entwickler怎么爬到管理层？

limbo

估计得整个N年的经验再说吧

Angevil

语言要够好

仙林小童

为什么要爬到管理层？

nanguazaixian

到中层需要技术上过关。。。

sbtree

在德国的华人在德国的公司里面做到管理层并不多见，除了技术，语言是基础条件之外，还有信任，文化方面的东西

adgjl

新能源 发表于 2012-11-18 23:22
因为听说做it的长期目标不是technikfreak 就是manager

听说归听说，百分之九十的Entwickler终生都不是Technikfreak也不是Manager。

你是不是剩下那个百分之十的材料过几年你自己就感觉出来了。

月弧光

新能源 发表于 2012-11-18 23:06
kommunikation ist kein thema fuer mich, und weiter? danke im voraus

能做到这一点，很了不起。楼主，你什么时候能开贴讲讲Kommunikation的

月弧光

新能源 发表于 2012-11-18 23:06
kommunikation ist kein thema fuer mich, und weiter? danke im voraus

能做到这一点很厉害。 楼主，你能给大家讲讲怎么做好kommunikation的吗？ 相信这个对很多人有帮助。
多谢啦！

adgjl

“4年前的书就可以扔垃圾箱了”未必。在SAP领域你可以用10年前的书没有问题。在各种统计软件，数据库等等领域，很多是版本的更新，添加了部分新内容，你只要学习Delta就可以了。完全从头学起的领域有，但不多，即使这些领域，你之前的经验依然会使你比新人有很大的优势，前提是你之前积攒的并不是无谓的Fleissarbeit经验。

如果如你自己所说“管理的天分，情商太低”，那你通过努力做Technikfreak的可能虽小，依然比作管理高得多，比如0.01%已经是0.001%的十倍。努力这个东西是可以属于自己控制的范畴的，天分和情商基本上不属于自己控制的范畴的，看别人没任何意义。否则你让别人怎么说呢，好比你说，我想要一匹跑的快不吃草的马。

要是有人说，我不想学习，但是想考试得高分，恐怕能给出的建议就是：“抄”！如果你也非要建议，我也可以给你一个：去买彩票，中奖之后自己开一个公司做CEO，不就是管理层了么？这个概率可能不比培养天分改变情商小多少。

jinking

取得信任可能最重要吧，老板不够信任，当了manager也干的不舒服。

cosimo

新能源 发表于 2012-11-19 10:35
个人觉得没有做管理的天分，情商太低，虽然可以培养，但是不想改。

你这不是自相矛盾么？

sdong

你可以一步一步的走，从Entwickler，到Senior Entwickler，然后Technischer Projektleiter，然后同时Architekt，以后Senior Architekt 等等。
到Technischer Projektleiter 你就会第一次遇到管理的工作，Architekt也是，你要管理Team。这个时候你可以考虑想不想再上。
本人觉得Technischer PL 和Architekt还能接触到很多技术，一到管理层就没了。而且那些要管的人(Team)很吃力，拉好关系，让他们听你的话，不容易。

并非如此

新能源 发表于 2012-11-19 09:34
但你也是知道的，现在技术两年一番新。4年前的书就可以扔垃圾箱了。如果从头学起的话跟新人没有任何优势啊 ...

如果你这么认为，你不适合搞技术， 我觉得现在大部分所谓的新技术都是新瓶装旧酒， 如果你有很好的基础，新的技术，只要听个报告，就能理解其精髓和用途，具体实践，等需要用的时候，现看都来得及， 所以你既然觉得语言很好，又懂点技术， 就不要搞开发，直接做Koordinator，虽然开始时候比较受气，但是很快就能pm, 升置机会也会大一些，但是不想加班加点地干，是不行的，能耍脾气的，撂挑子的，只能是搞开发的，pm撂挑子, 开发人员乐不得呢。

快乐的园丁

可以给你说说我知道的晋升，大概过程是这样的，entwicker，entwickler/stellvertretender integrator，Intergrator/stellvertretender SW Designer, SW Designer/stellvertretender Projektleiter，Projektleiter（技术方面的），Gesamtprojektleiter：负责多个项目，一定的人事权）/Stellvertretender Teamleiter，Teamleiter（人事，资金，技术）, etc

各个公司名称可能有区别。晋升的路径也有不止一条。做管理确实不容易，特别是碰到眼界高，能力差的下级和嫉贤妒能的上级。德国人的两面派也不是一般的厉害，一定不要让自己的工作让别人抓到把柄。要取得下级的支持，尊重，德国有些老员工，可不服管了，根本不鸟你。要非常努力取得上级的信任，还得不让上级感觉到你对他的威胁。做到管理真是个天时地利人和的事情。做上去了，需要付出比别人双倍或者跟多的努力，可工资上不见得比别人多一大块。

你想做到什么地步，得自己权衡得失了。我知道的是：在晋升面前有不少德国人是望而却步的，因为他们更看重和家庭团聚的时间，也不愿意为了少许金钱承担跟多的压力和责任。

谷不到狗

快乐的园丁 发表于 2012-11-19 10:53
可以给你说说我知道的晋升，大概过程是这样的，entwicker，entwickler/stellvertretender integrator，Inte ...

绝对同意。作为teamleiter或projektleiter要对整个team和整个项目负责，但是工资比普通的或资深的Entwickler高不了多少，所以并不是很值。项目有问题急需解决，加班和组织加班的都是projektleiter，德国人对加班的态度大家都知道，很不好组织。团队里的人，有Besserwisser，有拖拉的，有粗心大意的，有存心不配合的，要用尽浑身解数把项目完成，真的会有很大的压力。