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萍聚头条

楼主: luss

[行政职能] 求助:某公立保险想找老婆要钱,请求大家的帮助「结果已更新至主贴」

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 楼主| 发表于 2012-9-11 17:13 | 显示全部楼层
maomaomimi 发表于 2012-9-11 17:05
你老站在你自己的角度考虑问题,所以总是觉得我们是不对的。为什么要有家庭保,就是因为另一个人收入低或 ...

另外我老婆和您老公有一点严重不同,她从来没有打工也从没有真正赚过一分钱
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发表于 2012-9-11 17:15 | 显示全部楼层
maomaomimi 发表于 2012-9-11 17:05
你老站在你自己的角度考虑问题,所以总是觉得我们是不对的。为什么要有家庭保,就是因为另一个人收入低或 ...

我知道的是只要当月超过那个上额就要交了。
所以有这种情况,我都让arbeitsgeber给我分散到几个月上去。
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 楼主| 发表于 2012-9-11 17:17 | 显示全部楼层
Don't_speak 发表于 2012-9-11 17:15
我知道的是只要当月超过那个上额就要交了。
所以有这种情况,我都让arbeitsgeber给我分散到几个 ...

我想这也许不适用于我们的情况:对于我老婆的来说,她从来没有Arbeitsgeber,从来没有Arbeitsvertrag,税务局认定她为学生并且无业

点评

楼下,你太理解我了  发表于 2012-9-12 09:59
maomaomimi举的那两个例子是想说明不同保险公司对条文的解读不同而已。不是说适用于你们。  发表于 2012-9-11 18:00
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 楼主| 发表于 2012-9-11 17:30 | 显示全部楼层
Don't_speak 发表于 2012-9-11 17:08
当然是国家法律大。但是这里没有哪个大的说法。
因为法律条文的解读很有个体差异,所以才有那么多的官司 ...

多谢您的指点
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发表于 2012-9-11 17:33 | 显示全部楼层
争论的问题主要是奖学金算不算收入。跟是不是学生没什么关系。

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我觉得,问题的关键在于,是不是同是符合所有条件。如果不是普通学生而是博士生,是不能家庭保的。  发表于 2012-9-12 12:13
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 楼主| 发表于 2012-9-11 17:34 | 显示全部楼层
pattonoriental 发表于 2012-9-11 17:33
争论的问题主要是奖学金算不算收入。跟是不是学生没什么关系。

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发表于 2012-9-11 17:41 | 显示全部楼层
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发表于 2012-9-11 17:57 | 显示全部楼层
楼主太激动了,这边大家说什么你都听不进去,建议还是去找专业的法律人士吧~
说公保蒙你老婆的钱,这话就太严重了

另外前面有位说补保险不合理的,如果公保在你保了几个月后才知道你老婆有收入,是有可能这样要求的,不是无赖,我自己保AOK,后来和老公结婚了,过了几个月才想起来去保险改家庭险,AOK把前几个月我已经结婚但是没有告知他们的那段时间保费全都退还到我账户上了,我觉得这可能就是他们的规定吧,按照事实说话
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发表于 2012-9-11 18:02 | 显示全部楼层
为什么每个帖子上来都要冠个“坑”“蒙”“拐”“骗”的字眼,有问题讨论就是了。。何况这问题又不是极个别的个案。。有些人很自然从一开始就站到受害者的角度,不理解。。
奖学金不奖学金的我不懂,但是我敢肯定那办事人员不会故意蒙你。。因为蒙你他不多赚1分钱。。。

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谢谢大家的安慰  发表于 2012-9-11 22:02
同意 感觉楼主很愤青得说 淡定淡定  发表于 2012-9-11 20:07
+1 这楼主的主帖和回帖给人一种说不上来的感觉  发表于 2012-9-11 19:20
+1 心态好点舒服的是自己  发表于 2012-9-11 18:06
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发表于 2012-9-11 18:05 来自手机 | 显示全部楼层
Don't_speak 发表于 2012-9-11 17:15
我知道的是只要当月超过那个上额就要交了。
所以有这种情况,我都让arbeitsgeber给我分散到几个 ...

当时不都是假期打学生工嘛,我们都没事,保险照交一分不多,就他多了好多。然后给其他医保打电话,人家都说不应该,然后我老公就换医保了
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发表于 2012-9-11 18:07 来自手机 | 显示全部楼层
楼主我建议你把这个贴跟进,无论怎样都给个结果,也不枉我们大家跟帖讨论了
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发表于 2012-9-11 18:15 | 显示全部楼层
再入一个保险的话要多花多少钱呢?
请律师啥的又要花多少呢?
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发表于 2012-9-11 18:19 | 显示全部楼层
Darkpriest 发表于 2012-9-11 18:02
为什么每个帖子上来都要冠个“坑”“蒙”“拐”“骗”的字眼,有问题讨论就是了。。何况这问题又不是极个别 ...

