来德工作数月感悟二三事欢迎大家补充交流/2013.5.18补充

UCer · 发表于 2012-8-26 23:08

山花烂漫时发表于 2012-8-26 23:02
是的。我知道还有很多困难等着我呢。。
国内朋友曾提醒说：德国只有两种人：男人和中性人，没女人。为啥 ...

我是说笑呢，别当真哈。
外派过来，大的操心事情公司都给你安排好了，一般没啥大问题，除非你自己以后爱瞎折腾，呵呵。

山花烂漫时 · 发表于 2012-8-26 23:11

fusion 发表于 2012-8-26 21:44
哈哈，德国的生活就是闲，上上网或者做做运动，都是自己决定，没有什么必须的饭局，人情。可能有人觉得无 ...

是的，没那么复杂。我一来就发现这个地方适合修养身心，其实蛮适合我这种不扎堆的人。但是又感觉安静的有点过头了，不过慢慢建立自己的生活模式，活动圈子，还是蛮好的。

nanguazaixian · 发表于 2012-8-26 23:42

山花烂漫时发表于 2012-8-26 23:11
是的，没那么复杂。我一来就发现这个地方适合修养身心，其实蛮适合我这种不扎堆的人。但是又感觉安静的有 ...

这个地方修身养性？在德国这个地方只能装聋作哑，更多人只能在那里憋着。。。真正的修身养性还是大隐于朝。。。这里连小隐于市都困难。。。

山花烂漫时 · 发表于 2012-8-26 23:59

本帖最后由山花烂漫时于 2012-8-26 23:31 编辑

nanguazaixian 发表于 2012-8-26 22:42
这个地方修身养性？在德国这个地方只能装聋作哑，更多人只能在那里憋着。。。真正的修身养性还是大隐于朝 ...

You remind me of the dream for大隐于朝，哈哈。。早被世俗生活磨的销声匿迹了。不知此大隐于朝是否彼大隐于朝？现在的环境给我感受是这样的啊：在所谓的郊区，很安静；空气清新，开窗就是满眼绿；偶尔还有晚霞，多惬意呀，走到街上挥杆都打不到一个人，难道还不适合修身养性吗？在国内有朋友想修心的，刻意把自己市内房子出租掉，住到城市外幽静美丽的地方。他们都羡慕的我要命，呵呵。。鄙视下自己：曾给他们视频了德国的美景。。。真不是炫耀啦，是他们强烈要求的。。哈哈。。

aquapower · 发表于 2012-8-27 03:53

本帖最后由 aquapower 于 2012-8-27 04:12 编辑

山花烂漫时发表于 2012-8-26 22:18
看你说的这话啊，你还真只是知道国内的部分鸟情况。。你说的那种我不晓得是国企还是私企，还是什么公司 ...

同一家公司的文化是大致相同的。我大笑三声。你继续瞎喷，所以西门子在中国行贿那是因为德国西门子的文化就是行贿文化。

终于知道你为什么在德国公司呆的难受了。

happysteine · 发表于 2012-8-27 06:45

来德国最大的挑战是重新建立价值观和世界观，而不是工作。论工作国内出来的比德国一般人都比较敬业，这是被国内竞争激烈的环境培养出来的，但是敬业不一定就专业，时间长了才会体会到专业能力的重要，特别是越往上越会感到后劲不足。不要小看德国人，真正的精英绝对比中国精英有过之而不及，绝对是世界级水平的，就看楼主能不能慧眼识人了。

chinapope · 发表于 2012-8-27 07:06

UCer 发表于 2012-8-26 22:01
现在外派德国的哪有几个还节约的，又不是20年前，抱着攒几年外币的目的。
大多外派来的普遍都说这边东西 ...

有没有原声电影 == AV ??

Richard.Lee · 发表于 2012-8-27 09:37

山花烂漫时发表于 2012-8-26 23:59
You remind me of the dream for大隐于朝，哈哈。。早被世俗生活磨的销声匿迹了。不知此大隐于朝是否彼 ...

你首先要明白你为什么出国，如果在德国工作的时间，可以build你自己的核心价值，其他的就不用care了。

跳街舞的猫 · 发表于 2012-8-27 10:42

LZ不会讲德语？被派到德国，牛人啊

　看了帖子，觉得LZ进的应该是国企，虽然在德国，但是文化不同吗，有不爽的地方是肯定的。个人感觉德国的真正企业文化还是在德企体现的充分点，在那里工作过的童鞋可以说说德国人是如何工作的。不过想着能把中国的工资RMB直接换成EURO，的确很有创造力和想象力啊，难道国内工资已经赶超德国工资好了？还希望ＬＺ多谈谈国内的好的情况啊。。。

Benghazi · 发表于 2012-8-27 11:59

山花烂漫时发表于 2012-8-26 23:59
You remind me of the dream for大隐于朝，哈哈。。早被世俗生活磨的销声匿迹了。不知此大隐于朝是否彼 ...

