44

C6H12O6 发表于 2012-6-14 21:38
谁说pharma悠闲啊，哪听说的啊

在德国因为有工会什么的，假期和工作时间都有保障，是比国内要好一些， ...

当然industry里不算悠闲。但是跟consulting, 四大，banking比，那可不悠闲

迷你小懒猫 · 发表于 2012-6-14 21:47

fridayshow 发表于 2012-6-14 21:42
我头说可能是背景。。。我是国内2流大学本+德国土鳖大学硕士。小朋友是 Imperial College本+牛津硕。。。最 ...

imperial college也不是啥牛校。牛津的硕士也真不难上，我本科那会儿还不少牛津剑桥回来的硕士跟我们一起找工作参加AC，还不如我们这些国内本科毕业的呢。

而且你国内的也不能算二流本科吧。应该算次一流吧，毕竟高考分数还是需要挺高的

红酒的红 · 发表于 2012-6-14 21:47

写的挺好，爪一下，我在找工作初期还纠结，现在已经不纠结了:)

红豆牛奶冰沙 · 发表于 2012-6-14 21:48

这帖子很重要，对我来说很重要。
本来家人是看中国外人情世故没有那么复杂，一心想让我出来，结果由于各种原因，毕业后就要回国。
回国是什么样的生活，工作是什么样的生活，迷茫中。
谢谢你。

C6H12O6 · 发表于 2012-6-14 21:50

迷你小懒猫发表于 2012-6-14 21:44
当然industry里不算悠闲。但是跟consulting, 四大，banking比，那可不悠闲

平均来说那倒是有可能，虽然压力也大，但倒是不用没日没夜的工作

而且这个行业基本不受经济危机的影响，如果遇上天灾人祸，盈利就更上去了

迷你小懒猫 · 发表于 2012-6-14 21:53

C6H12O6 发表于 2012-6-14 21:50
平均来说那倒是有可能，虽然压力也大，但倒是不用没日没夜的工作

而且这个行业基本不受经济危机的影响 ...

哎呀，不只是不受经济cycle的影响，而且本来那个margin就是schweine高啊。不过现在R&D的成果越来越不明显了，好多公司patent要掉，这个日子也要不好过一段时间了。

C6H12O6 · 发表于 2012-6-14 21:59

迷你小懒猫发表于 2012-6-14 21:53
哎呀，不只是不受经济cycle的影响，而且本来那个margin就是schweine高啊。不过现在R&D的成果越来越不明显 ...

现在新药的研发周期越来越长，成本越来越高了。不过一旦上市好的一两年后就盈利了。专利过期肯定影响大一些，好在大的医药公司都不只依赖一两个产品

迷你小懒猫 · 发表于 2012-6-14 22:02

C6H12O6 发表于 2012-6-14 21:59
现在新药的研发周期越来越长，成本越来越高了。不过一旦上市好的一两年后就盈利了。专利过期肯定影响大一 ...

对啊，不过接下来2年好多block buster都要patent过期了，接下来日子不会像以前那么好过的啦。好像罗氏不错的，还有不少patent protected药。

C6H12O6 · 发表于 2012-6-14 22:09

本帖最后由 C6H12O6 于 2012-6-25 22:21 编辑

迷你小懒猫发表于 2012-6-14 22:02
对啊，不过接下来2年好多block buster都要patent过期了，接下来日子不会像以前那么好过的啦。好像罗氏不错 ...

Roche是挺不错的，瑞士公司

MissJolin · 发表于 2012-6-14 22:16

楼上的前辈都讨论的好热烈，我只是来吸取一下经验，顺便顶一下好贴

C6H12O6 · 发表于 2012-6-14 22:53

fenn 发表于 2012-6-11 17:47
买房子好像可以拉进同事距离

这个听起来非议所司，但是刚回国的时候，所有的人，父母，亲戚，邻居，同事 ...

在国内公司里，先打听你有没有男朋友，如果有，就打听什么时候结婚，什么时候买房，好像买房是结婚的先决条件；然后总是善意的劝你快结婚，如果最终结婚了，就打听你什么时候生小孩，如果还没生，大家就劝你要生，还最好早生。。。。就这样，一步一步被别人推着走上本不想上的轨道 ———— 有时就是为了避免别人不停的来烦

C6H12O6 · 发表于 2012-6-14 22:57

本帖最后由 C6H12O6 于 2012-6-25 22:22 编辑

fenn 发表于 2012-6-11 18:12
畸形消费，但是很无奈

国内的office lady，他们可以有无数的名牌包，鞋，但是内衣也许是凡客或者淘宝。 ...

真是这样的，以致于以前同事还不断的托我在这里帮买名牌，说这里便宜，晕啊

Don't_speak · 发表于 2012-6-15 08:28

fridayshow 发表于 2012-6-14 21:31
我就不说啥了，没资格
在德国挣着低于平均的工资，干着跟国内强度差不多的工作。就是个悲剧。。。
忙得时 ...

