试用期期间第一次谈话不顺，求教

sallytz · 发表于 2013-1-16 00:24

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本帖最后由 sallytz 于 2013-1-15 23:43 编辑

试用期为期六个月，从11月开始工作。几天是试用期的第一次谈话，和公司管理方面的geschaeftsleiter还有上司的谈话。
谈话首先说自己对于工作岗位的感受，有什么想法。我太直接了，说了自己的意见。
然后是上司说公司的看法。有同事的反馈，说我kindlich,angsthaftlich。遇到问题不去面对问题，说我这个人太oberflaechlich，学东西不专心易分心，说公司给了你dokumentation和info这些资料对于别的员工都够了，可是你还要问问题这个很耽误时间。
公司管理方面的geschaeftsleiter总结了一下，说我和公司想的完全是两个方向。如果试用期内不能直接去kunden betreuen，就不能给公司带来很大效益。还把工作工作了4年的几个德国员工来和我比。然后说首先德语，公司本身不提供培训，你自己如果没有去找这方面的私人培训就是自己错。

感觉好受挫，本来觉得这份工作赚钱不多还没有gleitzeit从工作条件也不算最好，以为自己可以在这里学到东西。可是觉得好像自己选错了方向，请大家指点，大家这种时候都是怎么过来的，还是我想多了

landstreicher · 发表于 2013-1-16 00:35

老板说的没错阿，自己抓紧时间好好充电吧

sallytz · 发表于 2013-1-16 00:53

abaqus 发表于 2013-1-15 23:43
什么方面的工作啊!!

怎么同事对你这么大的意见啊.

就是做软件支持的。算售后服务之类的。
以前做的工作才一个月工作就把我辞了。所以这次害怕等到最后试用期说你不能马上给公司创造价值，然后就把你开掉。等过了两个月之后还有一个转正之前的面试。
我本来觉得同事都很友好。可是到了这时，才觉得平时自己显得很窝囊，德国人就会直接说你这个不对那个不好的。举个例子把，本来软件的新版本测试，那个测试都几乎没有人做的，然后让我去读那个测试的资料，自己去做。然后因为写的让人看不懂，所以我才问，可是别人指点我的人也是半懂不懂。找到写这个文本的人，因为是两年之前写的，他都已经忘了。然后被上司说我这个人半途而废，看到难题就不管，害怕面对问题。

然后有个同事，工作了4年。本来来单独指导我一下。上司让他带我做所有的软件测试，可是全部的有将近30个吧，最后只做了几个重要的，还有他自己写的。然后上司就说这个我做了等于没做，什么都只看到皮毛。然后昨填了一个自我评价表，上司说我学汽车的怎么连基本的都搞不清楚什么都忘了。我说我是学机械的，可是我汽车没有专门的课去学。有些东西上司说自己才能达到那个水平，有点评价过高不切实际。

adgjl · 发表于 2013-1-16 01:05

实事求是点吧，楼主我要是你就开始找工作。

snoopycq · 发表于 2013-1-16 01:07

多从自己身上找原因吧既然已经被辞退过一次避免同样的错误再犯一次！字里行间我觉得还是你的德语和专业技能或者说自身潜力没有达到预期！

pcp013 · 发表于 2013-1-16 01:17

看你有多喜欢这份工作了。
如果很喜欢，很想继续干下去。
就要把你的私人时间投下去。别人上班8小时回去休息了，你还要加免费班。
作为新人，只上班8小时肯定不够。
如果你没业绩，态度好也是好的。

Dangschee · 发表于 2013-1-16 01:24

怎么记得lz之前已经有过试用期不顺的经历，又打击一次。虽然再找工作是很实际的打算，不过lz还是先自己总结一下吧，怎么总会产生沟通不顺畅的情况，一次是偶然，又一次发生还是偶然吗？

sallytz · 发表于 2013-1-16 02:13

pcp013 发表于 2013-1-16 00:17
看你有多喜欢这份工作了。
如果很喜欢，很想继续干下去。
就要把你的私人时间投下去。别人上班8小时回去休 ...

今天谈话之后，还真的不确定自己有多喜欢。
晚上一直睡不着，只是想哭。公司小，实际的评价是比ingenieurbuero还要苛刻，还需要你为公司卖命。不是上班8小时，而是8到17点每天必须工作，如果任务没有完成或者有需要的话就要免费加班没有那个是没有加班费的。

魅莉沙 · 发表于 2013-1-16 02:14

坚强点~

sallytz · 发表于 2013-1-16 02:25

Dangschee 发表于 2013-1-16 00:24
怎么记得lz之前已经有过试用期不顺的经历，又打击一次。虽然再找工作是很实际的打算，不过lz还是先自己总结 ...

从前一次的工作经历，然后知道拿了工资就要卖命干活。和同事聊天不能透露自己的半点私人的信息，要公私分明。工作的时候还不能有情绪。
和我同一天的面试的新人，8月就开始工作，1月就转正了。现在都可以在BMW干活了，可是专业水平不见得懂多少，但是hotline可以把客户问题记下来，然后去问人，这也是本事。我语言不过关，就算写东西还要别人看了才能email出去。
公司就60个人左右，也有外国人，比如巴基斯坦人有几个。刚招进来的语言不好只说英语，可是informatik专业现在都可以做项目.
我是半懂不懂，还想去解决实际问题，感觉就是狗肉上不了正席。现在刚找到房子可以从宾馆搬出去了，慕尼黑房价也贵，每个月税前三千能解决温饱就觉得满足了。每天上班8小时，下班的时候已经疲惫不堪了，就好像耗尽了一样。

shiroki · 发表于 2013-1-16 02:28

做客服吗，那语言水平应该很关键吧。如果想老板说的你的德语水平不够，又没有去学，那确实不太好。
还有其他的负面评价，不知道lz是不是真的有这些问题，但面子工作该做的要做好啊，不管是不是出成果怎么也不能给人留下这样或那样不好的印象。
lz是不是和同事交流得不畅？还是适当地social、一些，多和同事聊天啥的，关系处好了有什么问题别人都会帮你圆的。lz应该是男的吧，感觉eq不够高啊，看着让人愁得慌

sallytz · 发表于 2013-1-16 03:29

shiroki 发表于 2013-1-16 01:28
做客服吗，那语言水平应该很关键吧。如果想老板说的你的德语水平不够，又没有去学，那确实不太好。
还有其 ...

一个办公室新来的同事，就是因为是德国人只是德语英语都好，能转达客户的要求。可是这点我上司知道我暂时还做不到。
但是有一点不知道怎么才能避免。都是新人，可是他在hotline工作，有一次我去找同事请教一个问题。然后他就跟我上司告状，说我骚扰那里的工作。可是他在那里工作的时候，他不会的就可以直接问，我问就好像抢资源一样。
本来还跟同事一起聊天的。可是经历这次谈话之后，就真的准备沉默是金了。同事会在旁边帮你，原因只有一个，就是上司去让别人抽出时间帮你。就算只帮你了一半，别人说做了，然后你不会，就百口莫辩。
对于人际关系自己不是很上手，还真的很郁闷。现在才明白作为新人，不能说真话，不能提建议，就算会也要说不会去学，大学学的大家一般只是为了考试，没有工作经验就真的什么都不是。

sallytz · 发表于 2013-1-16 04:04

本帖最后由 sallytz 于 2013-1-16 03:05 编辑

abaqus 发表于 2013-1-16 02:53
读书的时候没做过实习和WERKSTUDENT 吗？

本来人和人之间就复杂啊？

读书的时候，实习是在daimler，毕设在bosch。那里可以学到很多东西。都是很专业的队伍。
现在工作的时候都觉得自己在啃以前的老底，如果不是当初学生阶段做的这些实际工作，现在的工作就等于自学成才。只怪以前那些公司的人太好了，觉得就是家的感觉啊。

晚上还是一直哭，睡不着觉。明天还要上班，不知道怎么整理自己的状态才好。就算硬撑也要努力工作。

ga6570 · 发表于 2013-1-16 09:28

估计你还能在公司呆1.2个礼拜。

饭泡粥 · 发表于 2013-1-16 09:34

完全理解LZ
不知道这是不是在Dienstleistung公司的普遍问题呢
我和楼主在很多方面有很相似的感受
首先刚去的话肯定很多东西不懂，然后就要问同事；
我们是按时间计费的，这样就浪费了很多自己和别人的时间。
如果不问的话，自己去找答案，一是不肯定完全对，二是需要看很多资料，就又用了很多时间；这样自己的时间表上能和客户收费的就很少，我想老板应该不喜欢这种局面，也不知道该怎么改变；
还有更尴尬的，碰到问题，老板说你去看看哪个gesetz第几条就可以了，然后我看了，还是不懂。。。很多不同的问题用一条同样的Gesetz，然后又有了不同的结果，完全confused。。
最后就是德国人对工作上的书信邮件来往要求其实很严格，他们认为在给客户的邮件中出现语法错误是很schlimm的事情。理解是理解的，就是自己还得verbessern呗

dulgon · 发表于 2013-1-16 09:51

sallytz 发表于 2013-1-16 03:04
读书的时候，实习是在daimler，毕设在bosch。那里可以学到很多东西。都是很专业的队伍。
现在工作的时 ...