其实彪楼主的人最想知道的只是，楼主你在国内到底赚多少钱，在德国又赚多少。。。。你把这个底牌亮出来，不爽你的人马上就消停了。

不过很支持楼主一点，很多德国人都不太靠谱，马虎粗心的多得很。。。但是为什么德国人还是有严谨的口碑呢？我觉得这个很值得大家想一想。

jasonfreak · 发表于 2012-8-27 16:25

ssdy 发表于 2012-8-26 22:11
我倒是听很多欧洲人跟我说，特别是IT行业的，美国能为精英提供一片发展的天地。

不管是什么行业，只要你有用，美国的天地都更大（大的不只一点，在美国干的好了可以跑到全世界去找工作，这是一个非常大的优点）。问题是风险也更大，现在两级分化已经很严重了，好多人找不到工作，也有好多人赚的吓死人。

美国人怎么养老？好多美国人赚了点钱跑到南美或者南亚。。。。因为美国人对自己的社会体系其实也不是非常信任，因为变化性太大了。

山花烂漫时 · 发表于 2012-8-27 18:25

Benghazi 发表于 2012-8-27 10:59
其实彪楼主的人最想知道的只是，楼主你在国内到底赚多少钱，在德国又赚多少。。。。你把这个底牌亮出来， ...

谈钱，多俗。。呵呵。。。

关于德国人严谨作风，有人说了是上一辈德国人的传统啦。。这代人没继承。。

山花烂漫时 · 发表于 2012-8-27 18:45

aquapower 发表于 2012-8-27 02:53
同一家公司的文化是大致相同的。我大笑三声。你继续瞎喷，所以西门子在中国行贿那是因为德国西门子的文 ...

我觉得很有必要定义下企业文化先。在这个前提下讨论，不要偷换概念。

fusion · 发表于 2012-8-27 21:39

山花烂漫时发表于 2012-8-26 22:02
是的。我知道还有很多困难等着我呢。。
国内朋友曾提醒说：德国只有两种人：男人和中性人，没女人。为啥 ...

女人如果真没人帮忙，还是花点钱找人拼家具，搬家吧。。。女人的构造真不适合干重活。。。

fusion · 发表于 2012-8-27 21:40

山花烂漫时发表于 2012-8-26 22:07
其实我觉得星期天不营业挺好的。一想到国内周末People mountain,people sea的，头都大。人就该有更多的时 ...

你那个是国内吧，我觉得国内什么时候都人山人海的，和星期天营不营业没啥直接关系

山花烂漫时 · 发表于 2012-8-27 22:42

fusion 发表于 2012-8-27 20:39
女人如果真没人帮忙，还是花点钱找人拼家具，搬家吧。。。女人的构造真不适合干重活。。。

是啊，不是强悍的女人还是不要逞能的好。

山花烂漫时 · 发表于 2012-8-27 22:50

nanguazaixian 发表于 2012-8-26 22:42
这个地方修身养性？在德国这个地方只能装聋作哑，更多人只能在那里憋着。。。真正的修身养性还是大隐于朝 ...

其实很佩服你的勇气，说出的话让我吓一跳。呵呵。。。当时我避重就轻的只回复了修养身心。其实想想，你待的时间长，肯定了解的更多更全面。

山花烂漫时 · 发表于 2012-8-27 23:19

山花烂漫时发表于 2012-8-25 17:53
今天发现有这么多人回帖，感觉还蛮有趣。。呵呵，在国内几乎不上论坛的，没时间宅。

继续感悟上文未完待 ...

试问他们在哪里出没？哈哈

杜思慕 · 发表于 2012-8-27 23:37

有人说，短期回国探亲与长期在国内生活的区别就像爱情和婚姻的区别。同样适用于出国。

杜思慕 · 发表于 2012-8-27 23:56

基本意思就是在这里10个月和在这里10年对德国的感觉会有很大差别。

田耕 · 发表于 2012-8-28 00:03

1. 指望工资是那国内人民币的数值，只是货币变成欧元本来就是不现实的幻想。

至于2,3，某些德国人某些时候却有不严谨的地方，但个人以为楼主案例更多是语言障碍造成。有好些德国人英语是并不怎样的。这样产生的误解，彼此沟通的局限性（会让你误解他们是否是等级制度等）。

学好德语是正道。猛烈学好，学得和母语差不多的时候，你会发现德国还是很多可爱之处的。

joshxie · 发表于 2012-8-28 09:30

whatI 发表于 2012-8-25 12:00
其实人都是一样的人，

只不过在不同的制度下面，

同意。制度塑造人。

nanguazaixian · 发表于 2012-8-28 10:09

山花烂漫时发表于 2012-8-27 22:50
其实很佩服你的勇气，说出的话让我吓一跳。呵呵。。。当时我避重就轻的只回复了修养身心。其实想想，你待 ...

