求助，合同和面试说的不同

你好2010 · 发表于 2012-11-26 20:51

阿清发表于 2012-11-26 19:36
对的，排这位。
楼主，要知道国内现在海龟参差不齐，你也要给国内老板，HR一个机会，毕竟他们不认识你， ...

说话实话，要不是看上公司有发展，工资还高，不想离开德国的好山好水的。而且我也很有自信能在德国找到满意的工作。老总是德国的人，当时和他亲自谈的，还有德国hr负责人，大家相互感觉都很好。现在对着这个angebot的话，我是开始考虑会不会留在德国以后会有更好的发展

你好2010 · 发表于 2012-11-26 20:52

gaoshenzhang 发表于 2012-11-26 19:39
那楼主你之前的工作已经辞了么，我觉得做什么事情最好先考虑一下后路，不要就凭着一纸所谓的合同就回国了 ...

今年刚毕业，不过为了这个公司把另一个公司的angebot拒了

whatI · 发表于 2012-11-26 20:57

你好2010 发表于 2012-11-26 19:52
今年刚毕业，不过为了这个公司把另一个公司的angebot拒了

记得LZ以前发帖，给Angebot是60K吧，当时大家都说给得挺高的。

如果现在少30%，变成42K，其实就回到中等偏上的水平，也不是太离谱。

你好2010 · 发表于 2012-11-26 21:01

whatI 发表于 2012-11-26 19:57
记得LZ以前发帖，给Angebot是60K吧，当时大家都说给得挺高的。

如果现在少30%，变成42K，其实就回到中 ...

国内也缩水30%了。。。

gaoshenzhang · 发表于 2012-11-26 21:02

whatI 发表于 2012-11-26 19:57
记得LZ以前发帖，给Angebot是60K吧，当时大家都说给得挺高的。

如果现在少30%，变成42K，其实就回到中 ...

60K人民币一个月么，那还犹豫什么，直接回国阿，42k也是很高的了。

你好2010 · 发表于 2012-11-26 21:04

gaoshenzhang 发表于 2012-11-26 20:02
60K人民币一个月么，那还犹豫什么，直接回国阿，42k也是很高的了。

不是，那个是德国的工资，国内当时谈的是30W，现在实际掉到20w

gaoshenzhang · 发表于 2012-11-26 21:06

你好2010 发表于 2012-11-26 20:04
不是，那个是德国的工资，国内当时谈的是30W，现在实际掉到20w

那太少了，我觉得没有必要回去，另外，你在德国能拿到60K，那你肯定是博士毕业吧，博士毕业回去拿20万真不值了。

你好2010 · 发表于 2012-11-26 21:12

gaoshenzhang 发表于 2012-11-26 20:06
那太少了，我觉得没有必要回去，另外，你在德国能拿到60K，那你肯定是博士毕业吧，博士毕业回去拿20万真不 ...

惭愧，是个fh的master

幸运的竹子 · 发表于 2012-11-26 21:13

你好2010 发表于 2012-11-26 20:12
惭愧，是个fh的master

惭愧的是博士啊，不是你。

gaoshenzhang · 发表于 2012-11-26 21:21

你好2010 发表于 2012-11-26 20:12
惭愧，是个fh的master

楼主厉害啊，不过感觉国内的话，就看学历，估计他们是觉得二三十万给一个fh的毕业生已经是顶天了。

你好2010 · 发表于 2012-11-26 21:22

幸运的竹子发表于 2012-11-26 20:13
惭愧的是博士啊，不是你。

现在没有了。。哈哈，大家都不用惭愧了

gaoshenzhang · 发表于 2012-11-26 21:23

本帖最后由 gaoshenzhang 于 2012-11-26 20:25 编辑

你好2010 发表于 2012-11-26 20:12
惭愧，是个fh的master

感觉国内的起薪还是看学历的，不像这边，如果你有能力的话能拿得比你同样学历的人高很多，一般diplom毕业回去的话也就二三十万吧，如果是博士毕业的话大概40到50万。