鼓励下。。。向前看

wang333 · 发表于 2013-1-16 09:53

换工作吧，在德国还不找个压力小的工作，计算机方面的工作大把大把的，对自己别太苦了

JJMMS · 发表于 2013-1-16 09:57

LZ努力，综合能力都需要加强。

游戏规则 · 发表于 2013-1-16 10:23

sallytz 发表于 2013-1-15 23:53
就是做软件支持的。算售后服务之类的。
以前做的工作才一个月工作就把我辞了。所以这次害怕等到最后试用 ...

我记得lz 上份工作就是试用期被炒，如果总是发生类似试用期内就让雇主不满意的现象，或许lz看看自身是不是需要改进下？

huntlee118 · 发表于 2013-1-16 10:31

说句题外话，lz被同事说kindlich，我猜测一下，会不会和外表也有一定关系。咱们亚洲人一般个子小，看起来会比实际年龄小，显得不具备和年龄相称的成熟。尤其是在这边，估计20岁或30来岁的人，被看成十几岁的也有。

之前听一位国内工作的朋友说，在公司里，他算长得老成的，挺占便宜的，一直升职，机会不错。如果长了一副娃娃脸，可能会有些吃亏。

所以，在这边，感觉得尽量让自己显老一些。

Chris82 · 发表于 2013-1-16 10:31

像LZ这样的要想办法去实体企业。这样他们会给你足够的时间去学习，那里工作过一段时间后可以去像你现在这样的公司上班。

看看123 · 发表于 2013-1-16 10:31

知足吧，抱怨这么多没用。外国人本来就要比德国人付出的多。

paopao2 · 发表于 2013-1-16 10:46

lz啊，你这里啥都没说让人怎么评论啊！
你是干什么工作，老板让你干到什么程度，你干到什么程度，哪个行业，哪种部门啊？？？
什么都没讲，上来就是老板欺负你，你应该找个男朋友聊天去

ichlieberwth · 发表于 2013-1-16 10:47

不知道别的同事怎么样，提到的这几个同事都感觉不好
以前有个同事到主管那里打小报告，那么大声音我都听到了，把我气死了，后来我告诉他以后有什么意见麻烦先和我说
如果楼主觉得呆的不开心可以考虑换工作，不然每天呆的难受

irvine · 发表于 2013-1-16 10:50

你是不是不善于沟通那种？那换个工作好了，比如程序员之类。看样子你直接面对客户可能有点问题。

Wichtig · 发表于 2013-1-16 10:51

慕尼黑工作机会不少吧，既然楼主对现在的公司也是诸多不满那跳槽不就好了

棒槌 · 发表于 2013-1-16 11:06

锻炼锻炼就好了，新入职肯定都会掉层皮。

不要老怀念实习那段事了，他们对你好是因为你弱，威胁不到他们。何况实习是以学习为目的，入职就是给公司赚钱的，赚不上钱肯定不会有好脸看。

想在工作中学东西就只有靠自己主动了，咬牙忍忍吧。

如果实在受不了就让父母在国内帮忙安排一个体制内的工作。

lovesummerwine · 发表于 2013-1-16 11:08

sallytz 发表于 2013-1-16 01:13
今天谈话之后，还真的不确定自己有多喜欢。
晚上一直睡不着，只是想哭。公司小，实际的评价是比ingenieu ...

不是上班8小时，而是8到17点每天必须工作，如果任务没有完成或者有需要的话就要免费加班没有那个是没有加班费的。

姑娘，我们每个人在公司里作全职工作的，都是这样度过的。没有加班费。做好了，是应该的，没人表扬你。做的不好，就可以走人了。

zhehao.s · 发表于 2013-1-16 11:24

看起来lz专业能力不够强，语言只有劣势没有优势，
去投那种DL的公司就是自讨苦吃了，DL就巴不得你试用期过一半就能去客户那里为公司创造价值
估计这个公司是无力挽回了，下次投的时候多挑点不是DL的把

rainpolar · 发表于 2013-1-16 12:02

放下身架，努力提高，虚心待人，等你具有足够价值，很多人愿意听你的意见，你也有更多的机会去挑选工作环境和薪水

逍遥子 · 发表于 2013-1-16 12:34

你老板算是给你提前通气了，还是赶快去找工作吧，另外让老板把你工作评价写好些

本来不想发言 · 发表于 2013-1-16 12:36

我觉得哈，楼主对这事的态度有点问题。首先，雇主雇你来，首先是为了需要你做事情，而不是让你来学习的。所以端正态度，不要再把自己当学生，或实习生。

语言不好，理解不对，需要别的同事牺牲时间和精力来帮你，那都是你自己的问题。先要问的是，是否认识到自己的问题? 是否想了办法，做了努力来解决自己的的问题。

最后，不管收入和工作时间如何，公司大小，工作是你自己选的，合同是自己签的，不要把这些扯过来做抱怨的接口。愿意在那里工作呢，就好好努力。不愿意了呢，就不要纠结了，赶快找新工作。

sparsity · 发表于 2013-1-16 12:39

看这样子lz一晚没睡啊，这样第二天能上班吗？
有这么多问题当初面试的时候公司就没发现？

jasmin929 · 发表于 2013-1-16 12:48

看楼主回帖时间怎么都凌晨3点了还不睡。可别这样，把自己整抑郁失眠了，得不偿失。

纽约纽约 · 发表于 2013-1-16 13:00

也别妄自菲薄
你在戴姆勒实习，博世写论文，本身说明你的学习能力是有的
与人交往方面，因为你是正式员工，别人对你独立工作能力的要求和期望肯定比实习论文的时候高
加上是DL, 你得给老板挣钱，你才是有用的人，所以相比起大公司对你肯定更挑剔
mm还是多反省自己的不足，争取在剩下的时间里更proaktiv的工作吧
另外，抽空开始找新工作吧。我感觉有点悬能让你过试用期
积极的看
有人指出你的不足，都是在帮助你进步
相信自己！

nanguazaixian · 发表于 2013-1-16 15:19

软件方向的Kundenbetreuung确实比较难上手，建议你的专业还是转向Maschinen- Anlagenbau的公司

mstad05 · 发表于 2013-1-16 15:40

大公司怎么都好，给新人学习和上手的时间，而且大公司的人说实话素质要比小公司的高多了。小公司，特别是DL都不是人待的地，和中国随便找个私企一样，想踢就踢了。LZ不要难受，以后的路还长，赶快找工作吧

小小柔831 · 发表于 2013-1-16 15:45

售后这块的话  你的德语一定要很好的
还要和KUNDEN交流  这个对德语要求很高

楼主该补的补起来  要对自己有信心

总结这两次经验吧深度自剖一下

xianwubo · 发表于 2013-1-16 16:04

你们公司有中国的项目吗？当初招你的目的是什么？如果与中国一点关系没有，纯拼语言，对我们很不利。
学机械的去搞软件客服，都说隔行如隔山，俺感觉有点不靠谱，上手可能很难，为什么不找相关专业的工作呢？你做机械的客服也会方便很多啊。
从新找找工作吧，你老板可能是给你通通气，希望你能改进。如果再过1-2个月老板感觉还没达到他的要求，可能对你试用期不利。
德国搞机械的公司，同时在中国有厂或者有项目的公司很多很多，多留心看看。

sallytz · 发表于 2013-1-16 19:11

xianwubo 发表于 2013-1-16 15:04
你们公司有中国的项目吗？当初招你的目的是什么？如果与中国一点关系没有，纯拼语言，对我们很不利。
学机 ...

