男友持一年期的D类签证去瑞士玩，却被认定为非法入境

zhaojy0928

事情是这样的，男友在国内读研，申请了来德国的一年双学位项目，拿到的签证是D类的nationl Visum，期限为一年，国别是Deutschland。 前几天他去瑞士玩，钱包被偷，去报案时结果被警察拘留，说他护照上没有申根签证的标记，而且也不能提供申根区的居留许可，所以是非法入境，关押了两天才被释放，而且罪名成立，貌似还要交个什么700瑞郎的罚款，他不会讲德语也听不太明白。被释放后限制24小时内离开瑞士，并且会在瑞士留下案底。

但是后来我查相关的法例，发现2010年的时候申根区通过了一项新的法例，持有任一申根国颁发的，超过3个月D类签证的非欧盟国家公民，可以在半年内不超过3个月自由出入其他申根国，此签证等同于居留许可。那么，这到底算不算非法入境呢，如果申诉有可能成功吗？虽然男友觉得大不了以后不去瑞士了，但我还是希望尽量不要留下案底的好……

多谢各位！

另附一个瑞士司法与警察机关对此条例的发布的相关新闻：
Inhaberinnen und Inhaber von Visa D dürfen neu im gesamten Schengen-Raum reisen

Medienmitteilungen, EJPD, 31.03.2010

Bern. Ab dem 5. April 2010 werden Ausländerinnen und Ausländer, die über ein nationales Visum für den längerfristigen Aufenthalt von mehr als drei Monaten (Visum D) in einem Schengen-Mitgliedstaat verfügen, im gesamten Schengen-Raum reisen können. Es handelt sich dabei um eine Weiterentwicklung des Schengen-Besitzstands. Deren übernahme hat der Bundesrat heute gutgeheissen.

Eine entsprechende neue Verordnung des Europäischen Parlaments und Rates der Europäischen Union wurde am 25. März 2010 erlassen. Mit der übernahme dieser Schengen-Weiterentwicklung dürfen sich für den Schengen-Raum visumspflichtige Drittstaatsangehörige, die Inhaberinnen und Inhaber eines von einem Schengen-Mitgliedstaat ausgestellten Visums D sind, während insgesamt höchstens drei Monaten innerhalb eines Zeitraums von sechs Monaten im gesamten Schengen-Raum aufhalten.

Bisher mussten die Inhaberinnen und Inhaber eines aufgrund des nationalen Rechts erteilten Visums D, das für Aufenthalte von über drei Monaten in einem einzelnen Schengen-Mitgliedstaat ausgestellt wird, auf die Erteilung einer Aufenthaltsbewilligung warten oder im Besitz eines zusätzlichen Schengen-Visums (Visum C, Aufenthalte bis zu 3 Monaten) sein, um im übrigen Schengen-Raum frei reisen zu können.

Heute hat der Bundesrat die übernahme dieser Schengen-Weiterentwicklung gutgeheissen. Die neue Regelung tritt am 5. April 2010 in Kraft. Die übernahme erfordert eine Anpassung der schweizerischen Gesetzgebung auf Verordnungsstufe.

pattonoriental

要是真有这样的规定，我觉得该找律师，找瑞士政府赔偿。

hmily99

瑞士不属于申根国，他们连欧元都不用的。

zhaojy0928

hmily99 发表于 2012-11-19 09:47
瑞士不属于申根国，他们连欧元都不用的。

瑞士不是欧盟，但是申根国呀。而且这个文章就是在瑞士的司法与警察机关的官方网页上复制的……

kidkudo

hmily99 发表于 2012-11-19 09:47
瑞士不属于申根国，他们连欧元都不用的。

欧元区，申根国，欧盟，似乎你都没搞明白

zhaojy0928

我在德国外管局的网页上也看到了这项规定：
Drittstaatsangehörige, die Inhaber eines nationalen Aufenthaltstitels eines Schengen-Staates sind, dürfen sich im Rahmen von dessen Gültigkeit für bis zu 90 Tage innerhalb eines Zeitraums von 6 Monaten auch im Hoheitsgebiet der übrigen Schengen-Staaten aufhalten.Dies gilt auch für Inhaber eines von einem Schengen-Staat ausgestellten „nationalen“ Visums (Visumkategorie „D“).

