讨论帖，waldorf幼儿园\kita好吗？狮子进！

飞往那里 · 发表于 2013-1-6 03:14

limon 发表于 2013-1-6 01:04
我们矛盾的地方在于午觉还有教育方式。丫头精力旺盛，幼儿园必须午睡2个小时，好像一直到学前儿童。时间一到 ...

真是各地多少有些不同啊！我们这个最迟8点半送到。午睡只有krippe有，也是视情况而定的。孩子不愿睡老师就陪着玩。而幼儿园的孩子就都没午睡了。就是挺烦死规定，但是老师nett的不行，里面的小朋友相对要老实一点，不打人不骂人真是孩子放进去放心。孩子在校的衣服真是不能用好的啊！完全就是泥水里打滚儿出来的，老师还特自豪的说 wir machen ihren kindern schmusig

这个几点来接的表我们这儿没有啊！太诡异了不是？？

就是太静谧了，太幽暗了有木有？？像进敬老院一样啊！我们这儿费用也不同啊 krippe贵一些，当时是一周3天带午饭 260月。现在全天午饭219. 都只能到1点半。架的我什么也做不了啊！

飞往那里 · 发表于 2013-1-6 03:43

本帖最后由飞往那里于 2013-1-6 03:47 编辑

思如花语发表于 2013-1-6 00:46
华德福幼儿园很好的，我以前在华德福幼儿园实习过，很注重宝宝的动手能力，而且基本上华德福的老师什么的都 ...

mm你说的很对啊！华德福管理真心令人放心。就一个时间短-半天，还有规范化的教育，呵呵说规范化有点儿过了，但是孩子在那边的妈妈可能会理解我的意思。规矩还是多一点。这个真是要看自家的孩子能不能适应。

公立的怎么说呢，有很多时候要睁只眼闭只眼，孩子多，老师素质参差不齐。话说德国的幼儿教育这么令人放心了，但是也会发生令人难以理解的事情。说说最近我们这附近的公立幼儿园发生的事吧，我尽量简短些。离家最近步行2分钟的公立幼儿园，我们也申请了，因为我家的10月出生，去年也不意外的没有位子给我们。leiterin有口皆碑的nett。圣诞前爆出一件事，一个俄罗斯籍的男孩回家反常，妈妈询问出里面一个erziehrerin因为他淘气把他用胶带绑在椅子上，胶带封住嘴。其母立马联系院长和jungendarmt。狗血的来了，院长把这件事尽量小声办理，叫家长会凑钱请来theater，说给孩子进行反暴力教育，但是没让俄语家庭的孩子参加，理由是他们可能听不懂，我们城的俄人比较多，尤其是我们这个区，都是以前叶女皇带去的德籍祖先返籍签回来的。有的家庭已经在这里2,3辈子了但是还是被认为是外国人。接着说，说听不懂，但是小情景剧是默剧。。。而受伤害的是俄罗斯孩子，而那个施暴的erziehrerin也坐在下面看。其他家长听到风声纷纷询问，当然担心啊，这么件事发生出来，一个班起码2,3个老师，没人阻止吗？这是爆出来了，那家长们不知道的肯定还是有啊。幼儿园封口，不提供任何资料，哪位老师，负责哪个班。最后到是明确了新年后辞退（狗血的是听说这位erziehrerin转去投奔我们的waldorf了我正要打听新来哪位了）家长会咨询律师。法律规定啊！！不准见报，不准抗议，不准知情权，这位老师也会毫无任何记录的继续工作。听完以后我们完全无语了。。。想起奸杀4,5个孩子（nicko案），强奸好几十孩子的那个男kinderpfleger 曾被辞退两三次，继续作恶，完全没有担忧的作恶。。能怎么办啊。作为家长一定要多多注意自己的孩子，我现在每次放学察颜观色，问东问西，孩子忘记的也快啊。在家里我凶他一下过一会他都忘记了。。

飞往那里 · 发表于 2013-1-6 03:59

本帖最后由飞往那里于 2013-1-6 04:10 编辑

praha 发表于 2013-1-5 12:43
谢谢mm你这么详细的介绍，我就是想听听你这样有经验的妈妈的想法。看了你的，我才发现我原来是误解了wald ...