这个公司找我就是因为我是机械工程师。所有面试的公司这个是真的和中国一点关系没有，这个招我的时候就知道的。但是我想我上司应该不会招错人。每个公司刚开始都会觉得很难去适应，自己遇到挫折太少所以还不会应变。
我也觉得会这样。可是我觉得一个员工如果现在就准备放弃，那么以后也不知道该怎么进步。过两个月还有一次面谈，如果顺利的话那个时候就已经可以去vor ort的客服了。这个和电话不同，需要实际的去解决问题。我上司在我刚进来的时候就跟我说，他要让我在技术上能完全自主的解决问题才会让我出山的。这个至少要六个月。
昨天我也想过了，如果自己去像VW，BMW那种公司也是可能，可是自己的个性还是要改。VW当初面试就说过两年以后如果我还在这个行业，有职位空缺的话我还是有希望的。

我们公司搞support的人实力都很强，就像多面手一样。

fusion · 发表于 2013-1-16 19:18

本帖最后由 fusion 于 2013-1-16 18:19 编辑

sallytz 发表于 2013-1-16 18:11
这个公司找我就是因为我是机械工程师。所有面试的公司这个是真的和中国一点关系没有，这个招我的时候就知 ...

个人觉得想这样老试用期过不了，vw希望渺小哦，再者，这种说几年后有希望什么的听过就算了，别放心上，我也对人说过，但那人的简历早被我老板面试后直接一揉扔纸篓里了。我觉得mm性格上确实有很多改进，尤其是durchsetzensvermoegen.还是希望你能顺利过试用期

sallytz · 发表于 2013-1-16 19:22

纽约纽约发表于 2013-1-16 12:00
也别妄自菲薄
你在戴姆勒实习，博世写论文，本身说明你的学习能力是有的
与人交往方面，因为你是正式员工 ...

这六个月的时间只要可以我就应该去证明自己可以做好，而不是逃避。自己是可以找新工作，说新工作会好一些，人就是应该积极进取，知道别人指明缺点说的方式有点让人难以接受，可是难听的话不是天天都可以听到的，遇到说真话的人也不多。
我会一直努力到最后，就算最后公司觉得我不合适要辞退我，但是我不能欺骗自己。
现在刚开始，上司都直接和同事说好，我和其他同事一起合作完成任务。就算我们软件测试，因为很复杂，频谱分析之类的，应用范围很广客户很多（百分之八十在德国），入门就好像万花筒，但是上司说要一点一点弄精通才行。
其实进了大公司也会有些弊端，可是小公司更锻炼能力。

mach9 · 发表于 2013-1-16 19:23

sallytz 发表于 2013-1-16 18:11
这个公司找我就是因为我是机械工程师。所有面试的公司这个是真的和中国一点关系没有，这个招我的时候就知 ...

楼主学校专业和实习毕设都是什么领域的?楼主的个性是什么样的？内向隐忍型么？
一些公司倒是更喜欢招工科女生做客服销售的。。

sallytz · 发表于 2013-1-16 19:43

fusion 发表于 2013-1-16 18:18
个人觉得想这样老试用期过不了，vw希望渺小哦，再者，这种说几年后有希望什么的听过就算了，别放心上， ...

一个人努力的目的不是为了进VW。公司把我和别人比，虽然不在一个平台，至少说明自己还是有潜力的，需要自己更积极一点。我是很情绪化的人，如果我心里觉得这个工作干不久那么这个工作就做不好。
我本来很倔强，明明知道别人说的有理自己还不接受。可是在工作里你会发现想学的东西很多，别人能告诉你的有限而且很表面，自己去研究的时候发现很多东西没有自己想的那么简单，我是为了自己而学的。所以就算别人不认可我也不能放弃。
上次我写的一个测试的文件。可是上司说写的太粗浅了。现在上司很忙没时间理我告诉我怎么改进。但是我想自己再多看看说明文件，看看别人写的东西，就像上司说我应该先去参照然后研究这个软件的这个部分，等彻底弄清楚再写出来。毕竟这个算是我的第一个自己的projekt。我改好了，然后给上司看，就算不足也可以证明自己想进取。

hulongxiongdi · 发表于 2013-1-16 19:45

如果能坚持下来，vor ort能好点，打电话确实很难，不知道楼上喷楼主的人有多少在电话里跟德国人讨论过解决过技术问题，谁能用德语介绍一个机器或者软件的功能？那不是一般的难。
对lz,只能说做人呢，最重要的是开心，如果不开心就换个工作干吧，没必要跟自己过意不去。

sallytz · 发表于 2013-1-16 19:50

abaqus 发表于 2013-1-16 18:35
我觉得机械专业真的不太适合做软件测试,
还是做 FEM 比较有竞争力吧.

FEM我也可以做，可是我觉得自己没有那么专业。做测试平台或者研发，更适合我。
我们公司专业一般都是ET和physik的，机械不多但是汽车专业的有几个，而且都还年轻的。
我面谈的时候还有个问题，就是我很想多得到机会得到新的任务，可是实力又不足，所以公司会觉得好像囫囵吞枣那种感觉吧，有点不自量力。

纽约纽约 · 发表于 2013-1-16 19:53

sallytz 发表于 2013-1-16 18:22
这六个月的时间只要可以我就应该去证明自己可以做好，而不是逃避。自己是可以找新工作，说新工作会好一些 ...

先别想试用期能不能通过的问题
给自己太大精神压力，更影响发挥
工作上遇到问题不懂的地方，先独立思考，但要注意及时沟通，让上司或相关同事知道你卡在哪儿
别一个人闷头苦干
不是每次努力都能让人看见
但是不努力，就无法提高自己
几年以后回头看
你一定会特别感谢那些给予批评意见的人
他们会让你不断自我反省
不断进步
:-)

sallytz · 发表于 2013-1-16 19:56

hulongxiongdi 发表于 2013-1-16 18:45
如果能坚持下来，vor ort能好点，打电话确实很难，不知道楼上喷楼主的人有多少在电话里跟德国人讨论过解决过 ...

我在hotline呆过，可是大家知道我是不会接电话的。因为要负责，不仅要听客户的问题，可以同时去试着解决问题，或者同时去问其他同事解决方案（在你是新人什么都不懂的时候），但是电话里面有很多禁忌还不能得罪客户。如果你当时觉得客户很生气，就要跟其他有经验的同事说，那个客户刚才打电话，好像生气了，然后有经验的人会打电话去主动联系，搞好客户关系。
但是如果vor ort，直接可以看到实验平台，有的时候会和公司的平台不一样。这个时间就需要自己的专业能力，还有在自己不知道的时候也需要打电话问同事，有谁能对这个问题更了解一些，然后更快的帮客户解决问题。

sallytz · 发表于 2013-1-16 20:06

abaqus 发表于 2013-1-16 19:00
还是多学点 FEM 软件吧!!
FEM 真的不难!!
特别是对学机械的.

ABAQUS我在KIT的时候很多专业实习都用这个的。FEM我在中国的时候也做过。可是我没有实际经验。以前申请职位能到希望的，就好像BMW的QM和研发方面都还有机会的。我们公司百分之四十的umsatz都是因为BMW的项目.

zainali · 发表于 2013-1-16 20:44

我说的不一定对啊。
看了你写的，感觉好像你不太招你同事们喜欢，性格或者为人处事有些问题吧。工作上么，其实如果你没有工作经验而且还是外国人，这些公司都是在面试时知道，并且有心理准备的。所以公司管理的leiter总结的是部分原因吧，更重要的可能还是同事们和你相处得不好。

2次都试用期就有问题，那么你确实要从自身找问题了。当然了，也可能这次你过了试用期也说不定，毕竟现在还没有决定呢。

fusion · 发表于 2013-1-16 20:45

sallytz 发表于 2013-1-16 18:43
一个人努力的目的不是为了进VW。公司把我和别人比，虽然不在一个平台，至少说明自己还是有潜力的，需要自 ...

恩，一步一步来。做事要谨慎仔细，对待别人的态度可以大条点。比如我老板突然一个blitz-Idea让我具体化，写的几个草案他老人家总觉得缺什么，不满意，那就改呗，我每天和老板还是乐呵呵的

阿清 · 发表于 2013-1-16 20:45

本来不想发言发表于 2013-1-16 12:36
我觉得哈，楼主对这事的态度有点问题。首先，雇主雇你来，首先是为了需要你做事情，而不是让你来学习的。所 ...

说得很客观公正，赞一个。

kidkudo · 发表于 2013-1-16 20:56

语言问题是头号问题。。。。对楼主来说

我上了一年班也有感觉，要更进一步，语言是必须的

xianwubo · 发表于 2013-1-16 21:15

sallytz 发表于 2013-1-16 18:11
这个公司找我就是因为我是机械工程师。所有面试的公司这个是真的和中国一点关系没有，这个招我的时候就知 ...