德国是很认欧美的经历的。
要是你就德国土鳖毕业，跟这些人比根本没什么可比性。
但是这只是开头，有能力（软和硬）的迟早都会发光的。

NL2012 · 发表于 2012-6-15 10:00

本帖最后由 NL2012 于 2012-6-15 10:03 编辑

这个帖子全都是四大四大的，可能是因为lz在四大吧，大家也都跟着四大四大的...眼光都变得高起来了

其实国内那么多人，硕士博士一堆堆的，那么多不乏高智商情商的... 能在四大工作的又有几个人？那种年薪动辄70,80万的又有几个人？那些经理，中层领导的又有几个？像LZ说的国内现在工作个7,8年都混成中层领导了，全都当上领导了？？？？？有那么多位置吗？？？想想就知道可能吗？跟普通劳苦大众比起来还是极少极少极少极少数吧！

国内竞争那么激烈，要拿高的工资付出的也多，劳神累心是肯定的，就算国内不讲真才实学，靠阿谀奉承，溜须拍马，但人事斗争也是非常累心的，再加上国内现在那个社会状况，今天赚的再多，明天一夜之间就可能什么都没有了。什么70,80万，1000万的房产瞬间化为泡影..... 一切都是浮云，有用么

xianwubo · 发表于 2012-6-15 10:08

NL2012 发表于 2012-6-15 10:00
这个帖子全都是四大四大的，可能是因为lz在四大吧，大家也都跟着四大四大的...眼光都变得高起来了

其实国 ...

道不同，不相为谋，LZ根据自己的经验给大家介绍国内工作的情况。你感觉不对可以忽视不看，没必要写这些讨伐类的文字。

Don't_speak · 发表于 2012-6-15 10:15

NL2012 发表于 2012-6-15 10:00
这个帖子全都是四大四大的，可能是因为lz在四大吧，大家也都跟着四大四大的...眼光都变得高起来了

其实国 ...

哪里人事斗争不累?
担心那么多干什么，呆在德国，运气不好也可以在路上被纳粹打一身。

NL2012 · 发表于 2012-6-15 11:22

本帖最后由 NL2012 于 2012-6-15 11:39 编辑

xianwubo 发表于 2012-6-15 10:08
道不同，不相为谋，LZ根据自己的经验给大家介绍国内工作的情况。你感觉不对可以忽视不看，没必要写这些讨 ...

不是，我觉得，lz写的确实不错，但有的地方可能有点出入

比如lz说，她那些同事，年薪70,80万的，还有上千万的房产....

你们自己算算这个是不是有点不太现实：

lz这些同事应该跟lz年龄差不多吧，咱们就算他们是以最快速度发展/发财，本科毕业就进4大了（没读硕士，因为读硕要花时间），本科毕业一般21到22岁，进了4大不可能马上就是70,80万吧，8年前国内工资也没这么高，好，就算一开始刚进去年薪就有30万（其实根本不可能这么高），几年以后随着级别的增加拿到70，80万，你们算算就算工作10年，也不计较一开始只赚30万，统统算70,80万，也不过700,800万，哪来的上千万的房产？拿什么买得起上千万的房产？难道不吃饭，不穿衣，钱都买房子去了？

有些人会说，以前买的呀，现在升值了变成1000万了，且不说7,8年前上海房价就已经很贵了，现在值上千万的房产当年买也不便宜，哪来的钱呢？单就说这种“砖头富翁”有什么意义吗？水分+泡沫大的吓死人的房价也能算实际财富？

你就算现在想卖房子变现，你能找到买家吗？那个能当钱用吗？1000万真是1000万？

怪不得lz的同事赚多少都感觉不满足，国内的钱不能只比较表面上的数字，要看看里面的含金量到底是多少

前面没仔细看，好像什么上个好点的外国人的小学都要5万，你在这里不用花钱就可以上德国的小学是吧，就可以享受到一些从洋媚外的国人家长追求的那种洋氛围，洋教育环境，那这个5万是不是白花了？那个70,80万还有意义吗，是不是要缩水很多？

Dangschee · 发表于 2012-6-15 11:24

xianwubo 发表于 2012-6-15 10:08
道不同，不相为谋，LZ根据自己的经验给大家介绍国内工作的情况。你感觉不对可以忽视不看，没必要写这些讨 ...

每个人的地位决定他看问题的角度，LZ写的也是她的经历，自然是站在四大的立场，特定的圈子。
LS那位看的是全局，把民工，保姆，月嫂，工程师，部分junior，senior，manager放在一个锅里看，得到的是中位数或者平均值。完全没有看出讨伐的意思。
即使讨伐了，论坛不就是应该发出不一样的声音吗？总是吾皇万岁，千秋万载多没意思。

xianwubo · 发表于 2012-6-15 11:50

NL2012 发表于 2012-6-15 11:22
不是，我觉得，lz写的确实不错，但有的地方可能有点出入

比如lz说，她那些同事，年薪70,80万的，还有 ...

我以前看到过也听到过有关4大的报道，那些人收入是高，也累的要死，算是透支生命挣血汗钱吧，所以人员更新速度很快。LZ说的工资水平，也许在四大这个特定的范围内不算过分。每个人的经历都不同，每个人的经历都有局限性，咱们看看每个人不同的经历，总结归纳适合自己的部分就好了，你说对吧。

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[职业生涯] 回国的两年，给想回国的参考之。。。

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