我也不理解
1k欧奖学金肯定不能家庭保了
而且由于没有arbeitgeber,所以arbeitgeberanteil要自己出
这些话lz肯定是听不进去的,所以还是等他自己找专业人士吧

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请展示“而且由于没有arbeitgeber,所以arbeitgeberanteil要自己出”的法理依据以及与奖学金生的联系,谢谢  发表于 2012-9-12 09:25
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发表于 2012-9-11 18:21 | 显示全部楼层
楼主,我支持你,和保险公司打官司吧,打不赢你还可以告国家的。

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谢谢  发表于 2012-9-12 09:25
+1  发表于 2012-9-12 08:07
haha  发表于 2012-9-11 19:13
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 楼主| 发表于 2012-9-11 18:25 | 显示全部楼层
Darkpriest 发表于 2012-9-11 18:02
为什么每个帖子上来都要冠个“坑”“蒙”“拐”“骗”的字眼,有问题讨论就是了。。何况这问题又不是极个别 ...

为什么职员在我面前给上级打电话的时候一张口就反复强调:这个中国人完全懂德语?为什么反复和部门负责人强调?
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发表于 2012-9-11 18:25 | 显示全部楼层
sweetlifem 发表于 2012-9-11 17:57
楼主太激动了,这边大家说什么你都听不进去,建议还是去找专业的法律人士吧~
说公保蒙你老婆的钱,这话就太 ...

lz这样的,他老婆不但要单交医保,而且要把之前错误保家庭险时候的保费也要补齐

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您的判断依据和法条依据是什么?是否有具体判例?  发表于 2012-9-11 22:12
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 楼主| 发表于 2012-9-11 18:26 | 显示全部楼层
sweetlifem 发表于 2012-9-11 17:57
楼主太激动了,这边大家说什么你都听不进去,建议还是去找专业的法律人士吧~
说公保蒙你老婆的钱,这话就太 ...

谢谢,我就是在等专业人士
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 楼主| 发表于 2012-9-11 18:27 | 显示全部楼层
maomaomimi 发表于 2012-9-11 18:07
楼主我建议你把这个贴跟进,无论怎样都给个结果,也不枉我们大家跟帖讨论了

谢谢支持!
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 楼主| 发表于 2012-9-11 18:28 | 显示全部楼层
庄十三爷 发表于 2012-9-11 18:21
楼主,我支持你,和保险公司打官司吧,打不赢你还可以告国家的。

谢谢支持!

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楼主读懂这句话了吗?  发表于 2012-9-12 11:00
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 楼主| 发表于 2012-9-11 18:29 | 显示全部楼层
neuron 发表于 2012-9-11 18:25
lz这样的,他老婆不但要单交医保,而且要把之前错误保家庭险时候的保费也要补齐

那么这个错误应由保险公司承担,为什么当初承保?我们没有隐藏任何收入,学校知道,国税局知道,外管局知道

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他们都知道,就保险不知道,你这就是骗保  发表于 2012-9-13 14:17
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发表于 2012-9-11 18:30 | 显示全部楼层
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发表于 2012-9-11 18:32 | 显示全部楼层
luss 发表于 2012-9-11 18:29
那么这个错误应由保险公司承担,为什么当初承保?我们没有隐藏任何收入,学校知道,国税局知道,外管局知 ...

保险公司也知道么?申家庭保险填写表格的时候,有配偶收入这项.
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 楼主| 发表于 2012-9-11 18:40 | 显示全部楼层
neuron 发表于 2012-9-11 18:32
保险公司也知道么?申家庭保险填写表格的时候,有配偶收入这项.

当然有填这个表,其中有一项叫做Angabe der sonstigen Einkünfte im Sinne von Steuerrechts...这一项,字记不太清,应该是指和课税绑定的收入,此项要求出具收入的税务证明。但税务局拒绝对奖学金课税,也不提供为奖学金的税务证明
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发表于 2012-9-11 18:48 | 显示全部楼层
luss 发表于 2012-9-11 18:40
当然有填这个表,其中有一项叫做Angabe der sonstigen Einkünfte im Sinne von Steuerrechts...这一项, ...

任何Einkünfte都要写的,arbeitslosgeld等等
哪怕是出租房屋的租金或者利息
如果你当时隐瞒了,那就怪不得保险公司了
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发表于 2012-9-11 18:57 | 显示全部楼层
这个lz确实很激动,听不得别人的话,一定要大家一起来跟着骂保险公司坑蒙拐骗才行。
前面已经说得很清楚了:
1,税务局对奖学金收不收税和公保家庭险没有联系。
2,这是一个模棱两可的灰色地带,严格来讲保险公司的解读是更有理的,但各地有很多保险公司的办事人员或者业务不熟,或者理解不一样,或者没发现,也可能是为了拉客户,对类似情况按照无收入来算。
3,你觉得自己有利可以找律师什么的来和他们争,犯不着跟我们较真。如果真是应该向你说的那样,为什么马普所要让那么多拿奖学金的博士去找私保?