俺只是零散的想到些什么，写下来仅供你参考。
既然这个软件公司就是因为机械专业招的你，他们与中国也没有业务关系，他们招你的目的是什么？希望你为公司做什么贡献？明白这些，也许你能明确自己的优势和应该努力的方向。
勇于面对困难，解决困难的态度是很好的，不过请首先确定是在正确的道路上前进。
6个月能掌握的技术，理论上不会很难，你老板可能更多的是希望你有个基础知识，派到客户那里能与客户做沟通，不会一开始就指望你在客户那里能独当一面。
做客服更重要的可能是知识面广，反应快，沟通技巧好，解决不了的问题可以反馈给公司的工程师。
大公司不好进，要求更高，客气话说完听完，别当真。

孤独ゞ雀儿 · 发表于 2013-1-16 21:48

zhehao.s 发表于 2013-1-16 11:24
看起来lz专业能力不够强，语言只有劣势没有优势，
去投那种DL的公司就是自讨苦吃了，DL就巴不得你试用期过 ...

偏见

zhehao.s · 发表于 2013-1-16 22:01

孤独ゞ雀儿发表于 2013-1-16 20:48
偏见

对DL的偏见嘛，

可能你在的DL是少数吧

孤独ゞ雀儿 · 发表于 2013-1-16 22:08

本帖最后由孤独ゞ雀儿于 2013-1-16 22:19 编辑

随便说两句吧
我觉得楼主就毁在那两个实习上了
Bosch什么的其实也没有那么了不起同事对你好也都是表面的
因为人家反正不留你
等你毕业了工作了就发现当时实习的东西能用上的也就一小半
你第二个实习应该找个有留下来的潜力的中型公司面试的时候就问问写完论文要不要
我以前去bosch面试也问了人家这个问题人家直接说不可能所以我就没去
现在的公司就是我实习的公司我前天第一天上班一上午弄了弄电脑跟所有同事打招呼聊天
下午开始就直接把另一个同事做了一半的项目拿过来直接继续做了
那哥们做这个方面的项目还没我做的时间长。。

我是有点事后诸葛亮阿爱听不爱听就这么吧

话说回来大家都指出你德语不过关的问题那你只有2条路可走
1 学德语
2 找个不用说话的工作
想做Support 不光语言要好还要会说话情商高顶得住压力 mm你好好考虑吧
还有看资料什么的还是沉下心来很多东西自己嚼一嚼都是能明白的
我英语比你的德语还烂英文的材料我还不是硬着头皮看用谷哥翻译自己至少能嚼一遍
至少在问别人的时候问题能简短别人讲解的时候自己能听懂的更快
说到这个我想起我之前给学生上课讲题的时候也是我让他们先自己做然后哪不会我讲哪
结果那帮人自己也不做就舔着脸等答案然后我说没人提问我就不讲了下课
那帮孩子才傻眼。。。mm你要知道你可以提问但是你没有做好充足的准备就去提问人家心里会很窝火的

唠唠叨叨这么多最后也祝你找工作能顺利争取找到一个适合你自己的公司和职位
路还是要自己走的加油

回复点评我确实是青春期来德国的德语还在继续学习中阿

这东西没有止境的阿
另外。。。其实我也是传说中的文学青年好不。。。

Joy2000 · 发表于 2013-1-16 22:09

MM你这么情绪化，说明同事认为你孩子气没错。
我老实说我也会这样，但是工作上还是工作为主，什么事不要怕得罪人，也不要怕人家得罪你，一定要工作为先。专业上，开头不懂，就尽力多帮自己的直接同事打杂。因为扪心自问想一想，人家要带你出头也要付出劳动力和心血，所以你帮他打杂不也是应该的？

最后说句真心话，大公司比小公司好混日子多了，有机会，往大公司走。

抱抱！不要灰心！

孤独ゞ雀儿 · 发表于 2013-1-16 22:11

zhehao.s 发表于 2013-1-16 22:01
对DL的偏见嘛，

可能你在的DL是少数吧

如人饮水冷暖自知

nanguazaixian · 发表于 2013-1-16 22:40

KIT 毕业的，又是Mach的，还有两个大公司的实习经验，LZ放心，你只是暂时没有找到合适的Arbeitsgeber。

你目前那块工作真的不好搞，尤其是新人。中国人能短时间在Applikation方面上手就不错了，别说做Kundenbetreuung了。

谷不到狗 · 发表于 2013-1-16 23:17

本帖最后由谷不到狗于 2013-1-16 22:18 编辑

sallytz 发表于 2013-1-16 03:04
读书的时候，实习是在daimler，毕设在bosch。那里可以学到很多东西。都是很专业的队伍。
现在工作的时 ...

越是小的公司，反倒对员工的要求就越高，什么都得会。这种公司要求你要更顶用，指望你去给他们赚钱，跟在大公司实习毕设完全不是一个路子。
说实话，如果你本身基础不是很好，那么在短短几个月要把德语提高到可以很好的跟客户打交道的程度，是不大可能的。这第一次谈话就显示了这么多问题，你对这个公司又不是很满意，你最好开始找新工作了。

deencn · 发表于 2013-1-17 10:30

看了lz的描述，觉得可能是交流方面的问题更主要，新人不会肯定要问，但是一定要和大多数人关系融洽，这样慢慢更懂良性循环；但是如果别人很忙的情况下去打搅别人，并且只是就事论事没有感激之情，或者过于简单的问题重复问，或者问的频率太高等等，加上lz看起来说话很直接，估计得罪了别人，说你kindlich,angsthaftlich。别人不愿和你合作，老板会觉得你不愿去面对问题，不能解决问题。
我觉得lz如果还想继续待下去一方面拿出行动表示，另一方面要找头正式地谈一谈表一表你想改变的决心，毕竟行动过一段时间别人才看得到。

pcp013 · 发表于 2013-1-17 15:56

sallytz 发表于 2013-1-16 01:25
从前一次的工作经历，然后知道拿了工资就要卖命干活。和同事聊天不能透露自己的半点私人的信息，要公私分 ...

楼下的。他工资才3000一个月。这点钱不可能期望他什么都会。
我觉得他公司有问题。应该给他安排合适他的工作，如果不行，就换人。我还没有见过批评人到这样的公司。

delr · 发表于 2013-1-17 16:57

sallytz 发表于 2013-1-16 03:04
读书的时候，实习是在daimler，毕设在bosch。那里可以学到很多东西。都是很专业的队伍。
现在工作的时 ...

lz女的吧。。

抗压能力不够强，从你描述来看你老板对你的评价都没错，能力上的问题只有靠自己努力。别人nett是因为你当时是学生，来实习的，不会指望你真正干出什么来。
现在是mitarbeiter了，拿的钱不一样，过了einarbeitung还没有成绩，那时在浪费公司的钱。越是小的公司越浪费不起。

谷不到狗 · 发表于 2013-1-17 16:58

sallytz 发表于 2013-1-16 18:43
一个人努力的目的不是为了进VW。公司把我和别人比，虽然不在一个平台，至少说明自己还是有潜力的，需要自 ...

在工作中，情绪化不是个好事情，特别是基层员工。你写的东西，之前最好找个合适的例子参考参考，好有个方向。

delr · 发表于 2013-1-17 17:09

sallytz 发表于 2013-1-16 18:50
FEM我也可以做，可是我觉得自己没有那么专业。做测试平台或者研发，更适合我。
我们公司专业一般都是ET和 ...

说实话，写个测试还写得不好的话，就别干研发了。。。别人代码你看不懂，你写得别人看了头大。。

hauke · 发表于 2013-1-17 19:58

sallytz 发表于 2013-1-16 03:04
读书的时候，实习是在daimler，毕设在bosch。那里可以学到很多东西。都是很专业的队伍。
现在工作的时 ...

别难过，找到问题的所在！看得出，这个工作其实还是不太适合你！你的语言不好的话，最好做技术！像我基本上只需要和项目头直接对话就行了。有时候一天坐下来，什么也不用说！如果你真心想要继续做的话，可以加强语言学习，然后也找其他工作！这样好有个准备，因为他们谈话时说得，确实不是很好！

sallytz · 发表于 2013-1-17 22:22

delr 发表于 2013-1-17 15:57
lz女的吧。。

抗压能力不够强，从你描述来看你老板对你的评价都没错，能力上的问题只有靠自己努力。别 ...

