听懂同事日常聊天到底是什么水平？

德国小新

经常在这里看到很多人抱怨听不懂同事聊天，自己被晾在一旁，感觉很郁闷，我感觉很奇怪，听懂同事聊天到底需要什么水平呢？下面我随便找了一个视频，如果这个视频第一遍听能听懂85 - 90%的话，那可以应付同事聊天了吗，不至于一头雾水被晾在一边？

视频如下：

youtube.com/watch?v=TPJZ4LzeWHY&feature=related


还有下面这个，这个视频感觉难度比上面这个大，大家试试第一遍能听懂多少？

youtube.com/watch?v=tXf3uKwpnlA

ALDI234

个人估计。。。能听懂同事聊天，，，不是需要很高深的德语吧。
个人见解。。不要拍我

zhangqiaoyan

听懂同事对你讲话，和听懂同事间的聊天，个人觉得是天地的差别，不知道为什么这么大,但是就是感觉不一样.

德国小新

ALDI234 发表于 2012-10-24 12:30
个人估计。。。能听懂同事聊天，，，不是需要很高深的德语吧。
个人见解。。不要拍我

不需要？那为什么这里很多人抱怨听不懂同事之间说什么，郁闷的要死，或者挺孤独的

德国小新

zhangqiaoyan 发表于 2012-10-24 12:42
听懂同事对你讲话，和听懂同事间的聊天，个人觉得是天地的差别，不知道为什么这么大,但是就是感觉不一样.

也许我们是外国人，他们知道我们语言不好，所以说话都尽量简单明了，或者用简单的词语，不像他们之间说话那么复杂

再看这个视频，感觉难度就比上面那个大：

youtube.com/watch?v=tXf3uKwpnlA

adgjl

zhangqiaoyan 发表于 2012-10-24 11:42
听懂同事对你讲话，和听懂同事间的聊天，个人觉得是天地的差别，不知道为什么这么大,但是就是感觉不一样.

当然，事实上大多数人一辈子也达不到完全听懂同事间自由聊天的程度，所以一定程度上的郁闷是第一代移民的必然。

因为，同事和你讲话的时候，我们很多情况下是根据上下文，根据身体语言来猜出来什么意思而不是听出来的。换句话说，大多数人一辈子只能意会别人的话（意思也算懂了），而无法复述。所以楼主问得听懂多少其实不重要，重要的是能一字一句复述下来多少。大多数人都是说，我能听懂，但是无法写下来，就是这个原因。

这也是为什么很多人害怕电话面试的原因，因为帮助猜测的辅助手段少了很多。完全听懂同事间自由聊天就没有辅助手段，只能硬拼了，一拼语言，二拼文化（你需要用母语理解他们关心的政治经济文化体育等话题）。

但是如果楼主所谓“应付同事聊天”，单是指和同事聊天，这就简单多了。

游戏规则

zhangqiaoyan 发表于 2012-10-24 11:42
听懂同事对你讲话，和听懂同事间的聊天，个人觉得是天地的差别，不知道为什么这么大,但是就是感觉不一样.

是啊，同事跟我讲现在是基本完全没问题的，但是他们之间讲，我还是只能明白60%，只能知道大概worum es geht, 很多细节完全的抓不住。。。

Liujiasolar

我认为， 能不能听懂同事的聊天， 很重要的一点是， 比较相同的知识背景。 比如同事们谈育儿， 汽车， 足球， 滑雪， 西餐烹调， 拾掇花园， 室内装修。 你要没有这些一般常识， 德文好也没有用地.... 比如我听第一段视频还是有些困难， 因为对年青男女之间感情的话题就比较陌生。

ERICHANSA

德国小新 发表于 2012-10-24 11:55
也许我们是外国人，他们知道我们语言不好，所以说话都尽量简单明了，或者用简单的词语，不像他们之间说话 ...

都工作了，没几天就能听懂了吧。看电视新闻的水平那样的。

Bobbyschatz

zhangqiaoyan 发表于 2012-10-24 12:42
听懂同事对你讲话，和听懂同事间的聊天，个人觉得是天地的差别，不知道为什么这么大,但是就是感觉不一样.

对。德国人之间的聊天有好多俚语，典故啊什么的，我们对文化不了解，就听不懂。
就像小明的考试题一样，估计连大山都不能做对。

德国小新

ERICHANSA 发表于 2012-10-24 13:08
都工作了，没几天就能听懂了吧。看电视新闻的水平那样的。

啊？新闻那种就够了吗？新闻说话一般都很简练明了，播音员发音也很标准清晰，我怎么感觉新闻跟平时德国人之间的聊天差不少呢，如果像新闻那样水平就够用了那就好了！

Deutsch_yang

zhangqiaoyan 发表于 2012-10-24 12:42
听懂同事对你讲话，和听懂同事间的聊天，个人觉得是天地的差别，不知道为什么这么大,但是就是感觉不一样.

1. 德国同事对我们讲的话肯定是我们心里有数的，所以有这个"背景知识"在， 即使几个词不确定也不会影响我们的理解。 比如我们不熟悉的宗教，政治和文化话题就极少提及
2. 德国同事之间的对话就天南海北去了。有些德国的"背景知识"，比如人名，地名，外号，我们根本不知道
（好比我们口语中的这个孩子调皮的像孙悟空， 这个女孩文弱的想林黛玉，这个地方美的像桃花源，那个地方热的像火焰山）
3. 德国同事对我们说的德语尽量标准，简单，口语化不强。
就好比我们给老外说汉语也会注意避免过于复杂和隐晦

比如下面这段简单对话请老外解释下文中每个“意思”的意思。
老外肯定抓狂　

阿呆给领导送红包时
　　
领导：“你这是什么意思？” 　　
阿呆：“没什么意思，意思意思。” 　　
领导：“你这就不够意思了。” 　　
阿呆：“小意思，小意思。” 　　
领导：“你这人真有意思。” 　　
阿呆：“其实也没有别的意思。” 　　
领导：“那我就不好意思了。” 　　
阿呆：“是我不好意思。”

rowena

德国小新 发表于 2012-10-24 12:55
也许我们是外国人，他们知道我们语言不好，所以说话都尽量简单明了，或者用简单的词语，不像他们之间说话 ...

