喜欢卡夫卡\荷尔德林\里尔克\维特根斯坦的请举手!!!

三妹第一大情人

诗歌是性灵的飞行,哲学是性灵的着陆,小说本身就是性灵的秘史!
有喜欢的朋友,我们可以聊聊关于他们的话题.

南腔北调

里尔克，我是喜欢的。

gigi

喜欢卡夫卡的城堡，可能是因为身在异乡吧～

天涯过客

卡夫卡，不过原著看不太懂！

月儿爬墙儿

Originally posted by 三妹第一大情人 at 2005-3-30 20:05
诗歌是性灵的飞行,哲学是性灵的着陆,小说本身就是性灵的秘史!
有喜欢的朋友,我们可以聊聊关于他们的话题.

你所讲的几位均都知晓，先说说荷尔德林啦。看了《荷尔德林文集》，感觉比较深刻之处就是荷尔德林对于现代人文思想所体现的意义非凡。如果说歌德的《浮士德》与席勒的《欢乐颂》在主要的倾向上代表着解放了的近代人性向主客观世界“狂飙突进”式的探索与征服，那么荷尔德林就是试图对这些不可扭转的历史进程予以某种至高的约束。这些约束的根据也在於人和世界在本体论和知识论上不可逾越的局限，这样局限的彼岸，应该说是超越生命力量的神。。。。

     记得柏拉图说过一句千古的名言：“神若不在，一切皆无！”举目四望今日世界，万千危机的核心，深植于每个人的内心深处。。。。一种就是恐惧，另一种就是唯恐被时间、时代、时尚这些人世生活的假象所抛弃。当人们生活在无意义的黑夜中，渴望着超越时间与流变之上的真实生活的一丝光亮，对我而言，荷尔德林的诗歌和思想，就如同茫茫幽暗中的一弯圣洁的明月，映照出的便是眼前无尽的卑污和鄙俗，他的诗和思想挺拔于时流戏论之上，从而为实用主义和科学主义泥潭中的现代世界指引了一条出路。

     当启蒙主义执着于可见世界的构造、企图一举发现统治全部自然与人类社会的知识形式时，荷尔德林以诗哲的锐敏，守护着不可见王国的神秘。对他来说，世界在本体论和终极阶值意义上的不可知，是人类自我克制、自我约束和自我提升的哲学前提。只有在这个前提之上来解释，人类的自我理解、文明秩序、道德情操和精神信仰以及合乎生命与自然的本真的诗意生活，才有可能建立起来。精神信仰尤为关键。对于西方人来说，精神信仰的核心是基督教了。总之说来话长呀，在卑污的现代世界中，荷尔德林是守护了一种神圣。。。。他诗歌和思想犹如一片呕哑嘈杂中的仙乐，幻想无边。。。欢乐无边。。。

:)$走了$$走了$$欢迎$$欢迎$$欢迎$批评指正。。。

[ Last edited by 月儿爬墙儿 on 2005-4-1 at 21:44 ]

月儿爬墙儿

其实说到卡夫卡，更是难以用一句半句评说得完。只能简明扼要的概括了。。。。

     在西方现代文学的星空中，卡夫卡的名字是一颗耀眼的彗星。如果说，20世纪上半叶它还没有完全从云翳中走出来，那么整个下半叶几乎所有的亮星都向它让路，直到21世纪初的现在，仍没有改变这一现象的迹象。在文艺思潮起伏跌宕的一个多世纪以来，一位作家能独领风骚达半个多世纪而不衰，这是少有的事情。这说明，当一种新的时代审美信息最初只被个别敏感的“春燕”感知的时候，多数“凡鸟”却仍无动于衷。但既然是一种时代的审美信息，最终它总会把这个时代的大部分人都唤醒，这时，一种时代的美学变革过程即宣告完成。于是，卡夫卡先前那被看作“非文学”的作品，被承认为正宗文学，当然是在另一个时代维度上的正宗，是美学形态已经转了型的正宗。

      其实我只想说的就是，在世界文学史上，卡夫卡绝对是一个异数。。。

     终於又唠叨完一位伟大的文学大师了。。。。

:P$走了$$走了$$走了$上街去啦啦啦啦啦啦啦啦啦。。。。

月儿爬墙儿

说到里尔克，我最喜欢他曾说过的一句话：“灵魂没有了庙宇，雨水就会滴在心上。”。。。。。。

    我喜欢里尔克，还有一个另外一个原因，那就是因为那《豹》和另一首《预感》、《秋日》以及部分的《多伊诺悲歌》，那些零碎的诗、散文、日记、书信的片断更能打动人。。。。这些如水晶钻石般闪烁的词语以及那些超越思维的幻象深深打动和吸引了我，甚至可以这么说呢，他把人们从波德莱尔那片阴沉鲜红的夕阳中，从那一条条肮脏险恶的街道中，从热气腾腾嘈杂喧闹的街市中，从黑暗寂静闪着酒光的小屋中解脱了出来。在我们的精神世界中，里尔克的醇厚光洁替代了波德莱尔的仇恨蔑视。。。