我们公司的einarbeitung的时间计划是3年。但是公司希望平行作业，在你能去干活的时候就要让你出山了。看看身边的同事，过了两个月好像都有活了。
我上司和我一个办公室，我们办公室都是分开的，一个办公室2到3个人，属于team作业那种。然后根据管辖范围分布projekt。
我刚进来的时候，还是一直给我看资料，然后还给时间自学。可是现在发现，如果自己真的接了案子，不管大小都要vorsichtig。每个你做的东西一定要负责，自己看资料就只有在闲时间去做了。每天的早茶，中午茶和下午茶时间还要准时，不然自己的pause就没了。那个时间同事们会随便聊些什么，support属于人很杂的那种，比如管IT的，管公司产品的，Lager和Reparatur的部分都算我们的。呆的时间久了，我这种直性子的人有什么别人都可以猜出来的。

sallytz · 发表于 2013-1-17 22:27

谷不到狗发表于 2013-1-17 15:58
在工作中，情绪化不是个好事情，特别是基层员工。你写的东西，之前最好找个合适的例子参考参考，好有个方 ...

我上司人很好的，能这么直接的说虽然从来没有料到。可是我做东西，想做好可是有时路径不对，然后上司就会说。就算不会，也要让我做什么，我就要去努力做，不能绕圈子，因为别的东西更kompliziert.
你说的那个，当时面谈的时候上司就说了。然后我就准备看别的例子去学着去理解问题然后提出问题。然后今天进行到一半，上司说不能这样。让你做的东西很简单的，没有那么复杂。但是先改进一下给上司看一下，表示我对于工作是有心改进的，希望自己可以进取。如果不行，等上司有时间的时候，给我建议，这样会更有方向。等这个作业完成了，就可以和上司咨询，我该怎么学。
我们部门也有女同事，大家很想看我以后会发展成什么样子。那些女同事，以前都用过我们公司的软件，很好上手，加上都是在BMW做过werkstudent和DA，我看到她们都无语啊。

sallytz · 发表于 2013-1-17 22:35

hauke 发表于 2013-1-17 18:58
别难过，找到问题的所在！看得出，这个工作其实还是不太适合你！你的语言不好的话，最好做技术！像我基本 ...

其实以前在BW和现在感觉不一样。在慕尼黑没什么朋友，除了工作没什么交流的机会。刚开始的时候还觉得闲，可是久了还是会觉得工作之后人就累了。在BW的时候大家badisch还好，可是bairisch是可以听可是这边要说话很清楚，因为我以前的中文的Dialekt就有些音分不清，这样说德语的时候以前不注意的问题，在慕尼黑就得改，比如el，如果我尾音是e,l掉了，那么别人就听不懂了。
别人说我写字，别人会觉得你语法还行，写的对读不对。BW的时候因为环境可以说话很快，可是这边更注重交流。我说德语的时候，有些两年前说的词现在忘了，那个时候真的无语啊。

sallytz · 发表于 2013-1-17 22:41

delr 发表于 2013-1-17 16:09
说实话，写个测试还写得不好的话，就别干研发了。。。别人代码你看不懂，你写得别人看了头大。。

我们部门不是entwicklung，不写代码。如果你说那种叫代码，那么代码都是德语。举个例子，就比如，我要检查这个零件的质量，就要从几个方面去分析。然后给我的任务，就是检测表明质量，那我的任务，就是写出一些标准信息给别的员工，让别人按这个标准去做测试。最后如果，测试结果满足我所写的要求，就合格。如果不行，那么在两个月之内就一定要找到问题，解决问题，不然就会拖工。

sallytz · 发表于 2013-1-17 22:51

孤独ゞ雀儿发表于 2013-1-16 21:08
随便说两句吧
我觉得楼主就毁在那两个实习上了
Bosch什么的其实也没有那么了不起同事对你好也都是表面的 ...

什么叫文学青年啊？是说你德语读物读的很多，写了很多德语文章。还是中文的啊？
好羡慕你青春期就过来，这样人很成熟。我人生都快过了一半才过来，我妈都说我傻，看我在外面人生经验很少都很担心。
不过很羡慕你，一上任就可以做事了，这样会很有成就感。而且很快得到老板的重用。我当时DA的时候没有多想，就直接做了，后来还有其他的公司DA的面试邀请我都直接拒绝了。等到自己找工作的时候才觉得自己当时没有掌握好机会。

谷不到狗 · 发表于 2013-1-17 23:35

本帖最后由谷不到狗于 2013-1-18 11:51 编辑

ichlieberwth 发表于 2013-1-16 09:47
不知道别的同事怎么样，提到的这几个同事都感觉不好
以前有个同事到主管那里打小报告，那么大声音我都听到 ...

我也碰到过类似的情况。我们开项目kick off会，说时间安排比较紧，我一个女同事就说她可以好好安排一下时间，把过暑假的孩子送到父母家什么的。我当时也没有想太多，就随口说我没有孩子，时间安排比较灵活。结果那个女的就去我的头儿那里告状，搬弄是非，说我成心的，说有孩子的麻烦。我的头儿也是女的，也有孩子，自然偏向她。

主要是因为那时侯我手里的项目比她顺利，在公司人缘也比她好，她心理不爽，所以成心挑拨。这个女人40岁了，是从一个人际关系很复杂的公司来的，所以深谙此道。不过不吃亏怎么学乖呢？

黄瓜一样冰凉 · 发表于 2013-1-18 07:10

需要Kunden Betreuen的岗位对我们外国人来说确实是很大很大的挑战。我面试的这一类工作全部悲剧，都是说我语言标准德语交流没问题，但是公司怀疑我能否和说非标准德语的客户很好的交流。。。

ggz · 发表于 2013-1-18 08:50

孤独ゞ雀儿发表于 2013-1-16 21:08
随便说两句吧
我觉得楼主就毁在那两个实习上了
Bosch什么的其实也没有那么了不起同事对你好也都是表面的 ...

什么叫青春期来德国？

纽约纽约 · 发表于 2013-1-18 11:46

谷不到狗发表于 2013-1-17 22:35
我也碰到过类似的情况。我们开项目kick off会，说时间安排比较紧，我一个女同事就说她可以好好安排一下时 ...

eq阿，mm, eq
吃一堑长一智吧

谷不到狗 · 发表于 2013-1-18 11:49

纽约纽约发表于 2013-1-18 10:46
eq阿，mm, eq
吃一堑长一智吧

是啊，以后三思而说，长记性了。

envy · 发表于 2013-1-19 17:20

建议楼主别继续增加自己的负面情绪，一定要振作起来
这种时候你不可能改变公司跟同事就只能改变自己
有点好奇你跟同事说了什么至于让同事打你的小报告
在同事之间不管谁什么时候问我，我都说每个人都很nett，我在这里很开心
再就是工作上比较忌讳问问题的时候连自己到底哪里不懂都不知道，尽量自己努力去学，然后问问题要尽量问到点子上，把东西扔给同事，让别人从头开始教，尤其是DL，不太可能吧。别人讲的时候多做笔记，有的时候听不太懂的尽量记下来，很可能就是重点，再自己学效率很高，也避免问重复的问题，同样的问题问的次数多了也的确不好
摆正心态，努力到了，要是真的不行也没有遗憾了

sparsity · 发表于 2013-1-19 18:03

看了lz以前的贴，是蛮极品的，学机械的女人就是不一样啊

sallytz · 发表于 2013-1-20 19:50

envy 发表于 2013-1-19 16:20
建议楼主别继续增加自己的负面情绪，一定要振作起来
这种时候你不可能改变公司跟同事就只能改变自己
有点 ...

同事教的东西，我记下来做了总结。然后被我上司说oberflaechlich。当时还是别人两天时间教我的东西，一点没漏的，所以都不知道说什么好了。
一个人努力，没人指点，没有方向也不知道怎么样才算懂了。
我那个projekt我又写了一遍，然后上司说怎么写的这么快。可是我又不知道怎么改进。周五下午一个同事打电话，让我看一下ppt说一下建议。我一般不接电话，但是上司让我接就结了，同事说发邮件给我一个link让我看一下，上司下班的时候问我在干么，我说我要看完ppt提建议。因为那个是我们公司tutorial的ppt，就是我要保证别人看了就能坐下来，可是我要看一下是不是anschaulich.这算是有个可以帮忙的就尽快做，做好了也许可以让同事变得对我好一点。让自己先变得有用才行。

sallytz · 发表于 2013-1-20 19:58

sparsity 发表于 2013-1-19 17:03
看了lz以前的贴，是蛮极品的，学机械的女人就是不一样啊

不要因为我一个人把学机械的女生的名声搞坏了。
我只是直接一点说出自己的想法而已。如果总是allg，我会郁闷死的。只是长这么大还不成熟，社会经验又很少，确实很害人。

ace · 发表于 2013-1-20 20:09

学机械的女生怎么了？学工科的女生还聪明呢。
不成熟和经验少可以通过时间和事情积累。
自己多作总结，想乐观一些。
研发和研发区别也大了去了。
找对自己工作的方向，就会好些。

lucy_2054761 · 发表于 2013-1-23 19:58

pcp013 发表于 2013-1-16 00:17
看你有多喜欢这份工作了。
如果很喜欢，很想继续干下去。
就要把你的私人时间投下去。别人上班8小时回去休 ...