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您可以有您的理解,我只是在寻找能用法条陈述的懂法的朋友,但请不要对我的性格妄加评论,并且这也不是该帖的主旨,谢谢。  发表于 2012-9-11 21:59
大家回了这么多建议,这LZ一点都看不进去,这种性格的男的似乎有点可怕。偏执狂啊  发表于 2012-9-11 19:23
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 楼主| 发表于 2012-9-11 18:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 luss 于 2012-9-12 20:01 编辑
neuron 发表于 2012-9-11 18:48
任何Einkünfte都要写的,arbeitslosgeld等等
哪怕是出租房屋的租金或者利息
如果你当时隐瞒了,那就怪不 ...


您有什么依据肯定任何Einkünfte都要写?哪项条文?我没有任何讽刺的意味,我只是想弄得更明白。后面写的是“依据所得税法的收入”,我真的不知道国税局不课所得税的钱也算和所得税法有关的收入。

P.S. 我认为Dizzyun讲得确实有道理,我的理解有误

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LX的有道理。我不是专业人士,不过感觉LZ是讲逻辑的。表格让填的,既然是税法规定收入,包括各种可能性。比如需要上税的,少交税的或免税的。奖学金免税,也是法律条文之一,是否应该上报呢?  发表于 2012-9-12 09:58
这钱是所得税法里面规定的可以免征税的钱啊~ 还是在大法下面规定的范围啊~ 不能说不收税的就不归它管啊……  发表于 2012-9-11 21:41
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发表于 2012-9-11 18:59 | 显示全部楼层
luss 发表于 2012-9-11 18:58
您有什么依据肯定任何Einkünfte都要写?哪项条文?我没有任何讽刺的意味,我只是想弄得更明白。后面写的 ...

不知道你保的哪家.可以去网站自己看.
给你个tk的连接
http://www.tk.de/centaurus/servl ... icherungsantrag.pdf
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发表于 2012-9-11 19:01 | 显示全部楼层
luss 发表于 2012-9-11 18:58
您有什么依据肯定任何Einkünfte都要写?哪项条文?我没有任何讽刺的意味,我只是想弄得更明白。后面写的 ...

如果你当时承保时没有写老婆这笔收入,这个错误保险公司肯定是不承担的
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发表于 2012-9-11 19:02 | 显示全部楼层
后面写的是“依据所得税法的收入”,从前面的讨论可以得知奖学金是属于“依据所得税法的收入”,但由于特殊情况免税而已。就比如一个月低于400收入一样,这400是“依据所得税法的收入”,但免交税而已。不能说由于这钱不交税,所以就不是““依据所得税法的收入””。
PS: 我当年是csc过来的,tk,aok都不给保,只能去私保。

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对!  发表于 2012-9-12 11:03
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 楼主| 发表于 2012-9-11 19:09 | 显示全部楼层
neuron 发表于 2012-9-11 18:59
不知道你保的哪家.可以去网站自己看.
给你个tk的连接
http://www.tk.de/centaurus/servlet/contentblob ...

那个连接不知为什么打不开,要不您也看一下同样来自TK的解释?
[13:47:07] L.:
Ein Freund von mir bekommt Stipendium von Ausland, aber keinen Vertrag. Kann er trotzdem mit seiner Frau (die Frau erhaelt Arbeitsvertrag) mitversichert werden?
[13:48:36] TK-Berater:
Wenn er sonst keine Einnahmen hat und beide verheiratet sind, ja.
[13:50:17] L:
Aber das Stipendium ist also über 1000, er kann trotzdem nicht für Familienversicherung bezahlen? ist es korrekt? Mein Freund ist gerade bei mir
[13:51:35] TK-Berater:
Sofern es sich um ein steuerfreies Stipendium handelt, also er daraus keine Steuern zahlen muss, wird dieses nicht angerechnet und er kann familienversichert werden.
[13:52:28] L:
Alles klar! Vielen Dank für Ihre Infos!
[13:52:52] L:
Noch eine Frage, sorry!
[13:52:45] TK-Berater:
Sehr gern
  
[13:54:25] L:
Sie behaupten, Sofern es sich um ein steuerfreies Stipendium handelt, also er daraus keine Steuern zahlen muss, wird dieses nicht angerechnet und er kann familienversichert werden. Haben Sie es im Gesetz gesehen oder irgendweche Regeln für deutsche gesetzliche Krankenkassen?
[13:55:04] L:
Wohin kann man diese Vorschrift nachvollziehen bitte?
[13:56:13] L:
Es ist wichtig für meinen Freund, er hat Stipendium und ist steuerfrei
[13:56:19] TK-Berater:
Ja, wenn er sonst keine Einkünfte hat. Das ist gesetzlich festgeschrieben und in der Anlage des Rundschreibens 08j aufgeführt. Dieses bezieht sich auf den §10 Sozialgesetzbuch V
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