也谈壁炉

ananbear

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 11:08
楼主不是说了吗？从专业公司或者Ｓｔｕｄｉｏ里面买壁炉，会贵很多。如果从Ｂａｕｍａｒｋｔ里面自己组 ...

Baumarkt里面的质量不好。

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 11:08
楼主不是说了吗？从专业公司或者Ｓｔｕｄｉｏ里面买壁炉，会贵很多。如果从Ｂａｕｍａｒｋｔ里面自己组 ...

呃，很多东西还是一份价钱一份货的，Ｂａｕｍａｒｋｔ里的连接管道也有贵的有好的，但是质量好的价格也高，相对我从专业公司连安装一起做了，管道的价格就下来很多。你们以后有兴趣，我可以把我家的管道费用和长度，弯口数量，管道型号，等都提供给你参考。和Ｂａｕｍａｒｋｔ里的便宜货比下就知道区别了。

我一般不是个讲究品牌的人，也不是相信便宜就一定没好货，但是这个方面的确是便宜没好货呀。

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 11:52
好啊，到时候问你要。起码几个月以后了。

没问题的，发票报价单什么我都留着呢。就是我家离你还是远，不然就把这家安装公司推荐给你们，可以和他们具体谈，老板人很好，价格公道。当初预计6个小时的活，5个小时就干完了，就把那一个小时的费用给减了，我们也很开心的。而且老板事先亲自上门免费查看实地情况，测量数据，做了详细的施工计划，因为我家的烟道还比较特别，要打通等于两堵墙才能到达烟道，情况也比较特殊，所以这个报价真的是很核算的了。

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 12:00
多参考下你们的信息，然后这边尽量多问几家，相信能找到性价比不错的公司。

肯定能的，只要有心，认真去找，会找到的！

老屯

再给论坛添点砖瓦。
开这个楼，是要和大家分享一些心得。
我们是中国人，在德国文化里生活，对于这个文化的严谨，都一定深有体会。
一个事情，如果使用了也许在我们看来，是完全说得通的明明白白词，在他们听来，却是完全不同的意思。有的时候，直接就是一面墙，根本就通不过去。
这个楼，就是要把一面这样的墙，上面开出一个门来。
要请专业公司造一个这样的壁炉，那么，他们会从一万起开价。
要自己去买套件。咨询所有的公司，不论是专业的壁炉公司，还是普通的壁炉匠，都不管给你造这样的套件。
研究一下这些公司的服务，他们做的，是在烟囱上钻洞。然后把壁炉的烟道连到这个烟道上去。
这个，不管是什么样的炉子，都是一样的。
这种壁炉套件，和普通的壁炉一样，是一个炉子，只是外面的装饰，被换成了更大的石头构件。
安装这样的壁炉，很多部分，不是壁炉工匠的事情。而是泥瓦工匠的工作。壁炉工匠当然不管。
因此，事情就清楚了。属于壁炉的部分，比如，在烟囱上开洞，安装壁炉，连接烟道，调整壁炉，这些工作，要请壁炉工匠来做。安装壁炉外面的那些装饰件，就要请别的工匠来做，或者，自己去做了。
这只是一个合同里的任务的说明，如果你说，请安装这个壁炉套件，他们是不能额你签这个合同的。如果说，请安装这个壁炉的炉子。那么，就是他们的事情了。
这个帖子，或者，这个楼，就是要解释，这些工作之间的关系。
当然，也有大量的铺垫。毕竟，这是一个讨论安装壁炉的帖子，自然要讨论烟囱，壁炉的基础，一点壁炉的技术，等等等等。
但这个贴子的核心，是要解释，一个基本的概念。这个概念不搞明白，这条路就走不通。
问题是，这个路肯定是通的，否则，也不会有这种套件卖，也不会有那么多人自己造这种壁炉。
所以，请不要跑贴。这贴不是讨论自己安装炉子。这个事情，如果你有疑问，可以请专业的人去安装，自己做，只要通得过通烟囱师傅的检查，也可以，没有法律规定必须专业资质的人才可以做这个事。
这个贴，是讨论这条路怎么来走。
你可以看出区别，安装这个炉子，只要几百块钱。但是，如果你请专业的公司，去造一个这样的壁炉，他们要价，最少也要上万。
大家看过，这个炉子芯，才不过几千块钱而已。
您知道，如果你去专业的公司，请他们来给你造一个这样的壁炉，他们是不会和你讨论这些套件的，他只给你看生产这些炉芯的公司的样本，请你选择炉芯，和壁炉的外形。他们可不会告诉你这些炉芯的价格。当然，如果你研究了这些套件的各种安装手册，再比较一些在那些专业壁炉公司的展厅里的那些漂亮的壁炉，你会发现，这根本就是相同的东西。他们要做的，就是吧这样的一个炉芯，立在你家里，然后，接上烟道，再在外面，砌上外墙。
这个外墙是什么样子的，大家可以看我前面贴的图。
我是一直用装饰来形容这些墙的。
当然，我依旧坚持我的观点，中文里的壁炉就是壁炉，不是小炉子。我们可以发明一个好听的美好的词，来给这种小炉子用。比如，暖炉，起居室炉，爱炉，但是，不管德文英文怎么说，那是他们的事。在我们强大的中文里，壁炉就是安装在墙壁上的炉子，只通过烟道连接到墙壁上的炉子，它不是壁炉。
前面说了德文的语义的问题。中文这里一样，如果你家里来了中国的客人，你说要带他们看你的壁炉，你知道，在没有看见这个美丽的炉子之前，他们心里的期望是什么，当他们看到你的小爱炉的时候，你可以想象,他们会不会产生某种可被称为是文化隔阂的疑惑。这是壁炉吗？她刚才说的是壁炉啊，德国的壁炉，原来是装在墙外的，好可爱啊。嗯，这个，也有很多优点的啊。不对啊，我在电视里，看到德国也有装在墙上的壁炉啊？嗯，你家的这个，真的是壁炉吗？新式的？
请维护中文的美好。另祝各位午安。