严重同意

阿清 · 发表于 2013-1-23 21:14

楼主情况如何？

Joy2000 · 发表于 2013-1-23 21:15

sallytz 发表于 2013-1-20 18:58
不要因为我一个人把学机械的女生的名声搞坏了。
我只是直接一点说出自己的想法而已。如果总是allg，我会 ...

别信你上司的，找个好点的公司是正经。

rhein1982 · 发表于 2013-1-23 22:50

hulongxiongdi 发表于 2013-1-16 19:45
如果能坚持下来，vor ort能好点，打电话确实很难，不知道楼上喷楼主的人有多少在电话里跟德国人讨论过解决过 ...

这个话是实话，楼主在这类公司挺不容易，我公司前些日子就有一个新软件的Schulung，来的人就是那软件公司的客户服务，不断气讲了两天，我是听的都觉得跟不上，到后面都云里雾里了要是把我放在讲那个位置，直接晕菜~我说的是实话，让楼上英语德语流利的牛人和强人见笑了

sallytz · 发表于 2013-1-24 00:18

阿清发表于 2013-1-23 20:14
楼主情况如何？

现在上司没有什么任务布置给我。说是在einarbeitung阶段，也没有人管我。只能自己看现在手上的软件和一些基础知识方面的书。和我一样还在试用期的人，现在觉得别人不一样了。他们进来的时候正好赶上很多的培训，比如汽车方面的一周培训，信号分析方面的培训，还有很多讲座。可是我来的时候什么都没有赶上，自己现在没有人管只能自己一个人郁闷的在那里啃书。没有同事有时间可以来帮我。只能说自己让被人看起来不被讨厌就好，还不能打搅周围同事正常工作。每天要装的很高兴，还要摆出自己在学习的样子。
谈话之后觉得自己的感悟是对的。原来公司的同事就是那么冷漠。不管别人或者不好，不能相信任何同事，但是你需要别人的时候就算厚脸皮也要求人。比如说我一月底搬家，找了我们整个部门问完了，才终于找到一个人可以帮我。（这个搬家不算工作时间，也没有人欠你什么。能帮你我就觉得很不错了）

sallytz · 发表于 2013-1-24 00:22

rhein1982 发表于 2013-1-23 21:50
这个话是实话，楼主在这类公司挺不容易，我公司前些日子就有一个新软件的Schulung，来的人就是那软件公司 ...

不要说你跟不上。我们自己软件公司的人，如果前面的基础没有搞懂，也是半懂不懂。后来才知道搞讲座的人自己其实没有那么专业。虽然工作了几年，可是他们工作算工作。需要的软件培训，需要的是务实，就是根据现场的pruefstand和需要进行讲座。可是那些讲师只管操作。讲稿自己根本就不知道别人看不看得懂，几年都不变的。到了我进公司，有一个trainer让我帮忙看看有什么不好理解的地方，我才提了建议。然后另一个trainer马上给别人说，他帮我讲解了一下，还说这个还是有点问题。

sallytz · 发表于 2013-1-24 00:25

abaqus 发表于 2013-1-23 18:51
楼主现在呢？

现在上司既然没有明着说辞我。但是只能等到最后结果。在得到不好的结果之前尽自己最大的努力去学。也许公司会提供机会，现在要等到差不多4月才会有结果。主要的问题是我上司要不要我在那里工作。
现在能做的就是静观其变，以不变应万变。

deencn · 发表于 2013-1-24 01:01

sallytz 发表于 2013-1-20 18:50
同事教的东西，我记下来做了总结。然后被我上司说oberflaechlich。当时还是别人两天时间教我的东西，一点 ...

替lz着急啊，你得分清你上司在乎的是什么，他更在乎你能不能做好他交给你的Projekt，而那个ppt是其次的东西。前面lz你还曾经提到上司叫你和同事完成所有的测试，而你们却只完成了几个，你要首先完成你上司的任务，半途而废算什么呢。难怪他会不满意，要分清主次，先完成上司的要求，其他的事情即使紧急，如果会占用较多时间，也应该先汇报再完成。

megageorge · 发表于 2013-1-24 11:58

lz拿什么签证？一旦失业是否会影响签证？如果会，那的确建议可以开始物色下一个东家了。

emily_tian · 发表于 2013-1-24 12:59

deencn 发表于 2013-1-24 01:01
替lz着急啊，你得分清你上司在乎的是什么，他更在乎你能不能做好他交给你的Projekt，而那个ppt是其次的东 ...

你总算说道重点了，楼主感觉是学生，只知道跟着同事做，不知道自己要给老板汇报的，不管做不做的了。自己的任务就要自己但责任的，自己可能以前就是这样，没有注意到这个问题。

谷不到狗 · 发表于 2013-1-24 18:03

本帖最后由谷不到狗于 2013-1-24 17:06 编辑

sallytz 发表于 2013-1-20 18:50
同事教的东西，我记下来做了总结。然后被我上司说oberflaechlich。当时还是别人两天时间教我的东西，一点 ...

这里要由衷劝你一句，你必须要懂得分清主次和知道先做什么后做什么，不要为了讨好同事而耽误上司交给你的任务。你上司给你的任务永远要比你的同事让你帮忙的事情要重要得多。如果同事临时要你帮忙，你可以说你手头现在有比较急的工作，稍等再帮他，这在德国很正常，只要你说的有理有节友善，没人会为了这些记恨你的。

sallytz · 发表于 2013-1-24 19:16

谷不到狗发表于 2013-1-24 17:03
这里要由衷劝你一句，你必须要懂得分清主次和知道先做什么后做什么，不要为了讨好同事而耽误上司交给你 ...

可是上次的测试，是让人带着我做完。可是别人只说做了，然后中途就不管我了。
不是讨好同事，只是你帮别人，其实不是很大的忙。可是在其他同事看来你在做事。这就比你在那里呆着，上司不布置任务，你现在还没有实力完成任务，也没有人来带你，要好啊。
在办公室，上司忙的根本没有时间管你，但是同事在看着。只能表现出自己想学习，想做一些事情，这样别人会觉得原来你在学这个啊。

sallytz · 发表于 2013-1-24 19:17

megageorge 发表于 2013-1-24 10:58
lz拿什么签证？一旦失业是否会影响签证？如果会，那的确建议可以开始物色下一个东家了。

我拿蓝卡。卡是下来了，还在卡鲁。等搬家以后一个月后才可以收到

绝版 · 发表于 2013-1-24 20:25

本帖最后由绝版于 2013-1-24 19:27 编辑

Keine Motivation, 这是刚刚工作的中国人通病，本人当初也是。现在回想，不是没有，是不会表现自己是motiviert. 我们自认为的优点努力谦虚友善•••在这儿不一定是优点。能够学会verkaufen自己才是DL行业的精华所在。希望LZ顺利。

kiro · 发表于 2013-1-24 20:41

看了那么多页，我感觉是LZ经历太优秀了，招致别人的嫉妒，然后你问一些东西，有些人就开始挑刺，想要把你排挤出去了。一次两次的没过实习期，不一定是你个人的问题，需要总结问题，更重要的是总结什么是你需要肯定自己的，什么是需要改进的，而不是因为外界的意见，一概肯定/否定自己。

从这个例子也可以清楚看出，德国公司里面相互恶性竞争又多真实残酷和激烈，不管大公司还是小公司

谷不到狗 · 发表于 2013-1-24 21:21

sallytz 发表于 2013-1-24 18:16
可是上次的测试，是让人带着我做完。可是别人只说做了，然后中途就不管我了。
不是讨好同事，只是你帮别 ...

