做PL/PM的上来交流一下经验吧。。

熊猫羊

mark，仰视一下

雪候鸟

fusion 发表于 2012-8-13 23:43
唉，我就不明白了，我们高层还都是工程师出身的，应该懂啊。只能解释为，站得立场不同，身不由己。。。
...

高层工程师出身? 我觉得能往上爬的多半是不想做工程师的，我们现在系统里的烂代码好多都是现在的大头写的，都成了毒瘤了

雪候鸟

fusion 发表于 2012-8-13 23:43
唉，我就不明白了，我们高层还都是工程师出身的，应该懂啊。只能解释为，站得立场不同，身不由己。。。
...

我说的项目倒不是innovation而是类似集团信息系统整合这种项目

fuchslica

雪候鸟 发表于 2012-8-13 23:46
高层工程师出身? 我觉得能往上爬的多半是不想做工程师的，我们现在系统里的烂代码好多都是现在的大头写的 ...

我也觉得，比如很多有Dr. title 进公司直接做管理层的，自己都没机会写代码。愿意待在码农位置上的确实都是有真货的，我有个同事就是做了一阵TPM觉得烦心，主动申请做回engineer，专心coding，虽然人家也是有Dr. title的……

woo2333

Agile, Lean Startup才是正道。项目成功最重要是人 和人与人之间 collaboration。  在传统的公司做it项目， 由于公司的结构 PMO , Business-Unit, Dev-Team, OP-Team, 外包公司很难做到互动，敏捷。  PMO的人很难体会到什么是 lean, agile.

lean = Everybody, All together, Early On

雪候鸟

woo2333 发表于 2012-8-14 00:34
Agile, Lean Startup才是正道。项目成功最重要是人 和人与人之间 collaboration。  在传统的公司做it项目， ...

支持敏捷。现在比较反感DL, 基本都是人贩子。特别向往一个真正适合entwickler的公司

dajiugoushen

delay那是天经地义的， 不但合作单位delay， 咱们自己delay的时候也得给相关部门擦PP。 大型研发项目delay个一两年很正常，除非是政绩工程。 这个真心没办法， 发火不能。

供应商只能到处问，尤其是样机项目。 大多数时候从项目伙伴处可以有比较理想的答复。另外最好祈祷一些古怪的部件在地球的某个角落还有库存。。。 以前等deutsch的一个插头要等六个月。。。

并非如此

dajiugoushen 发表于 2012-8-14 09:43
delay那是天经地义的， 不但合作单位delay， 咱们自己delay的时候也得给相关部门擦PP。 大型研发项目delay个 ...

没错，我做过的超过一年的项目，没有一个不delay的, delay也照样该休假，该磨蹭磨蹭， 而且大型项目已开始不把时间说的紧凑点，怎么拿第一笔资金，怎么能kick off, 在有经验的pm开始的时候也都是瞎忽悠，等上了贼船， 大家都是一根绳上的蚂蚱， 都有责任， 所以都点担待着。

左转

Casablanca 发表于 2012-8-13 22:59
pmp是一个机构专门的证书么？

是的，是PMI （PM Institute） 的一个证书

左转

Casablanca 发表于 2012-8-13 23:02
哥们很专业啊，我们公司确实也有一个项目管理的框架流程。。但是我瞅着怎么像看八股文。。。

是啊，如果不用，很难理解里头的内容，如果用，就会发现，都是很有道理的
就像武林秘籍一样的

江南织造

fusion 发表于 2012-8-13 23:22
我们可能准备想做，还在Konzept，但公司从来没做过，所以我这么个半外行就被拉上了。。。
在Ko ...

实话说, 这个很烧钱, 大部分FAS都处于亏损状态, 真正赚钱的地方是硬件. 如果你们有硬件比如雷达, 或者video之类的生产能力的话, 还可以考虑. 另外一个还要看你们要做到哪个层次的, 只是辅助的话不麻烦, 但是如果涉及到整个底盘控制的话, 还是要有很大投入的

江南织造

雪候鸟 发表于 2012-8-13 23:24
我们这些实现konzept的才苦呢，经常写konzept的自己都明白，最后都是我们码农自己连编码带konzept一起做 ...

