房东无故扣Kaution

gongqiou · 发表于 2012-6-13 09:22

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本帖最后由 gongqiou 于 2012-6-13 09:26 编辑

我2个月前租了一房子，合同上写明房客第一年内不解约。但是因为变故，我不需要这房子了。我对房东说，找个Nachmieter或者Untermieter，他同意了。现在Nachmieter找到了。Nachmieter正要签约那天，房东突然打电话说不还我一千多的Kaution，因为合同说至少住一年。我说，那我就保留这房子一年就是。Nachmieter没签成约。
按合同，我可以找Untermieter。我准备找Untermieter。但是我很担心，一年期满时房东还是不还我Kaution。他在房客中口碑很差。
问题1：
我找到Nachmieter了，房东也欣然接受了，对房东无任何损失，这种情况下，他有权扣Kaution吗？
问题2：
一年期满后，他肯定还是会找借口不还Kaution的。我在这一年中想扣他几次月租，作为对抗。可以吗？我也不指望他会还Kaution了。

mies · 发表于 2012-6-13 09:35

感觉标题有点问题,也谈不上"无故"吧,当时签合同的时候已经知道要住满一年,现在楼主自己毁约,那么合同上是否有扣除Kaution一类的处罚条款呢?如果没有,那么房东有什么权利来说因为你没有住满一年,所以不退Kaution呢?
你谈的第一个问题和Kaution无关,至于对房东有没有损失不是你单方面可以判断的.
第二个问题你要好好看合同关于欠租的条款,也许会有进一步的罚款.而且你如何得出对方"肯定"会找借口不退Kaution的结论呢?
这个事情还是要沟通,不要从别人嘴里对人有个先入为主的判断(他在房客中口碑很差),搞清楚问题到底在哪,是不是双方都在按照租房合同办事.祝好运

gongqiou · 发表于 2012-6-13 09:42

mies 发表于 2012-6-13 09:35
感觉标题有点问题,也谈不上"无故"吧,当时签合同的时候已经知道要住满一年,现在楼主自己毁约,那么合同上是否 ...

关于问题一，我仅仅租2个月，没经济损失是房东自己也承认的。本来Nachmieter还加了租金。他现在就是以违约为由要扣下全部Kaution。

mies · 发表于 2012-6-13 09:43

gongqiou 发表于 2012-6-13 09:42
关于问题一，我仅仅租2个月，没经济损失是房东自己也承认的。本来Nachmieter还加了租金。他现在就是以违约 ...

合同上怎么说的?

gongqiou · 发表于 2012-6-13 09:52

本帖最后由 gongqiou 于 2012-6-13 09:56 编辑

mies 发表于 2012-6-13 09:43
合同上怎么说的?

我的租房合同说：第一年不解约，解约要提前三个月通知。任何时候可以找Untermieter。

也就是说，按合同我至少要住到2013.04.30。如果我不住，找个Untermieter到2013.04.30也行。有人想7月1日起接手常住，我让他和房东商量。他和房东电话中达成协议可以签约，我的合同也可以立即解除。他要去房东处签约那天，房东打电话给我说不准备还我Kauion，第一借口是要处理我留下的废弃家具，我说“家具我全部带走”；第二借口是要刷新，我说“按法律，才租2个月的房客没义务刷新”，他说他的规矩不一样；第三借口是要补交Nebenkosten，我说“合同写明暖租包括所有Nebenkosten”；最后他说，没按约住满1年。我立即说“那好，我租满1年就是。”

mies · 发表于 2012-6-13 10:13

gongqiou 发表于 2012-6-13 09:52
我的租房合同说：第一年不解约，解约要提前三个月通知。任何时候可以找Untermieter。

也就是说，按合 ...