你好2010 · 发表于 2012-11-26 21:31

gaoshenzhang 发表于 2012-11-26 20:21
楼主厉害啊，不过感觉国内的话，就看学历，估计他们是觉得二三十万给一个fh的毕业生已经是顶天了。

他们肯定觉得给一个刚毕业的毛头小子30w，违反组织纪律了。。。

vlookup · 发表于 2012-11-26 22:01

你好2010 发表于 2012-11-26 20:31
他们肯定觉得给一个刚毕业的毛头小子30w，违反组织纪律了。。。

你第一页说是个loser的工资，结果一会20万，一会30万，一会50万的，咱不带这么不靠铺的，你以为自己是新闻联播阿，能随意夸大其词

你好2010 · 发表于 2012-11-26 22:09

vlookup 发表于 2012-11-26 21:01
你第一页说是个loser的工资，结果一会20万，一会30万，一会50万的，咱不带这么不靠铺的，你以为自己是新闻 ...

我说的数字一直都是两个，之间的关系，你仔细看帖子就明白了。

吃花生的大灰狼 · 发表于 2012-11-26 22:15

幸运的竹子发表于 2012-11-26 20:13
惭愧的是博士啊，不是你。

vlookup · 发表于 2012-11-26 22:16

你好2010 发表于 2012-11-26 21:09
我说的数字一直都是两个，之间的关系，你仔细看帖子就明白了。

通常咱讨论loser的月工资，单位都是以千计算的

阿清 · 发表于 2012-11-26 22:25

淡定淡定，睡1叫吧，明天再考虑，会冷静许多的。

阿清 · 发表于 2012-11-26 22:26

个人觉得，你可能不爱听，回国这个angebot不管事20万还是30万，对于刚毕业的人来说，真的都已经很好了。。。

你好2010 · 发表于 2012-11-26 22:30

阿清发表于 2012-11-26 21:26
个人觉得，你可能不爱听，回国这个angebot不管事20万还是30万，对于刚毕业的人来说，真的都已经很好了。。。 ...

哈哈，ok，明白你的意思，变化太突然，心态一下子没有调整好。明天应该会冷静一点

sads · 发表于 2012-11-26 22:37

有限期合同不错了，等结束之后还可以跳槽。国内人事的傻逼共同点在于面对海归时都想压一压，但这对楼主未尝不是好事。60K那个工资有点虚高，42K这个也不少，要知道这是einarbeiten，就创造价值来说，可以接受。一年多税后就差个10几K，然后就回去了，长远看也不算损失。至于国内20万，对一年工作经验回去的算很可观。再者国内的工资不是保密的，如果没资历工资又超出一大截去空降，很可能在工作中遇到刁难。
在华全资子公司和外国总部共同处理中国事务时，都喜欢另搞一套，喜欢争夺更大的话语权，根子出在管理层，这是欧国特定土壤和人形成的。任何留学生回去，都要做好被压榨的准备，除了掌握核心技术的。LZ这个HR也不算过分，还有那种在德国培训拿中国外派合同的，其坑爹程度相比起来，LZ还是遇到好人了。

gaoshenzhang · 发表于 2012-11-26 22:40

阿清发表于 2012-11-26 21:26
个人觉得，你可能不爱听，回国这个angebot不管事20万还是30万，对于刚毕业的人来说，真的都已经很好了。。。 ...

20万很normal吧，很多人回去都能拿的，30万的话要凭点本事跟国内的HR磨的。

nanguazaixian · 发表于 2012-11-26 22:57

gaoshenzhang 发表于 2012-11-26 20:21
楼主厉害啊，不过感觉国内的话，就看学历，估计他们是觉得二三十万给一个fh的毕业生已经是顶天了。

国内给留学生刚毕业的，1万一个月都觉得顶天了。。。别说30万了。要不信可以去国内HR权威论坛问问，HR自己们好多都是几千的小白领。

gaoshenzhang · 发表于 2012-11-26 23:01

nanguazaixian 发表于 2012-11-26 21:57
国内给留学生刚毕业的，1万一个月都觉得顶天了。。。别说30万了。要不信可以去国内HR权威论坛问问，HR自 ...

