关于nortar的合同和grundbuch的疑问

blumen2010

我买的二手房子，已经找nortar起草了合同，其中，有段话不明白，希望大家指点下。或是认识好的负责看合同的律师也可以给我推荐系，谢谢

在合同里有这样一段话，EUR150.000，00 Grundschuld ohne Brief für die Dresdner bank Aktiongesellschaft in Frankfurt am Main- Zweigniederlassun der Dresdner Bank Aktiongesellschaft mit Sitz in Frankfurt am Main, 15% Zinsen, 5% Nebenleistung einmalig, vollstreckbar nach §800 ZPO

我在卖主的grundbuch里也找到这句话，时间正是是他们在2009年买房子的时候，当时的nortar写到他们的grundbuch上的。

不明白这个是什么意思，为什么这句话出现在我们的购房合同里。

XIX公主

噢，这个我也不知道了，我们买的2手房子，原来的房主没有贷款的，所以好像没有类似内容，至少我不记得有。

jingnan

是你前房主的贷款，那个银行贷给他款，这座房子就是抵押， 需要把这贷款写进房产证里，这样也避免了一房多卖，或一房多贷。

你买下这方，你的NOTAR会帮你把这条去掉，然后把你的贷款写进去。

blumen2010

谢谢，主要是nortar是卖方找的，怕有什么不妥。

pidi

德国不动产抵押担保物权分三种，Hypothek, 抵押权
Grundschuld, 土地债务
定期土地债务，Renteschuld
第三种很少用，主要是前两种。抵押和土地债务。
这两种在经济层面没有多少区别，都是以土地的价格清偿债务。
在法律层面区别很大。最大区别是从属性和抽象性


Grundschuld:
- ist an keine bestimmte Forderung gebunden 可以把这个标的借贷出去，并不一定针对这个房子的还贷，也可以借贷出去比如做生意，买车。还清贷款后请求权回来，还可以继续用贷款。
- bleibt bestehen, auch wenn keine Forderung vorliegt
- es besteht eine dingliche Haftung (d.h. es haftet nur das Grundstück nicht der Kreditnehmer) 只和标的绑定，不和人绑定。
- das Grundstück kann für beliebige Forderungen als Pfand dienen.

Hypothek:
- gilt nur für eine ganz bestimmte Forderung 针对特定的物权，就是针对还这个房子的贷。还清贷款此事了解。
- besteht nur solange wie die Forderung noch nicht voll getilgt ist
- es besteht eine persönliche Haftung (d.h. es haftet der Kreditnehmer mit seinem gesamten persönlichen Vermögen)

- das Grundstück dient nur für diese bestimmte Forderung als Pfand

pidi

对于贷款人来说，HYPOTHEK, 没有还清贷款不能把这个房子继续抵押。
Grundschuld, 还清5万本金，可以有需要了继续借款，不需要重新NOTAR.
所以Grundschuld即使还清贷款，也不会主动取消除。主动消除第一要钱，第二再借款也还还要重新NOTAR

pidi

哪个那么高的zinsen 是最高限度， 具体的利率以贷款合同为准。
这个贷款利息是保证如果你破产，银行(或者你的贷款金融机构) 不需要把你告上法庭也能通过利息得到她们应该有的报酬。

sdong

你要注意，合同里应该写清，如何把这个Grundschuld去掉。他们２００９买的，可能还没有还清，所以有可能要把总额里的一部分付给Dresdner(现在是Commerzbank)， 省余的付给卖家。
但这个Notar会给你说清的。对你来说无所谓，房价总额不变的。

@Pidi: sorry, 回复错了，想回的是LZ

capital

pidi 发表于 2012-12-5 13:48
德国不动产抵押担保物权分三种，Hypothek, 抵押权
Grundschuld, 土地债务
定期土地债务，Renteschuld

谢谢你的解释，问一下，这个Grundschuld ohne Brief和mit Brief有什么区别吗？

sdong

capital 发表于 2012-12-5 15:42
谢谢你的解释，问一下，这个Grundschuld ohne Brief和mit Brief有什么区别吗？

http://www.sicherungsgrundschuld ... und-ohne-Brief.html

Mit Brief: 有一张书面的证明