这么说算是比较清楚了.
"第一年不解约，解约要提前三个月通知。任何时候可以找Untermieter"
这个第一项第一年不解约有没有相关的条款,比如如果解约怎么处理?另外你写的是Untermieter,也就是说这个房子还是你是Mieter.照这个逻辑,"他和房东电话中达成协议可以签约，我的合同也可以立即解除"这句话就有问题了,因为相当于你已经完全退出了租房合同,这个事情到底现在怎么处理呢?
"我立即说“那好，我租满1年就是。”"
那你现在既然要租满一年,就应该没有什么问题了,我个人建议你找Untermieter也给他签一份合同,收一份Kaution,将来你的利益就有了保障,合同可以完全按照你房东和你签订的来处理,将来房东怎么克扣你,你就怎么对下面的租客.

pattonoriental · 发表于 2012-6-13 10:21

都还没发生

gongqiou · 发表于 2012-6-13 10:29

mies 发表于 2012-6-13 10:13
这么说算是比较清楚了.
"第一年不解约，解约要提前三个月通知。任何时候可以找Untermieter"
这个第一项 ...

合同没说，头12月内解约怎么处理。

"他和房东电话中达成协议可以签约，我的合同也可以立即解除"
这句话的意思是，他付更高的租金，和房东签租房合同，我的合同也随之失效。本来我和Nachmieter都这么想的。可是房东突然又以过早退房违约为由不愿还我押金了，他想捞双份呢。为了押金，我表示愿意保留并执行合同到2013.04.30，Nachmieter也就不能签约了。

“将来房东怎么克扣你,你就怎么对下面的租客.”
现在就怕1年期满后房东又找借口扣押金。对于Untermieter，我脸皮薄，真难做出这么下流的事。

gongqiou · 发表于 2012-6-13 10:36

本帖最后由 gongqiou 于 2012-6-13 10:38 编辑

pattonoriental 发表于 2012-6-13 10:21
都还没发生

已经发生了，Nachmieter昨天正要签约，房东对我来一句“没住满一年，不还押金”。出于补救，我立即说，房子我不让出了。

但是1年期满后扣押金的话，我能否扣房租作为预防？这是我在主贴的第二个问题。我的合同里没有逾期不交房租的惩罚措施。

mies · 发表于 2012-6-13 11:01

gongqiou 发表于 2012-6-13 10:36
已经发生了，Nachmieter昨天正要签约，房东对我来一句“没住满一年，不还押金”。出于补救，我立即说， ...

合同中没有特别注明的东西有一个常规的租房合同来遵守.这个你可以去找当地mieterverein.
现在你的情况就是完全在假设对方要扣押金的情况下来先行扣房租,这个行为本身是违法的,也许在你看来有自己的理由,不过法治上你说的这些都缺乏根据.
按你的表述,那个房东要克扣你的Kaution本身也是违法的,只不过你在当时没有深究,而是采取了妥协的方法.现在就要看一年后是否真的会克扣你的Kaution,如果发生了再找法律咨询吧

仙林小童 · 发表于 2012-6-13 11:15

Nachmieter让你彻底的忽悠了

gongqiou · 发表于 2012-6-13 11:58

本帖最后由 gongqiou 于 2012-6-13 12:00 编辑

mies 发表于 2012-6-13 11:01
按你的表述,那个房东要克扣你的Kaution本身也是违法的

你的意思，只要房东和nachmieter签约7月1日租房，按法律房东就没权扣再我Kaution？那么我愿意让他们签约，一旦那房东要扣Kaution，我就和他打官司。

mies · 发表于 2012-6-13 12:12

gongqiou 发表于 2012-6-13 11:58
你的意思，只要房东和nachmieter签约7月1日租房，按法律房东就没权扣再我Kaution？那么我愿意让他们签约 ...

对啊,但是这里有两个前提,一个是合同里面确实对要租满一年没有任何硬性规定,
二,房东可以提出他的一些损失要求,至于是不是Kaution那么多就不好说了.比如他认为房间需要重新刷墙之类的,这个都是可以协商的,而且和Nachmieter的要求直接相关.

gongqiou · 发表于 2012-6-13 12:27

mies 发表于 2012-6-13 12:12
对啊,但是这里有两个前提,一个是合同里面确实对要租满一年没有任何硬性规定,
二,房东可以提出他的一些损 ...