那要看人的吧，如果像楼主这样子在德国都能拿到60K的，说明他确实有两刷子的，在国内拿个30万也很和合情合理。

nanguazaixian · 发表于 2012-11-26 23:06

gaoshenzhang 发表于 2012-11-26 22:01
那要看人的吧，如果像楼主这样子在德国都能拿到60K的，说明他确实有两刷子的，在国内拿个30万也很和合情合 ...

在德国拿60K是因为这公司只要短期支付lz这个价格，然后就可以让lz回国拿本地合同了。好比给你根胡萝卜，然后让你去安心耕地。

gaoshenzhang · 发表于 2012-11-26 23:08

sads 发表于 2012-11-26 21:37
有限期合同不错了，等结束之后还可以跳槽。国内人事的傻逼共同点在于面对海归时都想压一压，但这对楼主未尝 ...

晕，竟然还碰上国内做人事的，关于这个话题，大家还是不要争论了，毕竟大家立场不同么，只要自己找到满意的就行，毕竟也不是公司没有了你就不能正常运转了，或者是只有这一个公司让你挑了。

阿清 · 发表于 2012-11-26 23:09

睡1觉就好了，明天会冷静点，看事情会清楚，自己的感觉也很明确了。最重要的1定要和所有相关人事谈1下话，才不会错误决定

gaoshenzhang · 发表于 2012-11-26 23:11

nanguazaixian 发表于 2012-11-26 22:06
在德国拿60K是因为这公司只要短期支付lz这个价格，然后就可以让lz回国拿本地合同了。好比给你根胡萝卜，然 ...

ok, 那我误解了，他刚刚说拒绝了另外一个Angebot，是德国的工作，我以为是长期的60k呢，所以我觉得楼主是个厉害的角色，fh毕业能直接拿60k，要么是银行或者consulting，其他我还真没有听说过。

幸运的竹子 · 发表于 2012-11-26 23:12

nanguazaixian 发表于 2012-11-26 22:06
在德国拿60K是因为这公司只要短期支付lz这个价格，然后就可以让lz回国拿本地合同了。好比给你根胡萝卜，然 ...

唉，我觉得nangua的概括能力确实强，这个例子举的，亮点。

nanguazaixian · 发表于 2012-11-26 23:33

本帖最后由 nanguazaixian 于 2012-11-26 22:36 编辑

lz第一个认识误区可能在纠结HR，须知从国外招人，不论什么级别的HR，都要经过专业部门老大甚至最高级管理层点头，给的这个Paket，一般都是国内大头点头的结果。能说服国内大头的只有德国这里的头头，所以要从他们那里下手。事实的真相很可能是国内的头开始不同意给这么多钱，最后HR想办法把一部分钱划到公司账上，说服了国内的头签字。

lz第二个认识误区在于光比较了自己和这里开始上班的毕业生之间的Angebot，所以刚开始因为钱多选择去国内，现在又因为钱少犹豫放弃。要是还能比较一下国内毕业生的价格，那lz就不用那么纠结了，只要解决自己究竟想去哪里发展这个问题就行了，因为公司给lz的offer，比国内master的给价，大概翻倍都绰绰有余。这还是国内重点院校的master价格。目前国内市场给新人就是这个市场价格，单纯抱怨也没用。

第三个问题涉及到国内企业内部的激励机制和工资结构和德国是不同的，国内新人起薪低，但是增长快，容易激发新人向上的能力，做几年就有可能工资翻倍再翻倍，企业讲究最大限度挖掘新人潜力，只有关键位置重金找人掌舵。德国这里起薪高，稳定，企业希望靠文化和福利最大程度唤醒员工归属感和责任感，激发员工潜力。那么lz要是拿着德国这里的起薪加入一个中国企业，不光是一种错位，还会极大影响和打击公司新人的积极性。最后局面可能是为了维持薪资平衡，提前让lz走人。

最后，记得有人说过一句话：一个新人当初因为什么原因加入一个企业，最后也会因为同样的原因离开一个企业。

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