没觉得难啊？

litschking

那怎么办呢？

lariena

zhangqiaoyan 发表于 2012-10-24 12:42
听懂同事对你讲话，和听懂同事间的聊天，个人觉得是天地的差别，不知道为什么这么大,但是就是感觉不一样.

+1

德国小新

zhangqiaoyan 发表于 2012-10-24 12:42
听懂同事对你讲话，和听懂同事间的聊天，个人觉得是天地的差别，不知道为什么这么大,但是就是感觉不一样.

对啊，我这里说的就是听懂同事他们之间的聊天

看视频就是你在听别人聊天呀

德国小新

adgjl 发表于 2012-10-24 12:55
当然，事实上大多数人一辈子也达不到完全听懂同事间自由聊天的程度，所以一定程度上的郁闷是第一代移民的 ...

悲剧了，难道对于第一代移民来说，对于很多已经打算留在德国发展的同学来说，难道要做一辈子聋子和哑巴了吗？ 想想那个感觉不好受，我发现我自打来了那一天起就一直生活在这种状态下，国内原来那种耳聪目明，伶牙俐齿一去不复返了

德国小新

同学们，你们这两段视频在第一遍的情况下都能听懂多少呢？ 大家都来说说吧！

gdgdgd

你不是同样文化长大的。很多说出一个人名你根本不知道。现在为止同事说的电影桥段，说出情节都知道。但是第一时间总是反应不过来。
特别是电影或者影星名字翻译和原版有很大的出入。
聊做菜，他们聊的很多是烤蛋糕或者德国菜。
还有隐语，比如 Lutz 知道是什么么
没办法

就点社会问题能插的上嘴而已。

adrenalin

bahnhof什么还好了，比较常见
今天早上吃饭的时候，他们说了一个什么 jedes mal wenn ich kaffee trinke verspüre ich immer Druckgefühl am linken Auge ，
我开始是听的莫名其妙的，后来我们头比较善良，专门给我解释了一下
原来是那个搅奶的小勺子，你喝咖啡的时候正好会碰到你的眼睛.....

类似这种Witz他们还有好多，只有人家解释了我才能听懂。不过大部分时候没人有那个耐心explizit来解释一下

adgjl

德国小新 发表于 2012-10-24 12:55
悲剧了，难道对于第一代移民来说，对于很多已经打算留在德国发展的同学来说，难道要做一辈子聋子和哑巴了 ...

聋子和哑巴过于夸张了，你肯定会慢慢有所进步的，听懂别人对话的程度会慢慢提高，但是一定程度上的郁闷是第一代移民的必然。

zhangqiaoyan

德国小新 发表于 2012-10-24 12:53
对啊，我这里说的就是听懂同事他们之间的聊天

看视频就是你在听别人聊天呀

回错人了，你重新回复下，呵呵

贞爱

zhangqiaoyan 发表于 2012-10-24 12:42
听懂同事对你讲话，和听懂同事间的聊天，个人觉得是天地的差别，不知道为什么这么大,但是就是感觉不一样.

内容也很关键吧

ann_l

觉得要有足够的文化背景知识, 这个不光是语言问题. 一般7-10年在德国正产学习工作的中国人是可以听懂的.不需要太多德语能力

erya2012

听懂不难，只是要插嘴和一起聊，就不容易了。

adgjl

ann_l 发表于 2012-10-24 15:10
觉得要有足够的文化背景知识, 这个不光是语言问题. 一般7-10年在德国正产学习工作的中国人是可以听懂的.不需要太多德语能力

我觉得你太乐观了，这坛子里面“7-10年在德国正产学习工作的中国人”很多，能听懂同事自由聊天的肯定极少。

德国电影里面就是就是日常对话，这么说吧，有几个人可以说，看德语电影可以听写字幕的？ 如果你做到了，我真心敬佩。

adgjl

ann_l 发表于 2012-10-24 15:21
这样 阿, 这正好在德国10年, 觉得可以听懂阿, 但是我其实德语很差的. 比较难的是专有名词和人名,我们不可能都知道的,要问问,

每个人对“听懂”的要求不同，我无意抬杠啊，我觉得你对“听懂”的要求太低了，真如你所说，你把那些你听得莫名其妙的对话，需要不断提问被人解释的对话都认为是“听懂”了。这显然不是楼主想要达到的程度。

yayoi

gdgdgd 发表于 2012-10-24 14:03
你不是同样文化长大的。很多说出一个人名你根本不知道。现在为止同事说的电影桥段，说出情节都知道。但是第 ...

好奇，Lutz是什么？

lavendel2010

adgjl 发表于 2012-10-24 16:18
德国电影里面就是就是日常对话，这么说吧，有几个人可以说，看德语电影可以听写字幕的？

听下听下就懂了，我的目标就是以后达到看电影可以写字幕，德语可以随便说出口并且没有语法错误的水平。

若叶繁茂

那看lz在不在方言区了。。。我同事说方言的时候我只能听一点。。。剩下得靠蒙。。。