"硬性规定"是指在我没租满一年就解约的情况下房东对我的惩罚措施吧？合同里的确没写什么惩罚措施，只是写了“房客在头12个月内（2012.05.01-2013.04.30）放弃解约的权利”。

mies · 发表于 2012-6-13 12:53

gongqiou 发表于 2012-6-13 12:27
"硬性规定"是指在我没租满一年就解约的情况下房东对我的惩罚措施吧？合同里的确没写什么惩罚措施，只是写 ...

呵呵,这个条款就复杂了,当初你签的时候有没有问为什么?以及如果强行解约怎么办?
现在就是说,你想要退租这个房子,不恰当的说法就好像签手机合同一样,明白吗?
基本上你没有主动权了,还是乖乖租到明年吧,可以自己把房子Zwischen或者Untermieter出去.
反正一年后房东是没有什么特权不返还Kaution的,德国还是法治国家,这点信心还是要有的.

gongqiou · 发表于 2012-6-13 13:15

本帖最后由 gongqiou 于 2012-6-13 13:18 编辑

这种贪婪房东，我的确没遇到过。以前即使合同写提前三个月解约，我提前一个月找到续租人，通知房东，房东也就还押金了，反正房东没损失，还能提高租金。而这个房东贪婪得变态，自称对续租人的条件很满意，回过头还要侵吞我的押金。我已经警告他，以后我可能无力按时交房租，让他也不好过。

Hareton2012 · 发表于 2012-6-13 17:37

关注

gongqiou · 发表于 2012-6-13 22:49

如果房東的電郵明確說“就不還你押金”，基於這個書面證據，我可以拒付房租作為報復嗎？

bunnyklff · 发表于 2012-6-13 23:59

又一无良房东，对付他只有一个办法，几个月不交租，让他从Kaution里扣。理由是，没钱。如果他以这个理由kun你，正如你意。

gongqiou · 发表于 2012-6-14 18:47

bunnyklff 发表于 2012-6-13 23:59
又一无良房东，对付他只有一个办法，几个月不交租，让他从Kaution里扣。理由是，没钱。如果他以这个理由kun ...

按德國法律，幾個月不交房租，房東就有權驅逐房客？

bunnyklff · 发表于 2012-6-14 23:53

gongqiou 发表于 2012-6-14 18:47
按德國法律，幾個月不交房租，房東就有權驅逐房客？

是的，他可以不用Frist就kun房客，当然也可以用Kaution来抵。但是他不能在房客不在的情况下进入他的房间。

gongqiou · 发表于 2012-6-15 09:22

bunnyklff 发表于 2012-6-14 23:53
是的，他可以不用Frist就kun房客，当然也可以用Kaution来抵。但是他不能在房客不在的情况下进入他的房间。 ...

具体是多少个月不交呢？听说仅1个月不交房租房東是不能趕人的，是吗？

zh_fang · 发表于 2012-6-24 18:19

你这个房东好恶心。
你说的这个第一年内不解约，德语是不是 Mindestmietzeit von 12 Monat? 我的MV也有这一条，但是房东说，没事，只要我能找到MACHMIETER就不用看这一条。我可不想租这么久，但是我在的城市，很难找到MIETWOHNUNG。就签字了，现在看起来，很心慌慌。

Darkpriest · 发表于 2012-6-25 08:49

gongqiou 发表于 2012-6-13 09:42
关于问题一，我仅仅租2个月，没经济损失是房东自己也承认的。本来Nachmieter还加了租金。他现在就是以违约 ...

他同意你找人接房子只是表示你可以不用继续交租金而已...你看看合同上有没说住不满一年要没收kaution?

gongqiou · 发表于 2012-6-25 09:55

Darkpriest 发表于 2012-6-25 08:49
他同意你找人接房子只是表示你可以不用继续交租金而已...你看看合同上有没说住不满一年要没收kaution?

没说住不满一年要没收kaution

minyizhang · 发表于 2012-8-4 22:11

找mieterverein，花点钱值得的，很多人没有道理可以讲，让mieterverein里面的跟他聊聊，比较容易沟通吧。

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