偶是汽车行业的, 不是做it的, 写代码估计跟专业的码农有很大差距, 但是另一方面, 我也做系统架构, 所以我也说不清我是干啥的

Joy2000

进来膜拜一下工版牛人。：-）

Casablanca

jasmin929 发表于 2012-8-13 23:23
为啥我高级金领竟说我权限发不了大的附件？
算了，不能服务于大众，那你给个邮箱吧我传给你

好的，看消息。。

3.爺

呵呵～ 爷就看看... 爷不说话...

fusion

雪候鸟  富春给我拉点项目干啊  发表于 2012-8-13 22:11

你到底是嘛啥地呀

Casablanca

今天果然又是郁闷的一天，终于拿到供应商的第二个prototype了，但是配套的软件居然有问题，再一问，人家写软件的休假去了，估计得等到九月中才能完成软件的修改。。。突然觉得美国的那种工作方式挺好，德国实在是太宽容了。。。

zhiliao

我是销售的pm，工作作就是开会开会开会，协调协调协调，出差出差出差，再开会开会开会。。。基本工作立项，下单，审查就不说了，pm就是个协调员，协调不动了就是pl出面了。
这就是我的感觉。。。有时候觉得自己就是个夹心饼干，两边是饼干，中间的奶油和巧克力总是最快被吃掉，不好吃还多半怪奶油或者巧克力不好吃。
另，做技术的pm考虑的事情肯定跟销售的pm不一样的。。。

fusion

Casablanca 发表于 2012-8-14 19:38
今天果然又是郁闷的一天，终于拿到供应商的第二个prototype了，但是配套的软件居然有问题，再一问，人家写软 ...

唉，德国Urlaub是王牌，Prio1啊

Casablanca

zhiliao 发表于 2012-8-14 20:58
我是销售的pm，工作作就是开会开会开会，协调协调协调，出差出差出差，再开会开会开会。。。基本工作立项， ...

pm和pl到底啥区别？？

zhiliao

Casablanca  2012-8-14 21:09
pmpl

pl是pm的头，公司的老资格，懂技术的销售

zhiliao

Casablanca  2012-8-14 21:09
pmpl

公司，部门不一样，定义不一样。我们公司的pl都是管理层的。

zuckersuess

Casablanca 发表于 2012-8-14 21:09
pm和pl到底啥区别？？

大概pm是干活的，pl是要成果的。。。

fusion

zuckersuess 发表于 2012-8-14 20:41
大概pm是干活的，pl是要成果的。。。

我们公司是反过来的。。。

zuckersuess

fusion 发表于 2012-8-14 22:01
我们公司是反过来的。。。

那PM级别不是比PL高？

fusion

zuckersuess 发表于 2012-8-14 21:09
那PM级别不是比PL高？

我们PM是programm manager， PL是Project Leader，前者下面有好几个PL，pL 可以是sw Pl，hw pl等，但是都是没人事权的

jjviolet

我明天来. 我做过几个project management的培训, 刚拿了PRINCE2的证书.

woo2333

Project: A temporary endeavor undertaken to create a unique product, service, or result.
Program: A group of related projects managed in a coordinated way to obtain benefits and control not available from managing them individually.
Portfolio: A collection of projects or programs and other work that are grouped together to facilitate effective management of that work to meet strategic business objectives.

同理， 传统企业，组织会定义 Project Portfolio Management Office －》 PMO program management office， 最下面是project team。

zuckersuess

jjviolet 发表于 2012-8-14 22:46
我明天来. 我做过几个project management的培训, 刚拿了PRINCE2的证书.

Prince2主要给IT Project的呀，证书需要几年？

jjviolet

zuckersuess 发表于 2012-8-14 22:50
Prince2主要给IT Project的呀，证书需要几年？

PRINCE2的起源是英国政府的it项目, 经过不断的改善现在是一个很high level的project management的方法, 适合任何项目. 那证书不难, 公司付钱, 培训3天参加PRINCE2的考试, 就能拿foundation的证书. 然后再3天考practioner的证书. 也可以一下子3+2天,通过foundation直接考practioner.