不要真的指望你的同事会真正帮你带你，还是要想想办法靠自己。而且别的同事是否觉得你忙不是那么重要，重要的是你上司的想法。

我们大家说的只是德国职场的一些常见规则，是真心帮助你能早点适应你的工作环境。但是你如果一直试试解释啊分辩啊，别人会不愿再帮你，你明白么？我希望你在公司跟同事不是这样的。太直接了，说话太多有时候不好，这你自己也知道。

deencn · 发表于 2013-1-24 21:49

如果你的上司派了任务，就把他的任务好好完成。如果上司没派任务，而是让别的同事带你，应该算是Einarbeitung，那你需要列个表，每天或每周做了哪些Einarbeiten的内容，完成到什么进度，定期跟上司交流，让他知道你做了些什么事，也知道哪些同事比较配合，有必要的话上司还可以督促一下那些同事。
lz要整理一下思绪，看看应该如何做，然后好好执行。不过执行力的提高是门很大的学问，在专业和人际交往以及个人意志方面都要不断提高。

口福 · 发表于 2013-1-26 13:27

deencn 发表于 2013-1-24 20:49
如果你的上司派了任务，就把他的任务好好完成。如果上司没派任务，而是让别的同事带你，应该算是Einarbeitu ...

+1

口福 · 发表于 2013-1-26 13:28

谷不到狗发表于 2013-1-24 20:21
不要真的指望你的同事会真正帮你带你，还是要想想办法靠自己。而且别的同事是否觉得你忙不是那么重要，重 ...

+1

little_sunshine · 发表于 2013-1-26 13:42

pcp013 发表于 2013-1-16 00:17
看你有多喜欢这份工作了。
如果很喜欢，很想继续干下去。
就要把你的私人时间投下去。别人上班8小时回去休 ...

是的

我是写软件的我刚开始接收现在得project 都是工作带回家做

周末也在工作一旦上手就容易多了但是开始还是需要努力的

little_sunshine · 发表于 2013-1-26 13:44

sallytz 发表于 2013-1-16 02:29
一个办公室新来的同事，就是因为是德国人只是德语英语都好，能转达客户的要求。可是这点我上司知道我暂时 ...

不能指着同事帮你没有人有义务和责任除了你的Mentor
工作就是学会怎么自己处理问题或者要同事帮的话也要别人不忙的时候然后多说点好话但话说你同事也要命这么点事还需要打报告

sallytz · 发表于 2013-1-26 21:41

little_sunshine 发表于 2013-1-26 12:44
不能指着同事帮你没有人有义务和责任除了你的Mentor
工作就是学会怎么自己处理问题或者要同事帮的话 ...

我找同事帮忙的时候，因为刚来公司别人知道我找到房子，然后就说如果我搬家需要帮忙的话就说一声。然后就真的去了，结果那个女的说让我自己去organisieren。
然后我就先去自己部门问。然后问的结果还真的让我吃了一惊。别人问，你有没有驾照，有的话公司可以租一个auto或者bus给你搬家。没有驾照的话，还有taxi，但是不知道公司会不会负责。然后问我，你是想找人helfen还是只是需要一个车。
在别的公司会有dienstauto，有mentor,公司内部活动或者培训之类的。可是我们公司进来才知道啥都没有，啥都需要自己付钱。本来工资就少得自己养活不了，还要去培训自己。培训完还不知道自己的这个培训费有出无回，最后感觉好像被榨干了一样。我问了，别人说我们的上司就是mentor，可是他自己忙得一天连个午休时间都没有，从来没有去食堂吃过饭，午饭就是一个苹果，由于工作30天的休假都很少用到。每天还要带着笔记本回家周末也是。
上周和一个换到别的部门的同事交流了一下，他说我们的上司还是蛮好的。

whatI · 发表于 2013-1-26 22:11

sallytz 发表于 2013-1-26 20:41
我找同事帮忙的时候，因为刚来公司别人知道我找到房子，然后就说如果我搬家需要帮忙的话就说一声。然后就 ...

正常情况下公司管一次的搬家费用，你请搬家公司都行。

让同事帮忙很不好，毕竟人家对私人时间和周末很看重，尤其是有家庭的人。

hauke · 发表于 2013-1-26 22:26

sallytz 发表于 2013-1-26 20:41
我找同事帮忙的时候，因为刚来公司别人知道我找到房子，然后就说如果我搬家需要帮忙的话就说一声。然后就 ...

我觉得你的情况跟我一样，小公司就是这样，得时机成熟，跳槽吧

sallytz · 发表于 2013-1-26 23:07

hauke 发表于 2013-1-26 21:26
我觉得你的情况跟我一样，小公司就是这样，得时机成熟，跳槽吧

时机成熟，还要等机会。现在自己翅膀都没有长好，如果什么都没有做。刚毕业然后短时间内跳槽不好。如果可以留下来，虽然短时间看不到什么机会，可是可以锻炼自己。通过公司的公司可以接不同大公司的项目。那样就可以积攒人脉。
公司小，信息流通快。所以如果有什么不满都要直接说，这样如果不是太严重的问题，都是可以解决的。
公司有一点很奇怪，就是每次面试，只有一面，面试的时候当场就可以签字。2月4日开始一个摩洛哥人就可以在我们部门开工了，一月面试的。不过上司介绍这个人的时候，说这个人在BMW做过werkstudent对于我们系统很熟悉，对于数据处理也有基础，有过我们公司软件的基础培训。
我觉得我们公司几乎就是别人写一个申请信，就可以得到面试机会，然后面了马上就要了。

hauke · 发表于 2013-1-26 23:11

sallytz 发表于 2013-1-26 22:07
时机成熟，还要等机会。现在自己翅膀都没有长好，如果什么都没有做。刚毕业然后短时间内跳槽不好。如果可 ...

我们公司也都只有一面，当场要人！

little_sunshine · 发表于 2013-1-26 23:44

sallytz 发表于 2013-1-26 20:41
我找同事帮忙的时候，因为刚来公司别人知道我找到房子，然后就说如果我搬家需要帮忙的话就说一声。然后就 ...

公司可以出 moving cost.. 但是不熟的话同事确实不太会帮你搬家啊因为毕竟是私人时间

德语培训既是自己出钱也是赚到了本领公司不出钱的话也值得学啊

little_sunshine · 发表于 2013-1-26 23:46

hauke 发表于 2013-1-26 22:11
我们公司也都只有一面，当场要人！

我们公司skype interview 的我然后就给offer 了 .. 本来想把我fly in.. 然后 face to face interview 一下结果都没有（因为我之前公司那时候 release.. 很忙没空.. ) 然后就把contract 寄 Fedex 给我了

香草天空 · 发表于 2013-1-27 13:58

孤独ゞ雀儿发表于 2013-1-16 21:08
随便说两句吧
我觉得楼主就毁在那两个实习上了
Bosch什么的其实也没有那么了不起同事对你好也都是表面的 ...

mm说得挺在理。很多时候知道自己不行，但是还是得顶着压力上。其实我很佩服德国人probieren的精神，完全不怕失败。
mm现在学习德语主要靠什么途径？
我到新城市认识的德国人也不多。目前也只能看看电视。。

Chris82 · 发表于 2013-1-27 14:47

发现很多人写东西喜欢中英德文混着写，难道没有中文可以表达吗？难得一下无所谓。。。 Helfen， Contract 这种！！

孤独ゞ雀儿 · 发表于 2013-1-28 15:24

香草天空发表于 2013-1-27 13:58
mm说得挺在理。很多时候知道自己不行，但是还是得顶着压力上。其实我很佩服德国人probieren的精神，完全不 ...

现在上班忙，确实没怎么专门学德语了，就是偶尔看书看杂志。电视对我已经没什么帮助了，我就是听内容。个人觉得看连贯一点的小说还是挺有帮助的。上一本书我看的是那个前几年卖的很好的畅销书 [p.s. Ich liebe dich] 这本书的语言还算简单，内容也不错。有条件的，可以买实体书和CD（Hörbuch）配套用。

cherok751886 · 发表于 2013-1-28 16:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

heleneee · 发表于 2013-1-28 18:05

LZ ，感觉你对这份工作不是很满意，老是感觉是因为小公司，其实大公司也是一样的，没有谁会天天好心的帮你的忙，什么都告诉你。我觉得要不你就改变自己态度，使劲啃下来不管是语言还是技术，要不你就跳槽吧，碰碰运气，说不定能找到个互相对脾气的。但是实习和DA给你带来的感觉，那是个假象，因为你和他们的工作没有利益冲突，随意表面很和气。

jang · 发表于 2013-1-28 20:09

sallytz 发表于 2013-1-24 18:17
我拿蓝卡。卡是下来了，还在卡鲁。等搬家以后一个月后才可以收到

拿兰卡的收入因该不低啊，好好干吧。

jang · 发表于 2013-1-28 20:12

whatI 发表于 2013-1-26 21:11
正常情况下公司管一次的搬家费用，你请搬家公司都行。

让同事帮忙很不好，毕竟人家对私人时间和周末很 ...

