在德国如何定义Management Level

yiyi · 发表于 2012-6-29 15:17

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本帖最后由 yiyi 于 2012-6-29 15:19 编辑

      问一个技术问题，在德国如何定义是Management Level，我指的不是高管，就是中管，从什么地方可以看出来工作位置是属于Management Level, 如果手下不直接带人的话.

   举一个例子，这种情况在德国人的定义里面算是Management Level 吗? 如果在跳槽面试的时候可以说自己是做Management的吗?

   公司是中型公司，但是算是行业中前几位的。算小行业的话，全球前5吧，但是公司人不多，算上工人也不到1W人，算是中型公司吧，

位置在总部，一个总监，总监向COO汇报，下面3位经理，3个人平级，工资也差不多，差的就是工作年限的差价，奖金都是按照Management Level的级别给的。其中1个人手下十几个人，另外两个手下没有直接的人，但是做项目的时候会带项目上的人，手上有一定的预算，主要是做战略和汇报以及其他部门的协调。
   另外的两个算是Management Level的人吗，如果跳槽的时候，可以说自己是中管层的吗?

Casablanca · 发表于 2012-6-29 15:31

按照你说的，一个是AL，另外两个就是PL，两者差远了

yiyi · 发表于 2012-6-29 15:38

AL 和 PL是什么意思

yiyi · 发表于 2012-6-29 15:39

本帖最后由 yiyi 于 2012-6-29 15:42 编辑

Abteilungsleite和Projektleiter吗
但是三个人的名片上印的头衔是一样的。

其中一个管人的，主要是负责非生产资料的，所以这个权力都在总部，另外两个是负责生产资料的，他们下面一级都放在了各个分公司。

swordheartde · 发表于 2012-6-29 15:40

1w人绝对是大公司了啊？难道非500强不算大公司？法律不是这么定义的。

Casablanca · 发表于 2012-6-29 15:43

名片上的头衔都是虚的，反正你记住一条，管人的才叫经理，当然你也可以一个人一个部门。。

yiyi · 发表于 2012-6-29 15:44

swordheartde 发表于 2012-6-29 15:40
1w人绝对是大公司了啊？难道非500强不算大公司？法律不是这么定义的。

那就不清楚了，我以为只有那些Konzern才叫大公司呢，我一直管这样的叫中型公司，全球好像8000人吧！

swordheartde · 发表于 2012-6-29 15:45

5000人以上就是大公司

yiyi · 发表于 2012-6-29 15:47

本帖最后由 yiyi 于 2012-6-29 15:48 编辑

Casablanca 发表于 2012-6-29 15:43
名片上的头衔都是虚的，反正你记住一条，管人的才叫经理，当然你也可以一个人一个部门。。

如果这样定义的话，有点郁闷了，下一步就不好办了。这样的位置如果再跳的话，什么样的位置比较好呢?能指点一下吗?

Casablanca · 发表于 2012-6-29 15:48

yiyi 发表于 2012-6-29 15:47
如果这样定义的话，有点郁闷了，下一步就不好办了。

啥意思，你就是那个管自己的经理？

yiyi · 发表于 2012-6-29 15:58

Casablanca 发表于 2012-6-29 15:48
啥意思，你就是那个管自己的经理？

是我家哥哥，他之前在上一个公司，手下是有人的。因为，行业原因加上公司不景气跳了现在的公司，跳得时候我就觉得这个位置一般，但是他面试回来以后，觉得好，因为换了一个行业，他说喜欢，就跳了。其实工资什么的都没有什么实质性的增长，但是我听他讲了他的工作内容，感觉和他以前的工作比，现在更像头的秘书，天天就是做各种Report，KPI什么的，都是虚的，做项目的时候，Projektleiter 的头衔还是他们头的，他负责实质工作，半年的评价虽然给了100%的满意度，但是我就没觉得他具体做了什么，所以我希望他能够在2014年年初跳走，所以现在正在研究下一步怎么办呢。这个公司我现在看，最大的优点就是肯花钱让他们做培训，但是也不知道这些培训有用吗，后面可以做一个SixSigma，但是也不知道要不要做。

actively · 发表于 2012-6-29 16:10

一般来说，工程师的职业发展分２个方向，左边的是通畅所说的Management .

右边是专业上的职业发展。虽然有Manager头衔，但是没有人事权。仅对某个项目或专业领域负责. 在人事结构上还归左边管.

yiyi · 发表于 2012-6-29 16:11

多谢楼上的，不过他不是工程师，所以这个好像和他的路线不太一样

swordheartde · 发表于 2012-6-29 16:14

yiyi 发表于 2012-6-29 15:47
如果这样定义的话，有点郁闷了，下一步就不好办了。这样的位置如果再跳的话，什么样的位置比较好呢?能 ...

下次就找个管人的位置~

Casablanca · 发表于 2012-6-29 16:14

yiyi 发表于 2012-6-29 15:58
是我家哥哥，他之前在上一个公司，手下是有人的。因为，行业原因加上公司不景气跳了现在的公司，跳得时候 ...

我可不是经理，没那个水平给你们指点一个经理的职业走向
只说说工作中看到的：
如果你连做项目的时候都不能拿到PL的位置的话，我觉得和management差的太远了
真正的经理管钱，管人，我这里的管的意思是决定去留，走向的意思。所以我不清楚你lg以前手下有人是一个什么概念，我手下以前也有过人，但是我根本就不是经理。PL就差一个层次了，基本上只能管一部分钱。

我觉得你lg现在做的工作和富春有点像，可以问问她

yiyi · 发表于 2012-6-29 16:43

本帖最后由 yiyi 于 2012-6-29 16:45 编辑

Casablanca 发表于 2012-6-29 16:14
我可不是经理，没那个水平给你们指点一个经理的职业走向
只说说工作中看到的：
如果你连做项目的时候都 ...

以前管人就是底下有自己的报告线啊！现在是美其名曰战略XX经理，但是没有自己的直接下属。
我现在只是想说服他，预备跳槽。

yiyi · 发表于 2012-6-29 16:49

swordheartde 发表于 2012-6-29 16:14
下次就找个管人的位置~

其实管不管人，对我来说无所谓，我只是希望他能以同等的工资，跳到一个规模差不多的公司，但是在北部城市的。但是属于Management Level和行业好，是他目前不肯跳得理由，所以我想先搞明白了，再去说服他。

swordheartde · 发表于 2012-6-29 21:00

本帖最后由 swordheartde 于 2012-6-29 21:02 编辑

yiyi 发表于 2012-6-29 16:49
其实管不管人，对我来说无所谓，我只是希望他能以同等的工资，跳到一个规模差不多的公司，但是在北部城市 ...

管人的是Führungskraft，Management范围就要大得多，管人，管帐，管钱，管客户，管业务都可以是Management。我想你BF所说的Management level可能是相对于Sachbearbeitung来讲的。

yiyi · 发表于 2012-6-30 02:11

swordheartde 发表于 2012-6-29 21:00
管人的是Führungskraft，Management范围就要大得多，管人，管帐，管钱，管客户，管业务都可以是Manage ...

这倒是有可能，实在是我对这个方面没有什么研究，而且也不知道这个情况下，他下面应该在找什么样的工作。

clareapple · 发表于 2012-7-3 13:18

个人认为有没有签字权很能说明问题，都找你签字才能办成的，怎么都是个领导了吧：）

midshipman · 发表于 2012-7-3 15:10

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midshipman midshipman 当前离线积分 1802 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2012-7-3 15:10 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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