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marke · 发表于 2012-9-10 12:04

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本帖最后由 marke 于 2012-12-11 16:53 编辑

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gutidee · 发表于 2012-9-10 12:19

民不与官斗

Darkpriest · 发表于 2012-9-10 13:01

要求是应该的。。不要求是人品好。。

xdjm1 · 发表于 2012-9-10 14:00

合理合法。如板凳说：要求是应该的。。不要求是人品好。。

莱尔 · 发表于 2012-9-10 14:18

其实没有一条德国法律说你要账上有7000多少欧才能签证。
我的帐户不是sperrkonto也签下来了，账上大概6000欧左右
所以完全就是碰到的人的问题…

pattonoriental · 发表于 2012-9-10 19:05

这事要真闹起来，搞到最后肯定是全德国统一要求冻结，然后明文规定blabla。

达途信托 · 发表于 2012-9-10 19:43

本帖最后由达途信托于 2012-9-10 20:05 编辑

1. 外管局跟外国人的关系是管辖与被管辖的关系，所以外管局官员对外国人的要求是一个至上而下的决定 (hoheitliche Maßnahme/Entscheidung/Verfügung)。
2. 外管局执行公共管理的任务，它是公共管理部门 (Behörde)。
3. 外管局要求冻结账户针对的是具体的个体。（Reglung des Einzelfalls）
4. 外管局的管理工作主要依据外国人法和行政管理程序法。(Öffentliche Rechte)
5. 外管局要求冻结账户产生直接的对外法律效应。(Rechtswirkung nach Außen)

由此可见，外管局要求冻结账户的要求属于行政措施（Verwaltungsakt），没有也不需要具体的法律条款来支持。

这就好比交通警察在大街上用手势指挥过往的车辆。这时候警察的指挥比红绿灯或其他交通标识或交通法规更有优先权，因为他的手势是行政措施。这时候你不能要求警察依照具体的法规决定什么时候让左边的车先过，几分钟后右边的车才能过。

marke · 发表于 2012-9-14 09:33

外管局说18个月的签证要11862Euro，我不可能将一万多欧都冻结！！没有什么是应该的，如果是要求冻结，就应该全部冻结外国人的账户，而不是针对某些国家的人。为什么不冻结日本人和美国人的账户，这就是间接的歧视！！

odoori · 发表于 2012-9-14 10:53

本帖最后由 odoori 于 2012-9-14 10:55 编辑

marke 发表于 2012-9-14 09:33
外管局说18个月的签证要11862Euro，我不可能将一万多欧都冻结！！没有什么是应该的，如果是要求冻结，就应 ...

这跟歧视有什么关系，美国人日本人去德国还不用签证呢。他们去中国倒是要签证

blueflora1 · 发表于 2012-9-14 11:07

别生气

mxningjing · 发表于 2012-10-12 17:00

这么来说楼主是冻结了咯？楼主在哪个城市签的？

test-test · 发表于 2012-10-23 22:31

吃亏就是占便宜

达途信托 · 发表于 2012-10-28 22:53

本帖最后由达途信托于 2012-10-28 21:56 编辑

达途信托发表于 2012-9-10 18:43

合写社会法治国家的行政行为也必须有法律条文支持。否则具体办事人员可以有无限的Willkuer，这显然是不可能的。发表于 2012-10-12 20:52
...

大陆法系国家（以德国为典范）的成文法，规范的是普遍情况，也就是说，立法者用条款去规范可能出现的所有情形，因此成文法(Einzel- oder Allgemeingesetzbuch)表述必须抽象，不能具体。执法部门或行政部门会接受立法者的委托，遵循立法者的意图，参照具体实施相关法律的工作经验，制定相应法规（Durchführungsordnung），对具体实施法律时出现的各种问题做详细阐述。以上两种形式的法律法规对所有公民，法庭，行政部门有约束力。具体到行政部门，在实施行政措施的时候，各部门的领导会对下级工作做指导性规范，只对受其管辖的行政部门有效。

具体到某外管局要求冻结账户的行政措施，它属于外管局的工作指导。如果当事人不服，可象主管部门提出异议，要求其修改其决定。如果被拒绝，可提起行政诉讼。控告某外管局的做法违反相关法律。

因此，与其说具体办事人员有无限的Willkür, 不如说他们受到了很多法律法规工作指导性意见的约束。因为是法治国家，他们的Handlungsraum非常狭小。

itsblack · 发表于 2012-10-31 15:48

达途信托发表于 2012-9-10 18:43
1. 外管局跟外国人的关系是管辖与被管辖的关系，所以外管局官员对外国人的要求是一个至上而下的决定 (hoh ...

警察指挥交通的权力那也是法律赋予的，具体见：
StVO (Straßenverkehrs-Ordnung)
§ 36 Zeichen und Weisungen der Polizeibeamten

妙佳佳2012 · 发表于 2012-11-18 00:40

帮顶

marke · 发表于 2012-11-18 20:01

达途信托发表于 2012-10-28 21:53
大陆法系国家（以德国为典范）的成文法，规范的是普遍情况，也就是说，立法者用条款去规范可能出现的所 ...

终于有个明白说点明白话了！！谢谢。

zainali · 发表于 2012-11-18 20:19

本帖最后由 zainali 于 2012-11-18 19:21 编辑

marke 发表于 2012-11-18 19:01
终于有个明白说点明白话了！！谢谢。

嫌这里明白人少，就趁早花钱去找律师

来德国之前，你怎么不跟德国大使馆的人质问，sperrkonto是否合法？！跑这里问谁能给你答案合法还是不合法，这里又不是法院。

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