不是每个公司都管搬家费的

sallytz · 发表于 2013-1-28 21:31

jang 发表于 2013-1-28 19:09
拿兰卡的收入因该不低啊，好好干吧。

我前面说过了。我们这个属于特别的范畴，标准很低的那种。再来这个公司之前赚的比这个多。这个公司的月工资税前三千。工作在慕尼黑。
不可能每次搬家公司都管搬家费。只有第一次从卡鲁搬到慕尼黑会管，之后在慕尼黑附近搬家公司是不会负责的。

jang · 发表于 2013-1-28 22:51

sallytz 发表于 2013-1-28 20:31
我前面说过了。我们这个属于特别的范畴，标准很低的那种。再来这个公司之前赚的比这个多。这个公司的月工 ...

那就积累点经验，权当实习了。做两年再跳。我有个朋友当初在拜仁，才30K每年，卧薪尝胆两年，然后换工作了

caper · 发表于 2013-1-29 00:13

楼主也不用负担太重，老板既然给你直接的评价，尽管是负面的，我想目的还是提醒你，还是想留你。把手头的事做好才是当前最重要的。你遇到的问题，我想任何刚工作的人都会遇到。不用着急。如果真的因为这个而丢了眼前的工作，主要问题可能也是你现在工作环境的问题。

幸运的竹子 · 发表于 2013-1-29 00:34

本帖最后由幸运的竹子于 2013-1-28 23:38 编辑

sallytz 发表于 2013-1-28 20:31
我前面说过了。我们这个属于特别的范畴，标准很低的那种。再来这个公司之前赚的比这个多。这个公司的月工 ...

我个人觉得一份工作，既然选择了，就要好好做，至少在心态上要放低，有从新开始的态度。

就算以前在多大的公司实习过，就算以前挣得多，就算。。。

这些，也就是个借口而已，想多了，对自己真的一点好处没有。你的同事要是知道你原来那样，现在这样，可想而知会怎么样。

在把工作做好之前，抱怨待遇真的是不合适的。

话说得重些，mm见谅。

windows80 · 发表于 2013-1-29 15:01

zhehao.s 发表于 2013-1-16 10:24
看起来lz专业能力不够强，语言只有劣势没有优势，
去投那种DL的公司就是自讨苦吃了，DL就巴不得你试用期过 ...

这位仁兄说的好啊！我早就这么想，但是问题是，哪儿找到那么多不是Diestleistung的公司？知名大公司挤进去没戏，小公司dienstleistung居多，占了80%-90%有木有有木有？理工科行业的。剩下一些符合条件的，还不一定有知名度或者不一定目前需要招人，所以这个操作起来好有难度啊！！！我就卡在这半年了。。。。。给个切实建议呗大哥~？

zhehao.s · 发表于 2013-1-29 15:05

windows80 发表于 2013-1-29 14:01
这位仁兄说的好啊！我早就这么想，但是问题是，哪儿找到那么多不是Diestleistung的公司？知名大公司挤进去 ...

找工作有缘分，也有事在人为。

而且你说的恰恰相反，大公司没直接职位，多数通过DL走，小公司会自己雇人

windows80 · 发表于 2013-1-29 15:09

zhehao.s 发表于 2013-1-29 14:05
找工作有缘分，也有事在人为。

而且你说的恰恰相反，大公司没直接职位，多数通过DL走，小公司会自己雇 ...

小公司也相对难一点能知道它的存在。。。

abaqus · 发表于 2013-1-29 21:34

windows80 发表于 2013-1-29 14:01
这位仁兄说的好啊！我早就这么想，但是问题是，哪儿找到那么多不是Diestleistung的公司？知名大公司挤进去 ...

什么专业

sallytz · 发表于 2013-1-29 23:53

caper 发表于 2013-1-28 23:13
楼主也不用负担太重，老板既然给你直接的评价，尽管是负面的，我想目的还是提醒你，还是想留你。把手头的事 ...

今天是在第一次面谈两周之后，上司找我谈话，问我这两周做了什么。然后我就实话实说，他还说我还帮别人了什么。那个我都忘了，可是上司记得那些小事，虽然只是帮同事的小忙而已。
其实这两周上司特别忙，根本没有时间理我。我又不敢打搅别人，所以只能自己看着办了。还学会了怎么用电话。可是我理论方面的书还没有看完，就算看完了没有经验也不敢说自己懂了。
本来自己做了一个测试，我还说只是geuebt但是不是getestet。上司觉得根据Anweisung把test做了就算testen，但是因为我不大懂所以我觉得是练习。

sallytz · 发表于 2013-1-30 18:51

今天两个同事从hotline为了同一个问题来找我。让上司还奇怪，怎么这么没有次序。
然后同事告诉我，我现在还没有权利给客户回复，所以我就把自己的答案写到那个问题的后面，作为内部交流。然后把责任人变为那个同事。
真的觉得德语不好满吃亏啊。以前说德语还管语法，现在就只管语义了。

sallytz · 发表于 2013-2-19 10:53

abaqus 发表于 2013-2-18 23:54

问题现在我被裁了。因为好像整天有人告我状。明明只是在那里工作，然后别人说你这个不好那个不好，这个公司60个人，一个部门没有什么人说你好。没有话说了

nanguazaixian · 发表于 2013-2-19 11:01

感觉主要是Kommunikation限制了你的进步

Spiesser · 发表于 2013-2-19 11:24

我觉得，楼主是不之前作了什么，让你的同事看不惯，所以现在大家一起来针对你，把你弄走？

adgjl · 发表于 2013-2-19 11:44

sallytz 发表于 2013-2-19 09:53
问题现在我被裁了。因为好像整天有人告我状。明明只是在那里工作，然后别人说你这个不好那个不好，这个公 ...

假定你在路上开车，如果你发现迎面开过来一辆，而这里是单行道，那很可能是对方逆行了。

要是你看到对面一辆接一辆地开过来，那就是你逆行了！！！

woaisalami · 发表于 2013-2-26 01:44

本帖最后由 woaisalami 于 2013-2-26 02:30 编辑

奇怪，写了一大篇发出来居然是乱码。。。。

kissyoyo · 发表于 2013-2-27 18:36

我觉得如果这个事情不是楼主非常擅长或者非常喜欢的话

老板有他的期待你有能做的
如果你还是很喜欢做这个技术领域而且做的好的话可以一方面下班时间好好学习上班时间也好好学成熟一点职业化一点和同事搞好关系没事聊下提供自己的价值。。。

hauke · 发表于 2013-2-27 21:16

LZ怎么样了，开始找新工作了吗，加油啊！

hauke · 发表于 2013-2-27 22:38

abaqus 发表于 2013-2-27 21:32
ＢＭＷ　给楼主电话了，

好象有回国去沈阳的位置．

这你都知道。。。

deyuxuexi · 发表于 2013-9-19 09:39

同学们，千万不能跟领导顶啊。等在混个2,3年再说自己的想法。刚进去低调做人

fusion · 发表于 2013-9-19 09:51

sallytz 发表于 2013-1-16 01:13
今天谈话之后，还真的不确定自己有多喜欢。
晚上一直睡不着，只是想哭。公司小，实际的评价是比ingenieu ...

8点到17点不就是上班8小时么，扣除1小时的午餐和pause，诶。。。。

fusion · 发表于 2013-9-19 09:53

尼玛，看了时间原来是老帖，楼主忽略我的话吧

sallytz · 发表于 2013-9-22 23:08

本帖最后由 sallytz 于 2013-9-22 23:09 编辑

fusion 发表于 2013-9-19 09:51
8点到17点不就是上班8小时么，扣除1小时的午餐和pause，诶。。。。

现在这个在saar的公司午餐35分钟。然后就没有休息时间了。
就算是老贴，可是你的认真精神还是很值得钦佩的。

lynn1122 · 发表于 2013-9-23 15:30

工作的事情我不清楚，但是说实话搬家即使要自己给钱，打个车也不会太多。大不了就自己蚂蚁搬家慢慢搬呗，最多辛苦一点。麻烦不太熟的同事确实不好。

uiaxm · 发表于 2013-9-24 00:58

sallytz 发表于 2013-9-22 23:08
现在这个在saar的公司午餐35分钟。然后就没有休息时间了。
就算是老贴，可是你的认真精神还是很值得钦 ...

才 35 分钟??

uiaxm · 发表于 2013-10-9 03:14

my120 · 发表于 2016-2-20 23:18

这个帖子学到很多东西，觉得楼主经历很可怜哦，不过苦尽甘来，现在拿了长居又有家庭孩子，一切会好的。加油吧

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cherok751886 cherok751886 当前离线积分 1149 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2013-1-28 16:55 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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