华德福由于是私立的，设施，空间各方面多少有些局限，胜在老师好（这点我还是挺确定的，尤其是krippe的老师，我儿子简直把人家当妈啊，进去就扑），吃用放心。孩子相对安全，学脏话坏毛病的机会少。

这个开放式的教育你可以问问你们那儿jungendarmt本城有没有。确实我和孩子都比较喜欢，我们去过两次，每次我和院长说完孩子就玩的不愿意回家了。大不了我自己给孩子带饭。还有做好他某天回来说话带脏字儿的教育准备呵呵。

都说最重要的是老师，当然这个非常非常重要，但是其他的方面都要综合考虑进去，路程时间环境。好老师是要事情发生后才能看得出来的，我给孩子申请一圈了，见到的每个院长，老师都笑眯眯，和蔼可亲的。可就是那个我觉得很和蔼的院长竟然有歧视啊，那件事情出来，家长们互通有无，还是俄罗斯的孩子，女娃，头被别的孩子打伤一个口子，可能挺厉害，妈妈马上被叫来了，孩子在校长室有点茫然，院长跟妈妈说，你给翻译一下啊，我问他半天了，怎么伤的她都没反应。说孩子听不懂她的德语。妈妈气的，孩子在家都是和父母，兄弟姐妹说德语的，快5岁了。你脑袋上打一个大洞别人盯着问你你要怎么个反映法？还是她不常见的人。那妈妈说，说完女孩子哇哇哭出来啊。听了这个，我觉得妈妈不卑不亢的保护自己的孩子真的好重要啊！尤其是当着孩子面。

mm不用客气！多了解这边妈妈们的经验，自己再走走看看，希望你找到放心合适的地方让孩子快乐的成长！！

bing529 · 发表于 2013-1-6 12:15

praha 发表于 2013-1-5 12:47
问题是也没那么近啊，反正走不过去，我觉得幼儿园还是最好在步行能到达的地方最好。

对的俺家离幼儿园350米非常方便小学也是反正看你怎么想了

nanjistar · 发表于 2013-1-6 13:06

我家儿子上的是华德福的幼儿园，两年多上下来我们挺满意的的，他们的管理很不错，老师们都很好很耐心，吃的也很不错，室外活动特别多，坚持每周去一次森林，我们是上到下午四点的，每次去接儿子都玩的不想回家，而且从来没听他说过那些乱七八糟的脏话。当然每个地方的幼儿园还是不一样吧。不过上小学我们还是选的普通公立学校了。

tukiwu · 发表于 2013-1-6 13:22

飞往那里发表于 2013-1-6 02:43
mm你说的很对啊！华德福管理真心令人放心。就一个时间短-半天，还有规范化的教育，呵呵说规范化有点儿 ...

我这里也是很多俄国人，超级超级多，我娃娃班里也很多。你说的这件事蛮吓人的，

tukiwu · 发表于 2013-1-6 13:24

飞往那里发表于 2013-1-6 02:43
mm你说的很对啊！华德福管理真心令人放心。就一个时间短-半天，还有规范化的教育，呵呵说规范化有点儿 ...

国内的那个幼儿教师把垃圾筒盖小孩头上，侮辱小孩，体罚见报后那个挞伐啊，这个老师做出这么严重的事情竟然没事一样，太可恶了。

飞往那里 · 发表于 2013-1-6 15:43

tukiwu 发表于 2013-1-6 13:24
国内的那个幼儿教师把垃圾筒盖小孩头上，侮辱小孩，体罚见报后那个挞伐啊，这个老师做出这么严重的事情竟 ...

奇异的世界吧！还不准家长做任何动作，在他们研究决定之前。好方法啊研究个一两年，人家孩子也升学了，没有人再去追究了

tukiwu · 发表于 2013-1-6 19:52

飞往那里发表于 2013-1-6 14:43
奇异的世界吧！还不准家长做任何动作，在他们研究决定之前。好方法啊研究个一两年，人家孩子也升学了，没 ...

还是家长多留个心眼，总在子女教育版看到很多这类例子，像是什么眼睛被戳瞎了的，但是你这个应该在精神层面比较狠的，其他都是有外伤，不知道对小孩有没有什么影响。对这种社会不作为，做家长的很痛心。

huaundyun · 发表于 2013-1-6 21:36

什么幼儿园那么恐怖啊？！还放狮子进去。。。

葡萄仔 · 发表于 2013-1-6 21:38

huaundyun 发表于 2013-1-6 20:36
什么幼儿园那么恐怖啊？！还放狮子进去。。。

呵呵，还以为你卸货去了。。。

好运 · 发表于 2013-1-6 22:08

limon 发表于 2013-1-6 00:14
小朋友都很安静不会大喊大叫，每次去接孩子总觉的不像幼儿园，说话都轻生声细气的。费用的话我们这是145欧5 ...