    里尔克==========一位西方诗坛屹立永远的沉思诗人。

   最后还想一口作气说说维特根斯坦呢。说到维特根斯坦，其实他同时代人的影响是散在的和有限的。怎么理解和解释维特根斯坦学派的出现，这可能的解释也只能说说维特根斯坦在剑桥培养一批热情的弟子，在他去世后这些弟子又培养出一批热心传播他思想的弟子。但是作为一个学派，它是比较小的，就是说认真阅读维特根斯坦的著作，应用他的方法，而为了不偏离维特根斯坦的思想而拒绝接受哲学新进展的人还是很少的。。。

    记得维特根斯坦提出过这样的理论，就是一定要区分的是关于可以表达的和不能表达的，也就是维特根斯坦所说的，可说的与不可说的东西。在早期哲学当中，他把所有可说的东西，都归结为可以用逻辑的方式来表达的东西，那么这个东西就是我们看到的认识，这是可以表达的。而对于不可表达的东西，我们也都知道，他在他的一本书的最后一段话里是这样交代的。他说：“凡是我们不能说的东西要保持沉默”。这句话引出了许许多多的问题，引出了维特根斯坦对哲学性质的重新认识，引出了一些如何评价维特根斯坦的后期哲学，引出了所谓的语言游戏的理论到底是怎么回事，同时也引起了维特根斯坦的新思想的张扬。。。。

     最后想说的就是，未来世代也许不将维特根斯坦评判为最伟大的哲学家之一，但他也总是哲学上伟大的人物之一呀。

     我终於彻底罗嗦完啦，睡觉去呀;)。。。。。呼呼呼$走了$$走了$

三妹第一大情人

哈哈,"一口说尽千古事,双手舞动百万兵".
月儿姑娘樱桃小嘴一张合,就把四位给说完了?:))
呵呵,其实他们每个人都是一部人性和文化的剖面图.要说可没如此顺溜哦.
他们的<全集>都在10余卷,书信,日记等更是浩繁.其间牵扯"公案"更是万千!
关键是:卡夫卡究竟"卡"在了那里?
              里尔克究竟"里"在了哪里?
              荷尔德林究竟"荷"在哪里?
              维特根思坦就竟"维"在哪里?
欢迎就点突破,直点要穴.钦此.$ok$$ok$$ok$$ok$$ok$$ok$$ok$$ok$$ok$

月儿爬墙儿

Originally posted by 三妹第一大情人 at 2005-4-3 10:48
哈哈,"一口说尽千古事,双手舞动百万兵".
月儿姑娘樱桃小嘴一张合,就把四位给说完了?:))
呵呵,其实他们每个人都是一部人性和文化的剖面图.要说可没如此顺溜哦.
他们的<全集>都在10余卷,书信,日 ...

嘻嘻==========说不完的呀，要说咱们得用一辈子的时间来追溯和研究诸位伟人呢，我一辈子能活多久都是未知呢，只想说的是，只要我活一天，就崇拜景仰他们一天呀。。。。。。

以下是我的问题呀，哈哈。。。

曹雪芹雪在哪里？
施耐庵庵在哪里？
刘半农农在哪里？
戴望舒舒在哪里？
还有呀，雨巷里一个跟头三滚儿，看见个啥？嘻嘻。。。。。:P:lol:$欢迎$$欢迎$$欢迎$$欢迎$$欢迎$$浪漫$$浪漫$$浪漫$$浪漫$

三妹第一大情人

曹雪芹雪在掩盖问题真相,用审美的眼镜.其实也就那样了:)
施耐庵"庵"在头上按头,脚上装脚.破庵子没顶也没底:))
刘半农"农"在不会种庄稼,错把杂草当稻秧:))
戴望舒"戴"了顶小礼帽,就以为他是新人类了,也就<雨巷>还就着臭豆腐能吃.别的全狗屎:)))$ok$$ok$$ok$

月儿爬墙儿

Originally posted by 三妹第一大情人 at 2005-4-3 17:39
曹雪芹雪在掩盖问题真相,用审美的眼镜.其实也就那样了:)
施耐庵"庵"在头上按头,脚上装脚.破庵子没顶也没底:))
刘半农"农"在不会种庄稼,错把杂草当稻秧:))
戴望舒"戴"了顶小礼帽 ...

嘻嘻=============说得好精彩呢，举高高。。。。:lol:$支持$$支持$$支持$$我晕$$我晕$:mad::mad::mad::
饭饭去也。。。。$走了$