拔剑茫然

我买的房子，本身是有壁炉的，但是，壁炉全部open，这样，烧火的时候，有时会有火星蹦出。现在想改装成全包的，壁炉本身不变，只是加个透明的罩。请教应该怎么办？

XIX公主

面说了德文的语义的问题。中文这里一样，如果你家里来了中国的客人，你说要带他们看你的壁炉，你知道，在没有看见这个美丽的炉子之前，他们心里的期望是什么，当他们看到你的小爱炉的时候，你可以想象,他们会不会产生某种可被称为是文化隔阂的疑惑。这是壁炉吗？她刚才说的是壁炉啊，德国的壁炉，原来是装在墙外的，好可爱啊。嗯，这个，也有很多优点的啊。不对啊，我在电视里，看到德国也有装在墙上的壁炉啊？嗯，你家的这个，真的是壁炉吗？新式的？

不满你说，我家中国客人来过好几泼了，还没人提出过你担忧的这个问题。所以你不用担心我们装了外接式壁炉的人家的中国朋友会如何看待这个壁炉到底是不是壁炉的顾虑了。

当然，我依旧坚持我的观点，中文里的壁炉就是壁炉，不是小炉子。我们可以发明一个好听的美好的词，来给这种小炉子用。比如，暖炉，起居室炉，爱炉，但是，不管德文英文怎么说，那是他们的事。在我们强大的中文里，壁炉就是安装在墙壁上的炉子，只通过烟道连接到墙壁上的炉子，它不是壁炉。

你可以坚持你的观点，我也坚持我的观点！我认为，真火壁炉，燃烧材料是煤或木材的，都属于壁炉范畴，只是各种形式不同而已，有的是传统式的嵌在墙体里的，有的是外接式的新式壁炉。但是其本质和原理以及所达到的最终效果还是不变的。这和在房间里放个火盆点个炉子烧水做饭顺带取暖的形式是不一样的！

isolde

以前客厅暖气不够，每个冬天都要烧炉子。所以在这里跟大家浇浇水。当然如果只是为了情调，偶尔生一次火还行，但是如果要靠它取暖，要先问问自己是不是那种勤快又不怕脏的人。
没用过的，或者不需自己打理的人，向往那种浪漫情调。可是你必须知道浪漫背后的事情。
首先你要隔三差五地去买木头，买煤。这些东西都不轻，而且每次运完车后备箱很脏，房间也都掉的渣子，也就是说，每次运完你得打扫。
如果你很讲究，那么你得经常擦炉门的玻璃。费很多纸巾不说，你的手甚至是衣服肯定会沾上黑。如果不马上冲洗，抓什么黑什么。冲洗完的洗脸池是黑的，你得再刷洗脸池。
烧炉子之前你得把炉灰先倒掉。这是我最为头疼的一环。在拿着盛满炉灰的铲子至走到垃圾桶之间，肯定会在地板上留下土。这是小事，关键是倒的时候灰是飞扬的，你再怎么倒身上都会沾上土。如果不幸遇到刮风，你会满头满身的炉灰。
至于其它的，因为炉子生得不当，或者因为管道堵了造成的满房子烟，以及每年要花钱让人掏烟囱等等，都只能算很小的麻烦了。
这一切，只为了坐在炉前看看书，享受那片刻的浪漫，我个人觉得太小题大作。

isolde

isolde 发表于 2013-1-8 13:26
以前客厅暖气不够，每个冬天都要烧炉子。所以在这里跟大家浇浇水。当然如果只是为了情调，偶尔生一次火还行 ...