你是说145欧元一个星期吗，还是一个月？

lola118 · 发表于 2013-1-6 23:04

飞往那里发表于 2013-1-6 02:43
mm你说的很对啊！华德福管理真心令人放心。就一个时间短-半天，还有规范化的教育，呵呵说规范化有点儿 ...

说的真事吗？看了吓死了，总觉得在德国这样的人还不得坐监狱吗？至少也得从此不得从事幼教才对呀。

limon · 发表于 2013-1-7 09:38

好运发表于 2013-1-6 21:08
你是说145欧元一个星期吗，还是一个月？

一个月，交给幼儿园的费用。Jugendamt 的费用另交

好运 · 发表于 2013-1-7 19:50

limon 发表于 2013-1-7 08:38
一个月，交给幼儿园的费用。Jugendamt 的费用另交

Waldorf比公立便宜这么多？ waldorf质量又好又便宜啊？我还以为是有钱人才去的。。

praha · 发表于 2013-1-7 22:48

好运发表于 2013-1-7 18:50
Waldorf比公立便宜这么多？ waldorf质量又好又便宜啊？我还以为是有钱人才去的。。

我们这里waldorf价格是公立的将近三倍！

praha · 发表于 2013-1-7 22:54

本帖最后由 praha 于 2013-1-7 21:57 编辑

好运发表于 2013-1-5 16:02
我们家宝宝正在上公立，觉得自己挺幸运的。但是今天看了这个帖子才知道还有什么waldorf和什么kiga这些都是什 ...

Waldorf就是一种新的教育理念，有自己的体制，有kita，有kiga（就是kindergarten），也有schule。不是什么贵族才能去得学校，就是学费高一些，要求严格一些。跟公立的幼儿园的区别，就是这楼里妈妈们说的了，吃得比较安全，健康，比较注重艺术细胞的发展，注重动手能力的培养，接触大自然多，少数理化的课程。。。

以上是我的理解，不知道有没有解答你的问题？

praha · 发表于 2013-1-7 22:56

看到现在，你们让我更就结了。我还是得自己去看看。不过他们的介绍是晚上八点，那天爸爸不在家，拉拉没我不会睡觉的，还不知道怎么去呢？！

bing529 · 发表于 2013-1-7 22:59

praha 发表于 2013-1-7 22:56
看到现在，你们让我更就结了。我还是得自己去看看。不过他们的介绍是晚上八点，那天爸爸不在家，拉拉没我不 ...

舍不得孩子找不到幼儿园
你得看看和阿姨看对眼没有的人一眼看上去就让人放心舒服合你胃口的
不合适的人相处下来气个半死

praha · 发表于 2013-1-7 23:08

bing529 发表于 2013-1-7 21:59
舍不得孩子找不到幼儿园
你得看看和阿姨看对眼没有的人一眼看上去就让人放心舒服合你胃口的
不合适的 ...

我也觉得是，找对一个好老师，让人又省心，又宽慰，孩子能被带得好，还学得到好东西，毕竟以后见老师的时间可能比见妈的时间都长，受到正面的积极的影响，太重要了。

Bai · 发表于 2013-1-9 13:01

飞往那里发表于 2013-1-5 02:52
嗯对的，就是家长的参与比较重要。我一开始也是每周五上楼做手工，现在就是偶尔帮他们做下vortrag的招贴 ...

他们好像就爱教出安静的孩子

为什么他们爱教出安静的孩子呢？我有个同事是waldorf幼儿园和学校出来的，进入大学后成绩也很棒，他确实是个很安静的人，爱好就是独自一人wandern.

飞往那里 · 发表于 2013-1-9 13:11

本帖最后由飞往那里于 2013-1-9 13:12 编辑

Bai 发表于 2013-1-9 13:01
为什么他们爱教出安静的孩子呢？我有个同事是waldorf幼儿园和学校出来的，进入大学后成绩也很棒，他确 ...