我在其他板块回复过，真正深层面开始比较中德两国的差异，至少需要2-3年的居留时间。刚来那些物价，环境，交通治安，待人接物的比较都是很浅层和直观的比较。不少人都是在第二个阶段决定去留的。

guoz100 · 发表于 2012-8-28 10:15

德国足球加油发表于 2012-8-25 08:12
精英都在美国

哪都有精英，哪都有平民，美国在吸引北大清华中科大香港这些名校的生源上，确实独占鳌头，人家给钱多啊，没办法，好多人，如果拿了美国的全奖，很少有愿意来德国的吧
这世道就是人才争夺战，没办法啊
但是毕竟美国的中国人数量比德国大好多啊，所以精英的比例还是很小的
单看绝对数字当然比德国多太多了，但是看相对比例，可能差距没那么大吧
另外，你要看到，近年来海归回流很严重，所以精英最后也没全留在美国

liebeliebe · 发表于 2012-8-28 12:04

楼主来德国只有3个月，，，，，，，，
大家可以笑而不语了。。。。
楼主还需要经历太多和学习太多去体验这个国家，这才是生活！

Polier · 发表于 2012-8-28 12:24

其实我本人对德国和中国的看法感悟，每年都会不同

yiyi · 发表于 2012-8-28 13:19

zhangyunxh 发表于 2012-8-25 09:40
刚来德国时也有类似的感觉，但是呆着越久越觉出德国的好处来，可能是因为渐渐了解了他们的价值观和文化

在德国的好处是，就是弱势群体也可以获得相对平等的权利。

sojbrot · 发表于 2012-8-28 17:45

aquapower 发表于 2012-8-26 17:27
三个月就来这扯蛋了。以为大家不知道国内是什么鸟情况啊。
你就别瞎扯了

支持你说的等级制度。

我是深有体会。国内和德国是没法比。
这里跟老板吃饭排排坐，想聊就说几句，不想就吃自己的，没人当你是傻子。你到国内的饭局试试，光是排坐你就得当心，说错话小心给你小鞋还不带提醒的。给酒你敢不喝吗，不给面子是吧，我说我女生还来那个，他们就一个劲罐你。。。

opheliasong · 发表于 2012-8-28 22:20

点评的人真多啊，本人也在瑞士工作过几年，Basel那里也基本都是德国同事，非常多的精英，没有低于硕士的，80%都是学医药出身的博士，都是至少会三四种语言，因为瑞士本身就四种语言（包括瑞士土语啦）。我对他们的感悟也是他们相当的自负，不容别人质疑他们的意见和工作方法，所以大家互相不包容，工作效率极低，一个意见讨论好几天，500强大公司又都是官僚，虽可以各级领导随便CC发信,但没一个出来主事的。等出差时，都在中国（及各国）狂化公司钱。那个造啊！。。。哎！回到楼主的观点来：瑞士感悟1，工资确实好，把RMB直接换成CHF,高官配房配车。2，工作也不细致，你说的没错，他们要错了，就往别人身上推，那个不负责任啊！哪有所谓的欧洲诚信，小兵委屈都忍着，为了这工资啊！3，思维是有好有坏，大领导们都是人精，不干实事搞政治，要业绩往上爬，普通同事那脑子真是混饭的，中国人给他们出点计算题就完。4，我们那等级还好，领导表面上很可爱亲近，普通小兵老外特别自负。一到做实事，都没中国人那勤奋劲儿。一到财务问题，制度全来了，审批那个慢。
总结，我不客气的说，他们真的是普通小兵比较傻，混日子的很多，大领导人精，管好人给他干活，不干实事啊！找些外援中国人累死咱们一人拿5个人使唤，就知道咱舍不得那工资，也知道自己欧洲人既没效率又不能辞退！

山花烂漫时 · 发表于 2012-8-28 22:35

opheliasong 发表于 2012-8-28 21:20
点评的人真多啊，本人也在瑞士工作过几年，Basel那里也基本都是德国同事，非常多的精英，没有低于硕士的，8 ...

总结的很精辟！呵呵貌似发言的Opheliasong是个精英啊。。呵呵

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