还有一点忘了说，如果家里有乐器，最好不要用炉子取暖。我的钢琴每过完冬天就跑音厉害，因为炉子不能恒温，热的时候很热，不持续添煤或木头，或者到夜里就很凉。
去年夏天狠心花钱加装了暖气，炉子整个冬天也就用了两三次，钢琴就没有那么遭罪了。

dore3

老屯其实没错，壁炉还是有区别的。那种EINBAU在墙里的，或像一块墙立在墙外但是和墙是一体的算壁炉，德语叫KAMIN。

那种一般的其实只算是火炉，德语叫OFEN，虽然卖的时候叫KAMINOFEN，但也还是OFEN

XIX公主

isolde 发表于 2013-1-8 13:34
还有一点忘了说，如果家里有乐器，最好不要用炉子取暖。我的钢琴每过完冬天就跑音厉害，因为炉子不能恒温 ...

用壁炉代替暖气肯定是有缺陷的，两者要结合使用。还有就是用壁炉的人家要注意补水，增加空气湿度。

XIX公主

isolde 发表于 2013-1-8 13:34
isolde  我家的炉子就是第一个图那种，长得几乎一模一样。烧几次后玻璃就没那么透明啦！.

你是烧木头吧？我家不烧木头的，玻璃不用每天擦也没有那么黑的。

ERICHANSA

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 10:40
那就对了，和我老公一个说法。

如果自己安装和调试，如何过这一关？

我就是自己装的。烟囱工先了解了壁炉位置，察看了壁炉参数是不是太大或者太小，检查了附近电线，要求拆掉，到阁楼地下室看了一下烟道状况，有裂口得补。
我只用了2小时打洞，装壁炉，拆电线，补裂口。
3天后他又来了，察看了壁炉和周边的距离，检查了烟道密封情况，然后签字，允许烧火了。

ERICHANSA

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 10:44
老屯  这个我调查过，全程监督指导，就是在安装前，请他来看，安装的地方是否符合要求，在炉芯和烟道 ...

只算一笔，70欧 Betriebsaufnahmeprüfung

ERICHANSA

拔剑茫然 发表于 2013-1-8 13:09
我买的房子，本身是有壁炉的，但是，壁炉全部open，这样，烧火的时候，有时会有火星蹦出。现在想改装成全包 ...

直接赛一个大小合适的炉芯进去。

XIX公主

dore3 发表于 2013-1-8 13:43
老屯其实没错，壁炉还是有区别的。那种EINBAU在墙里的，或像一块墙立在墙外但是和墙是一体的算壁炉，德语叫 ...

为什么会引起这番争论，其实原因水晶72楼表达的很清楚了。
另外，关于新式的外接式壁炉算不算壁炉的问题，我还是坚持我30楼阐述的观点。
论坛里观点不同没有关系，我希望的是大家在阐述自己观点的同时，没有必要有意无意的贬低他人。（当然，最后这句话不是针对你说的哦）

梦醒时分999

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 10:44
老屯  这个我调查过，全程监督指导，就是在安装前，请他来看，安装的地方是否符合要求，在炉芯和烟道 ...

上门检验，费用不高的。但是请人安装，费用就上去了。

梦醒时分999

XIX公主 发表于 2013-1-8 10:45
负责我区的schornsteinfeger说，那要在安装前，安装时，安装后全程由他监督指导，最后出审核证书。我们觉 ...

你确定么？一般他的工作就是安装前来检验下，安装后检验。不管谁安装的，只要产品合格，安装合格就可以了。

梦醒时分999

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 12:52
外接式壁炉确实就是壁炉，如果有人那么诧异的说：这个小火炉是壁炉吗？只能说那个人见得不够多，意识比较 ...

壁炉分类也比较多的。除了内置的，还有外接的。楼主给出图片的第一个，就是外接的，只是在炉体外面有了Verkleidung而已。