而且同意这项法例的国家名称，瑞士赫然在列。。。。。完全理解不能，究竟为什么瑞士会判非法入境罪名成立。

hh2

zhaojy0928 发表于 2012-11-19 10:02
我在德国外管局的网页上也看到了这项规定：
Drittstaatsangehörige, die Inhaber eines nationalen A ...

lz看到瑞方的书面文件了吗，罪名确实是非法入境吗？如果是的话，应该引用具体条款作为依据的。

如果是lz说的情况，直接写信给瑞士海关申诉。

zhaojy0928

hh2 发表于 2012-11-19 10:10
lz看到瑞方的书面文件了吗，罪名确实是非法入境吗？如果是的话，应该引用具体条款作为依据的。

如果 ...

我还没看到，我和男友不在一个城市，一直都是听他电话叙述的，他当时讲说检察官本来有份文件，上面写了处罚条例什么的，他说他不懂德语，检察官答应他复印一份释放后给他，但是释放时他朝警察要，警察说没这个东西，就没有给他。后来中国驻苏黎世的领事和瑞士移民局的人一起过来了，跟他解释了一下，然后让他24小时内出境，但是没有禁止再次入境的处罚。我一会问问他有没有拿到什么文件……

zhaojy0928

据警察给他的解释是，他手里没有持有效证明出入瑞士，因为他的签证是D类，也就是national Visum，上面没有申根标记，而且他也不能提供他在德国的居留许可，所以被控告。但上面我列出的法例，有解释说超过3个月的D类签证，效力是等同于居留许可的，所以才有这些疑问……

hh2

zhaojy0928 发表于 2012-11-19 10:14
我还没看到，我和男友不在一个城市，一直都是听他电话叙述的，他当时讲说检察官本来有份文件，上面写了处 ...

我就说呢，转述的一概忽略。看到书面原文再说。

如果真没有书面，写信去问，附上护照和签证复印件，问具体怎么回事。先不用律师。

zhaojy0928

hh2 发表于 2012-11-19 10:16
我就说呢，转述的一概忽略。看到书面原文再说。

如果真没有书面，写信去问，附上护照和签证复印件，问 ...

好的，谢谢！唉，我也是觉得会不会中间有什么误会，毕竟他不会德语，跟瑞士的检察官和警察沟通会有障碍，我还是先看看他有没有书面文件吧

xxxyyy

一定要书面文件，这是判罚根据，也是你们申诉证据。

该用户无法显示

这个D类签证在几年前确实是只限签发国的，那时候都是申请D+C签证才能去其他申根国。好像从2010年开始取消D+C了，这之后就是D也能去其他申根国。我估计是瑞士官员没有与时俱进，所以冤枉楼主男友了。

nanjinger

打官司 肯定赢

emily_tian

不会德语也会英语啊，怎么会不明不白弄个罪名呢，搞不懂。

hh2

zhaojy0928 发表于 2012-11-19 10:20
好的，谢谢！唉，我也是觉得会不会中间有什么误会，毕竟他不会德语，跟瑞士的检察官和警察沟通会有障碍， ...

个人觉得如果真是这个罪名，是匪夷所思的。

因为据lz陈述，在场的不单是瑞士警察，还有瑞士移民局官员、还有中国领事官员。就这么简单的法律条文，为神马瑞中双方都能狼狈为奸颠倒黑白？lz男友的神秘身份，一定足以拍好莱坞片子。。

270400

hmily99 发表于 2012-11-19 09:47
瑞士不属于申根国，他们连欧元都不用的。

欧盟，申根和欧元区是三个概念，英国是欧盟不是申根不用欧元，瑞士不用欧元是申根，好像没有用欧元是申根的非欧盟国家（这个显而易见了）

zhaojy0928

emily_tian 发表于 2012-11-19 11:10
不会德语也会英语啊，怎么会不明不白弄个罪名呢，搞不懂。

恩，因为他本来是认为自己的签证可以去其他申根国的，但是警察和检查官就一直说不可以，签证上没有申根标志，所以就认定他非法入境。而且我刚来德国的时候拿的也是D类签证，90天有效的那种，是要换居留许可才可以出德国的，所以我听了之后以为他的也是要换居留许可。但后来查到这个条文才知道，超过90天的D类签证是可以直接等同于居留许可的，这才对判罚有了疑问。

zhaojy0928

hh2 发表于 2012-11-19 11:23
个人觉得如果真是这个罪名，是匪夷所思的。

因为据lz陈述，在场的不单是瑞士警察，还有瑞士移民局官 ...