这个我也和其他妈妈聊过，可以理解，他们一是要保证安全。不让孩子大喊大叫的玩的太疯。然后就是多动手，做手工这也是他们重视的。感觉就是很适合传统德国人的家庭教育口味而量身定做的。要求孩子说话做事都慢条斯理，稳重大方。这就是他们的风格。不理解也找不到反驳的论点。只能看孩子是否适合。我们这的前面还有一个Integrativer waldorfkindergarten。有个妈妈说她的孩子是Integrativere kind。我问什么意思，她说是比较容易紧张，激动的那种。可能也是有目的的送过来熏陶的。

Bai · 发表于 2013-1-9 13:28

飞往那里发表于 2013-1-6 02:43
mm你说的很对啊！华德福管理真心令人放心。就一个时间短-半天，还有规范化的教育，呵呵说规范化有点儿 ...

狗血的是听说这位erziehrerin转去投奔我们的waldorf了

啊，这么过分！！！听说waldorfkindergarten的老师不是都得经过专门的waldorf的专业培训的吗？难道可以这么随便进来的？幼儿园的一个整体环境自然重要，但是好的老师真是最重要的。

Bai · 发表于 2013-1-9 13:59

飞往那里发表于 2013-1-6 02:14
真是各地多少有些不同啊！我们这个最迟8点半送到。午睡只有krippe有，也是视情况而定的。孩子不愿睡老师 ...

你们以后打算将孩子送到waldorfschule还是一般的小学呢？

飞往那里 · 发表于 2013-1-10 10:20

Bai 发表于 2013-1-9 13:28
啊，这么过分！！！听说waldorfkindergarten的老师不是都得经过专门的waldorf的专业培训的吗？难道可 ...

mm你知道最过分的就是，不良记录不入档案！就是说他们走到哪里，如果没有私下的了解的话，新单位都不知道她到底是个什么样的老师。这边家长会也问了，前院长说根据法律，这个erziehrerin有权利继续在这个行业工作。德国这方面虽说监管的还好，但是发生事情就是以孩子的身心健康为代价啊。。

飞往那里 · 发表于 2013-1-10 10:23

Bai 发表于 2013-1-9 13:59
你们以后打算将孩子送到waldorfschule还是一般的小学呢？

我们这边的waldorfschule正在筹建。说实话我不太愿意把孩子送到普通小学认真学习数理化，让他按照自己的兴趣来，不想禁锢他。也不想让他进入盒子里，以后只知道书本上怎么说，老师怎么说。其实这个世界并不这么运作，说多了有人要纳闷了呵呵

Bai · 发表于 2013-1-10 12:10

飞往那里发表于 2013-1-10 09:23
我们这边的waldorfschule正在筹建。说实话我不太愿意把孩子送到普通小学认真学习数理化，让他按照自己的 ...

是否送去waldorfschule,我现在还没想好，因为我得先了解这个幼儿园，关于学校还没开始了解。我周围的人听说过三个上这种学校一直到考大学的，这三个都是独立自立的那种类型。

关于书本，老师怎么说等，我认为对孩子来说，家长的想法和引导非常关键。

飞往那里 · 发表于 2013-1-10 12:22

Bai 发表于 2013-1-10 12:10
是否送去waldorfschule,我现在还没想好，因为我得先了解这个幼儿园，关于学校还没开始了解。我周围的人听 ...

schule还早，说不定到时候整个教育体系也有改变。对家长的立场绝对重要。我跟我外甥现在就说，不要把自己搞太累，爱学什么学什么，作业太多写累了就撂下。不过他到自己愿意学，现在小孩子自己给自己压力啊！因为在学校老师的态度和学生之间的竞争真是明显啊。我家人反倒给他泄压。

liwi1234 · 发表于 2013-1-10 12:35

foxtail_lb 发表于 2013-1-5 09:19
俺脚得，啥理念的都是扯淡，关键是老师要好。教育的最高原则，因材施教。

呵呵，精辟

Bai · 发表于 2013-1-10 12:35

飞往那里发表于 2013-1-10 11:22
schule还早，说不定到时候整个教育体系也有改变。对家长的立场绝对重要。我跟我外甥现在就说，不要把自 ...

确实有那种自己要强的小孩儿，我看着都汗颜，我小时候写完作业后，爸妈规定出去玩到几点，我估摸着时间跑回家后，一看还有时间，我早回家了3,5分钟，就又嗖地飞奔出去，抓紧时间玩那几分钟。

我国内的朋友中有那种轻松带孩子不给孩子压力的，有几家就能做到不给孩子跟风报兴趣班，完全按照孩子自己的兴趣来，小孩幸福，而且在学校学的也不错，算不上拔尖，但是都还好，而且没有来自家长方面的压力，跟其他小孩比，生活得算是快乐的。所以，家长的立场和决定对孩子来说真的很重要。

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