但是领事对签证问题貌似也并不熟悉，他只是说男友的签证他也没见过，瑞士方说他非法入境，领事也不是很明白的感觉= =而且中间领事数次试图见男友，男友也提出要见中方官员，但都被拒绝了，一直到释放才见到领事。后来领事说，这种事情要写书面申请，提出自己是中国公民，要寻求领事保护才可以被采纳，口头申请是不可以的…………………………………………

KeineAhnung!!!

hmily99 发表于 2012-11-19 09:47
瑞士不属于申根国，他们连欧元都不用的。

	Europäische Union	Schengen-Staaten	Eurozone
Belgien	x	x	x
Bulgarien	x
Dänemark	x	x
Deutschland	x	x	x
Estland	x	x	x
Finnland	x	x	x
Frankreich	x	x	x
Griechenland	x	x	x
Irland	x		x
Island		x
Italien	x	x	x
Lettland	x	x
Liechtenstein		x
Litauen	x	x
Luxemburg	x	x	x
Malta	x	x	x
Niederlande	x	x	x
Norwegen		x
Österreich	x	x	x
Polen	x	x
Portugal	x	x	x
Rumänien	x
Schweden	x	x
Schweiz		x
Slowakei	x	x	x
Slowenien	x	x	x
Spanien	x	x	x
Tschechien	x	x
Ungarn	x	x
Vereinigtes Königreich	x
Zypern	x		x

vanillemonkey

找律师！

march

hmily99 发表于 2012-11-19 09:47
瑞士不属于申根国，他们连欧元都不用的。

瑞士已经入申根了。

march

hmily99 发表于 2012-11-19 09:47
瑞士不属于申根国，他们连欧元都不用的。

瑞士已经入申根了。

march

瑞士是不是申根不是关键。 关键在于lz bf拿的是National Visa，这个应该是不可以出德国国境的。

hh2

zhaojy0928 发表于 2012-11-19 11:42
但是领事对签证问题貌似也并不熟悉，他只是说男友的签证他也没见过，瑞士方说他非法入境，领事也不是很明 ...

是不是这签证真的是有些特别呀。也许是D类签证，但还是有限制条款；或者瑞士还没有批准？申根签证变化的Umsetzung，ms还需要每个成员国有个批准程序的。

领事能到场真不错。

zhaojy0928

march 发表于 2012-11-19 12:14
瑞士是不是申根不是关键。 关键在于lz bf拿的是National Visa，这个应该是不可以出德国国境的。

2010年的新规定，确实是D类签证，也就是national Visum已经可以出入境了。

德国外交部网页上的信息：

Drittstaatsangehörige, die Inhaber eines nationalen Aufenthaltstitels eines Schengen-Staates sind, dürfen sich im Rahmen von dessen Gültigkeit für bis zu 90 Tage innerhalb eines Zeitraums von 6 Monaten auch im Hoheitsgebiet der übrigen Schengen-Staaten aufhalten.Dies gilt auch für Inhaber eines von einem Schengen-Staat ausgestellten „nationalen“ Visums (Visumkategorie „D“).

zhaojy0928

hh2 发表于 2012-11-19 12:27
是不是这签证真的是有些特别呀。也许是D类签证，但还是有限制条款；或者瑞士还没有批准？申根签证变化的U ...

是呀，我也震惊于领事居然也到场了。唉，我下午拿着他的签证复印件去我们这边外管局问问吧，看看到底能不能出境。

Reisender

http://www.tagesspiegel.de/polit ... enland/1484886.html
瑞士从０９年开始已经是申跟国。
LZ贴出来的那段也是瑞士官方网站上的。
只有两个可能，第一个是10年以后某个时间瑞士又改了规定了，这个可能性很小。第二个是LZ的BF是被冤枉了。不能吃这个哑巴亏，一定要打官司。

zhaojy0928

我了个去，我这边外管局今天不开门……看来只有明天再去了……

我之前引用的两段德语，一个是瑞士官方网站对这个政策发布的相关新闻，一个是德国外交部网页上发布的签证条例，而且这个条例的适用国包括瑞士。目前我们想先搞清楚男友的签证到底是不是根据这个条例可以出入申根国，如果可以的话我们打算申诉。申诉不成功最后一步才是找律师，毕竟打官司费时费力费钱，我们都是学生，也耗不起……

ruth

zhaojy0928 发表于 2012-11-19 12:57
我了个去，我这边外管局今天不开门……看来只有明天再去了……

我之前引用的两段德语，一个是瑞士官方网 ...

学生才好啊，打官司国家出钱的。